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主持人：各位网友大家好，今天请到前和讯网 CEO 谢文先生，也是互联网老前辈了，给我们谈谈 IT 风云榜。今天请谢文先生主评 IT 风云榜有关社区与 Web2.0 分类的情况。 Web2.0 是 2005 年炒得比较火的概念，以您的角度来看，对 Web2.0 的认识和看法？ 谢文：到三亚打了两个礼拜球又没上网，这两礼拜有什么新变化就不知道了。从 2005 年下半年有了一个共识，互联网界新出现的运营模式、服务模式概括为 Web2.0 ，上半年还是叫博客， RSS 或一些其他的产品名字，现在大多统一 2.0 下面讲。现在除了名字上统一之外，大家各自心目当中的 2.0 不是一个版本，有人说博客就是 Web2.0 ，或者博客就是 2.0 的核心。也有人说其实没有什么Web2.0，Web2.0 其实就是 BBS的升级版，各有各的说法。 我个人试图总结，根据国内外的说法，总结了一些特点，所谓 Web2.0 根本上还是把原来以互联网网站、频道、信息、服务分门别类的格局重新划分一下，现在是以个人为中心，让个人在互联网上有自己的一席之地，然后伸展开找自己感兴趣的信息或服务。这是一个很深刻的变化，很本质的变化，这意义上叫 2.0 是可以的。 2.0 的个人化、个性化在个人的基础上，个人与个人的互动，非组织的社区，社区化的倾向，最后要服务化，最后会形成一种百花齐放。过去看起来不足以成为一个市场，或者看起来像是一个城市，但是成本按 1.0 概念根本无法组织的活动，在新的架构上展开，这加起来就是 2.0 。所以这个大方向现在开始蔚然成风，但是从 2005 年到今天 12 月 20 号，在中国的土地上还没有很成型的、完整的，或者看起来除了放大以外没有别的工作。 这样的网站或公司还没有出现。大量新的工作在2006年初期可能看出一点初端，我觉得要涌现三到五个比较像样规模的公司是奥运前后，2008年的事情。 主持人：现在有关Web2.0就是大概念下的盈利模式，大家在寻找Web2.0有什么新的营业模式。 谢文：所谓Web2.0营业模式，商业模式、盈利模式看怎么定义，一种2.0是1.0的延续和发展，很多在1.0比较成熟的商业模式，比如广告、无线，这次去三亚用协同的服务，服务类的，还有电子商务这些都是在1.0时代已经开始成熟的，这些营运模式或盈利方式会在2.0发扬光大或改进，现在看得比较清楚的比如广告，以前基本是首页，大家争那一亩三分地，后来没那么大地就搞首页链接。 现在2.0过渡1.5就是搜索引擎竞价排名，已经变成和传统的广告方式不一样，再下一步2.0时代会出现更新的形式，把过去很难成为市场，很难有人投放的边边角角都会利用起来，现在已经有些苗头了，不过从技术上，真正的智能化的主题对应一种广告的机制还不太成熟。比如服务现在是一个大主题，比如游戏，协成的定房定票，把这些集成起来养活一个公司。想像一下社区化2.0平台上会发现很多中等的小的相互连接很紧密的服务会在2.0平台展开，这样又可以产生很多新的公司，做一些中服务，或者大公司在分散的平台上展开服务，这都是1.0向2.0过渡新出现的，无线更不用说。 没有2.0大家就没法赚钱现在也在出现，在1.0时代，甚至前互联网时代，有些市场需求是被忽视的，或者被研究过发现按照传统运营方式成本太高，没有办法获得利润，所以大家说这些都不叫市场了，我只做大人流、共同的最大工业数。这市场在1.0时代比如50个亿，有了2.0平台以后很多过去被忽略不值得做的市场现在涌现出来可以做，为什么不可以做，这在无线增值服务中看到很多东西，是通过个人，今天刚刚发售按首点歌，下载歌曲，这在1.0时代不可能，有了2.0平台很多散乱的，聚沙成山的那一类东西，比如某个诺贝尔奖金论文集要印就500本，人们要找这书非常费劲，更别说广告推销，但是有了小的社区，比如物理学家们的小社区，在那可以做广告，一天10、20、50块都可以做，由于2.0分散化个人化平台的魅力就体现出来，使得人人既是信息的享用者社会活动参与者又是服务或商业的参与者，这应该明年下半年、后年逐渐有很多互联网从业人员在这方面进行尝试。小需求、小批量看起来在过去市场不可以的，但是2.0平台会支撑一大批全新的东西，不光是广告和服务。 由于2.0平台出现会颠覆、混淆、或结合很多1.0时代已经壁垒森严的很成熟的规定，比如电子商务，B to B，B to C等。2.0时代有可能打散，一个人的需求是多方面的，过去要到不同网站满足不同的需求，现在互联网给你一个空间，让各种需求送到你门上挑选，这就会打乱很多过去的定义。比如腾讯开始做C to C。 雅虎电子商务是收入1/3以上，包括网易从一个门户、社区、无线转移到现在是游戏，也许下一步定义，不是扔掉一个转移一个，而是都做，我的人流在这里，社区在这里，我沾性在这里，我什么不可以做，我为什么要满足人家一部分需要，到别的地方满足别的需要，这种壁垒森严成熟的1.0模式可能被颠覆，刚才说三类，原有继承发展，完全创新，混合和颠覆这三条路好一点的公司，战略上思考多一点的，队伍强一点的可以同时并行，也可以只吃一个。我想一年以后不会有人再去问2.0商业模式是什么？其实想想倒退三年，在无线出来之前，大家都说互联网起哄，挣什么钱，所以有能力的人应该提前看两年，没有能力的人可以跟着，最怕的是既不实践尝试，坐那评头论足，过两天怎么我看不上的人已经发财了，互联网实践已经十年了，再做貌似高深，实际上自己没有想象力的提问，非常可惜，又来了，互联网在发展，2.0是1.0继承和发展，互联网不断丰富，不是抛开1.0另起一个新的东西。一座小房子盖成为一星饭店，一星盖成五星怎么会讨论商业模式的问题，剩下主要是能力的问题。 主持人：今年有众多的博客网站脱颖而出，有自己建独立博客网站，有门户进军博客，现在这种竞争，博客大家的模式几乎都一样，开一个东西请人去写博客，在这个过程中有没有什么更好的主意，让大家跑得更快一点？ 谢文：这首先涉及一个基本的问题，博客在Web2.0这个浪潮，这个发展的趋向当中的地位。中国特殊一点，由于有了方兴东有了博客网产生了一种在我看来叫误解，把博客等同于Web2.0，在美国没有这个误解，Web2.0前进过程当中出现了成百个新的尝试，博客是其中一种，由于它是言论，是信息，所以它的社会影响力，或大家的接触可能多一些，实际上以Web2.0的定义来看，同时并存的平台、产品多得很，所以我用一个词，叫博客媒体化来概括Web2.0，问题就出来了，博客平台有什么神秘，低级应用性的毫无技术门槛的小技术，剩下拼什么？一类走高端新浪，我找名人写日记，名人效益，以新浪受众群为底，什么时候起动都不晚，这是现有平台的补充也是为了应对某些挑战，这是一种思路。还有博客网为代表的，以抓热门话题，以言词的激烈，他们叫草根化，或话语权转给大众这算一种夙求，把过去国家授权的出版单位，训练有素的记者，包括商业运营的考虑，形成商业化舆论界的天下打乱了。 第三种趋势比较杂了，我原来做的和讯还有一些其他的，我现在不能代表和讯说法，我心目当中所谓博客，和讯做的博客是作为2.0平台上的一个，现在比较活跃，我们做的中产阶级高端的，我的主张就是你既然是让用户享用这样一个信息获取、发表、交换、寻找的平台，就不要刻意去塑造什么？那么一批人来了愿意说就说，愿意看就看，愿意发就发，愿意收就收，我们是为用户做东西，如果刻意弄什么，或者分三六九等，只有名人才能做专栏，首页都是名人的言论，你重要的言论和1.0有什么区别，把业余的写手取代过去编辑选择，名人未必有思想，名人写作能力可能比不上默默无闻小编辑，我不主张那东西，那是1.0流毒犹在，Web2.0应该是使用者，用户的天地，无非是让它更有效的组织好，使他想说的话更容易让人听到，想和有兴趣的共同交流，在这里面寻找商机、机会，博客也如是，其他类似的服务业如是。 没有特别的，博客这东西如果按照传统媒体、旧媒体做法考虑博客，无非是换来换去，2.0一方面是1.0继承发展，另一方面实质上是革命，这革命体现不出来，又变成同质竞争，原来影响力多大，换到2.0还是那样，这就没有意义，这是乱战，打几个月可以。要从我本意，我当然还想做2.0的事，别人打得越乱越好，在错误道路走得越远越好给我机会。但是聪明人很多，大家打三、五月觉得索然无味就会回到2.0本意上。用户第一，用户怎么舒服怎么来，我们是在功能上、渠道上、架构上、组织上提供方便，提供服务，而不是把100个职业编辑改成1000个业余编辑，去弄一批信息对网民轰炸，如果这么理解2.0，2.0实在没什么东西。 主持人：网站经营者管理者要退到后面，只是构建这个平台？ 谢文：Web2.0是形式的革命，不是内容的革命。就比如说这是一个写字楼和过去住的平房都提供基本功能，但是由于写字楼各方面综合能力提高，可以让我们做很多在平房里做不了做不好的事，那天极搬到平房能不能干一样能干，只不过困难一些，这一点要想清楚，如果有人想在2.0平台上做一个2.0的新浪，至少跟博客的本意相违背，除非重新定义博客，如果这样看不出商业模式有什么创新，无非是现有市场当中分一小块，这未必让你走向纳斯达克或怎样。因为如果这样一个方向，陈彤等他们晚一点做博客无所谓，不用害怕，因为原来用户群在那放在，什么时候启动这批人就可以享用，你后来者凭什么把他眼球吸引过去，这说起来是比较长比较复杂的大思维判断的问题。 主持人：现在还有一种我观察到的博客现象现在比较好，有分类，把共同爱好的人分在一起，前两天听一个朋友说国外有旅游爱好者的博客社区，还是不同国家的，通过这个博客社区，大家都在这写博客，然后我到你们国家的时候就住在你家里，这是不是有代表性的？ 谢文：所谓主题社区，不是不可以存在，如果从公司角度看，你的盈利点在什么地方？那应该是一个自发社团型的，比如万网，租赁网络空间的，可以用这概念模式，2.0本意或博客的本意应该一个人有十种需要，其中一种是旅游，另外一个人也有十种需要，也有一种旅游，他们不必专门去旅游网站满足自己需求，而是在一个广义的社区，比如北京一样，北京人需求很多，也许我们某个兴趣在一起，我们不需要专门搬到旅游城居住，因为我搬过去其他需求无法满足。大家非要扯这事，不妨把它放到真实社会中考虑，2.0比1.0很大的差别就在于2.0更接近真实的社会状态，3.0比2.0更接近真实的社会状态，互联网这样一个东西的生命力就在于互联网无所不能，因为一切事情可以转化为信息，转化为信息一定可以虚拟化。我们讲多少年数字化生存，现在数字化生存真的开始来了，我们不要把它分成十个社区好了，无非把一个有组织的活动改成同好互动，比如做的更精细一样，有人在自己社区，比如一个小社区相当一个小县城，小县城满足不了北京大都市的全面需求，所以要到别的地方去满足。 但是大家现在不都觉得自己很行，现在不是在找潜在的北京、上海、广州，那你基础架构，你的利益，战略就要给这个空间以足够的支撑，使得人们比较自然的在你大社区里面形成若干个主题小社区，所谓小也是相对的小，你有1千万用户也许那旅游有1百万用户就够了，越自然越回归社会现实组织架构，这样生命力越强，商机就越大，所以刚才说主题社区不是不可以尝试，按人群、性别分，但现实生活太少，比如我去的三亚，100%旅游城市，也是百业俱全。现在挑战不在于选定一个很性感、很热门的主题组织Web2.0服务，那就不是2.0了，2.0是个人化，不要把一个人切成七块、八块的，要综合开发，2.0架构理论上提供一个以较低的成本较大的空间，较有效的结构使得人们在里面比较舒服的进行信息传播，社会交往和服务传播，这是2.0的魅力。 如果有一些以主题，比如原来大家很向学的美国的，以音乐为主题的，到现在有2、3千万人，你根本不知道你用户在你理论上想创造的音乐空间里想干什么？这里面生活方式、娱乐、交友、艺术都来了，商务都开始了。 主持人：实际不用管人们在里面什么爱好？ 谢文：你架构要满足各种需求的功能。现在比如雅虎360，MSN、GOOGLE新的服务，都是我提供一个架构，一开始由于我能力和资源会选一两个突破口。比如和讯以前是中产阶级财经，我们以中产阶级为夙求开始。后来有25、6岁的年龄白领愿意在里面聊的，你能不允许。我个人感觉从一个主题特定人群出发是可以的，但是作为归结点，作为商业模式的终结点大可不必，何必束缚自己。 主持人：你讲的这个，比如猫扑一开始有一个大杂烩，猫扑这样一个是一个社区网站，那BLOG和社区有没有区别？ 谢文：我们现在讲的社区化在我概念中定义过的，比如网易曾经是中国最大的社区，是它的BBS最活跃，谁都可以发文章，按照主题索引大家跟帖，现在CHINABBS、猫扑实际上也是BBS，这一类是1.0社区，人气再旺，在我看来和2.0无关。2.0社区什么意思？我自己过去搞游戏的，就有点那个意思，无非游戏社区里面，场景按照编程规定好的，你扮演一个角色按照程序允许的套路去杀人、谋生、发展。新的2.0社区应该是活生生的个人，通过互动、通过自己的夙求形成一个一个人群，这人群包含你个人一部分，但又不是你个人，是一群人在里面展开自己的生活，就像现实世界当中，你在天极工作，这只是你生活一部分，你周末有其他的夙求，你还要组织家庭，还有同乡、同学，新的社区是创造这样一个空间使得你在真实空间里社会需求得到充分满足。 当然信息交换、发表言论和别人讨论问题是这个社区线索之一，但一定不是全部，如果社区只是言论交换，我们也算念点书，搞互联网的，你认识多少人以文会友，不知道，我们现在要做全面的，好几维，一维是信息，一个是社交、一个是需求，如果我们可以建立这样一个架构，大家可以通过各种手段，可能有上百种手段进行互动，产生一种社会活动那叫社区，就跟真实的社区有点像，正规组织是正规化的，社区是松散的，非正规化的，这种社区以BBS为基础骨干的社区完全两回事，不排除由于BBS大家越说越投机，到外面吃饭了，后来大家成好朋友了，但至少在互联网架构上没有提供这样一个架构，使得人们各种需求可以充分展开，形成比较接近真实社会的社区。在这个意义上，猫扑也好、天涯这种，也许他们正在努力向2.0方式转换，但是到目前为止我认为他们还是1.0，和我说的社区不是一回事。 主持人：在你构建社区里如何解决这样的问题，比如我现在遇到一个问题，我写BLOG有关IT的看的人也不少，偶尔今天不想写IT，想写一个其他的东西，但是写了以后，别人在后面骂我，说你怎么写这个东西，他就不允许我改变了，在你们社区里如何能够避免这样的问题发生？ 谢文：这是1.0向2.0转换常见的问题，大家思维方式互联网提供空间的特性，使得大家分门别类寻找信息，你已经被切割成七、八块了，你在这个BBS或者专栏、空间里面是一个单面人，你就是IT人，IT言论家、IT评论者，来看的也是这类人，这是你的生活全部吗？不是。如果按照被改了的翻译博客意思，博的意思不存在的，你是在特定领域博，也不是完整的个人，大家也不习惯用完整个人跟你沟通，这是典型1.0思维，好处是很专门，因为过去互联网太简陋就那么点东西，而且早期互联网业、IT业、通信业这么一批人，人口非常简单，现在互联网是大众化的东西，我们看看手机，4、5亿手机。现在好歹也1亿网民，我们要把单面、被迫的习惯成自然，我是博客写手就感兴趣生活中的事，我写完博客就写超女，写完超女就写世界杯，你要跟我交往就全面交往，我里面10篇IT，里面有10篇足球、10篇超女，你不看就不看，但是不能把我人切割了，自有一批同事感兴趣，也有人专门写我看足球，专门看我写超女，不看我写IT为什么不可以，这样个人就活生生生活在互联网上，过去你等于IT评论家，这就是1.0、2.0差别。我就是这个人可以写七、八个题目，你爱看不看，因为博客是个人化非商业的，我是为我而写作，如果有人愿意看那是附加的，就像我的日记除了最隐私部分我愿意和你分享，没有强迫你看，这就是2.0带来新的空间活力，大家习惯一下就好了。 主持人：今年Web2.0还有很多其他新的应用出来，不知道有没有听说过，所谓土豆网，豆瓣网、易趣下面分类广告的。他们这些也在Web2.0旗号下分门别类不同功能的网站，他们前途在哪儿？ 谢文：如果把2.0看成潮流、运动、动向，凡是你做的东西支持个人化，个性化，社区化、服务化这四大秉性不妨都可以叫2.0，如果现在谁说自己是正宗其他都是旁门左道，那叫无知或狂妄。商业模式千奇百怪，现在沉淀下来四大类，广告、无线、服务、电子商务。但是大家下面做法不一样，因为2.0更接近真实社会就更不好分类，有人突出信息，有人以社交互动为主，有人以服务性质的，刚刚说的分类广告，我觉得要看输入产出，或看形态可能不好分类，什么都可以，如果看基本机制，只要向这个方向运动，我都承认是2.0的一种尝试，能不能最终在商业上取得成功，能不能规模化，能不能有真正自己的核心竞争力，还需要等相当一段时间来看。如果硬要分得很多，前一阵有纯博客，有纯社交，有纯服务，这倒有点问题，因为真实社会不是这样组织的，如果越纯，就变成了1.0，别管里面用了多少所谓新技术或新方法，还是1.0的思维。 这是一个漫长过程，我们试图在互联网平台上，虚拟网络空间，用0、1这样数码化的形式，一点一点从非常不逼真，非常简陋，非常支离破碎到越来越逼近现实的生活过程，这是一个总的趋势，我们都在一点一点做这样的事情，所以往这方向努力一点，我都说你叫1.75也行，2.0也行，2.25也行，无所谓，只要往这方面努力都是现在叫2.0运动当中一分子，无所谓高低贵贱。如果综合判断，可能在商业前景效率、成本、效益、规模化，可能会有高低之分，但是就本质来讲一样的，2.0是一个大名词，Web2.0这词用的很抽象了，上面百花齐放，当然要善于发现，善于摆脱传统1.0的思维，这是一个考验，特别我们做了互联网很多人，刚刚进来的1.0没有经历的无所谓，可以瞎做。 主持人：那Web2.0下新诞生的网站，他们个体也好，集成也好，他们有没有机会把三大门户给颠覆？ 谢文：我上次在易观讲话，新浪登了，我那个判断仍然成立，2.0这拨里面有很多人，很多公司，谁在1.0阶段没有全面深入参与过，并且取得某种成功，上来就从2.0上手应该机会不大，为什么？因为1.0造就了一批非常好的公司，实力非常强大的公司，他们有一些历史包袱、习惯思维，特别上市公司有报表压力，他们转型快慢一一点，但是这批人也是千军万马当中杀出来的，你要相信他们有这个悟性，或迟或早会转入2.0方向，并没有抛弃原来的东西，所以这一批人一进来就不像当初做1.0，1.0下面是0.0，大家在一个起跑线上，现在有了1.0、2.0的人成功可能性比较大的是1.0比较能干的人，或者至少从失败中获得很多经验教训再做2.0成功把握大一些。 完全靠一个口号，到目前为止2.0展现给用户的那点东西技术含量很小，基本都是应用层次的，不是2.0没有核心技术，2.0有很多巨大的核心技术挑战的，在现在这个阶段要问我有没有谁取代三大门户，这问题本身就不成立。 主持人：会不会有小公司做大了？ 谢文：永远有，但是做大取代什么意思，比如现在看纳斯达克各个公司的市值早就取代了，包括网易自己取代自己了，它还是门户吗？它主要不是门户，TOM是门户吗？TOM主要是无线，现在要原来真正意义上的门户可能就新浪、搜狐、腾讯主要还是靠QQ挣钱，所以形式在变化，如果按市值，营业额，利润率或者利润总额，还是社会影响度，实际上排名是按UVPV。 所以本身如果1.0时代三大门户已经不能代表互联网全貌了，只是一种商业模式，无论从纯粹的营收无论利润率，社会影响力都不是当年的状态。有没有2.0已经是一个新的格局了，现在可能比较恐怖的是有些成功者墨守陈规不利用自己先发优势取得的市场地位，不断挑战自己，更新自己，以为自己曾经成功过的可以吃一辈子是比较可悲的。今天早上看GOOGLE市值超过IBM，IBM是什么？百年老店，无数获得诺贝尔奖金的技术、核心竞争力，巨大的营销体系，巨大的品牌，这不是后来者居上吗？但是GOOGLE可以占多久？这是一个变化，现在要说现有中国哪一个公司在看得见的未来一定可以超过现有三大门户的状态，如果这么定义，我可以说一个都没有。从营收角度，现在哪一个2.0公司年收入可以超过10亿，不要说有没有利润，应该说不可想像，当然有人敢说那数，信不信是一回事。还也以2.0平台出发，2.0旗号打着，实际上重复、学习、模仿1.0的商业运作模式，就更不是我们今天要讨论的问题。现在2.0有一批1.0的公司赶热潮打2.0好融资，有一批已经是2.0平台却不会好好利用，退回去做1.0的事。 主持人：Web2.0核心技术和以前互联网有什么区别？ 谢文：大致上三个大方向，是2.0能否成功三大瓶颈或挑战，只有在三大瓶颈挑战上取得一定成功后才真正有别于1.0的公司。第一类是平台、这个Web2.0平台上，现在知道的那点技术或产品，都是刚刚开始，只有整合一个大平台，可以提供3、50种非常傻瓜、可靠、稳定、简易的功能供用户在里面生活使用，可能是信息、可能社交、可能服务没关系，非常稳定，可以接受大容量，比如同时在线500万人，你还可以稳得住，这样一个大平台应该是一个巨大的挑战。可以看得见的例子是游戏平台，比如联众、腾讯，能够做到这样一个好的平台，规范化、模块化的、稳定的能够自如的进行社会生活，这个挑战绝不是一年两年、1、200人可以做成的，有一些软件公司老总总结很有意思，说这平台就是软件网络化，也就是那个平台可能要写几百万行、几千万行源代码，形成一整套的规范技术，标准化，支撑着人们进行深度的社会生活，现在的这些东西，恐怕以后被别人提起来都很少。第二类用大家听得懂的话、搜索技术，现在搜索仅仅以关键词、文本为搜索对象，而社区化、个人化的2.0平台可能其中7、80%是动作，而不是言词，或者真实意义只有七、八个词串起来才能看明白，叫模式分析或行为分析。比如你同时写IT、写足球、写超女，单独摄取你是三个不同的人，模式识别就是把同时关心这三个人有多少，然后想办法介绍起来，串起来。 所以我估计以后出现这类的东西。这些都是比较难的，涉及很深的数学、涉及很深的计算机技术，有时候理论上可以达到，但是发现成本上承受不了，或效率上承受不了，这样一个大方向，谁可以先解决，假如你社区够大，社区内搜索可以把大量的信息，因为互联网上每个人的动作是有记录的，怎么分门别类有效判定介绍给用户，让用户使用，这套技术可能也是搜索界现在兴起的公司，百度、GOOGLE做这类东西，2.0公司如果这技术不过关你社区不是很有效。第三类多媒体跨平台技术，2.0和1.0最大区别就是不在一个平台考虑问题，现在很多1.0也在做无线，如果加上未来的电视，其他可能会出现的终端，平台多种，现在是文字为主，文字、图像、声音、图片，这一类混合的在多平台上有效地服务于你的用户，我相信这也是一个巨大的基础挑战，我们叫核心技术，所以这三个方向在2.0稍微成熟一点，比如一年以后将会突出摆在各个公司面前，你往前走一步可能就是能够取代三大门户的侯选者，如果上不去可能就是见过很多1.0时代的。 其实2.0平台出来以后UVPV已经不再是关键指标，那是1.0指标、媒体指标，2.0作为社会生活综合平台，更多用付费人数，同时在线人数，网民的在线平均时长作为衡量的指标，因为大量社会活动，大量网上行为跟PV紧紧相关，而UV的数在社区下应该两个人产生一个关系，应该是2的N次方，很多根本不是网站运营者和用户之间发生互动，是用户之间发生互动，跟你没关系，所以更好的描述是最高同时在线人数和平均在线时长，更像游戏。当然用户也一样，来多少人看是典型的媒体判断。我看那个有时候觉得有点可笑，反正三年前没有想现在居然给大家融资提供一个很好的工资，弄虚作假提供了很好的舞台。 主持人：下面脱离社区Web2.0，就整体互联网电子商务、搜索、网络游戏几方面，大概讲讲他们发展的方向？ 谢文：2005年从我角度来看是网络广告商业模式或收入来源进一步证明是健康、稳定高速成长的行当。开始出现网络广告分散化的趋势，曾经前几年说新浪加搜狐占了广告2/3，现在出现了分散化趋势，如果有权威数据统一一下，新浪加搜狐在网络广告占的比例我猜应该开始下降。这就像原来做过一些调查，三大门户、四大门户在网络流量当中所占的比例每年降10%一样，本身数字在增长，但是因为饼做大，相对的比例在下降。网络广告的形式也多样化，广义的广告、和服务相关的多形式的，互动的，或者多媒体的广告越来越多了。 无线和游戏这两个曾经在2003年、2004年，高速猛进发展，2005年开始回落，进入稳健健康的发展，比如盛大、网易、TOM、空中、灵通等出现，形成了一批龙头企业，形成一些新路数，但整个的暴发，增长速度可能一年几十倍，或者谁进来捞一把都可以捞得到，这两个东西在这两个领域，应该说是趋于正常了。 2005年另外一个商业模式就是电子商务，以阿里巴巴和雅虎结合为标志，应该说是电子商务作为一个产业来讲2005年到达了盈亏点，2005年以前电子商务规模效益没有体现出来，我猜现在大致达到盈亏点，还有起来电子商务，不管B toB、B to C还是C to C。总的来说2005年对电子商务应该是一个历史性的领军企业集体浮出水面的一年，明年、后年应该大放异彩，正如前面说的，2.0方兴未艾，以后是不是还应该这么划分会不会出现很难归类的情况，或者新的类别出现，那是明年总结时候要讨论的。 服务类也是一大支，以协成、易龙、以及教育，游戏用广义定义也是服务类，服务和商业的区别就是服务用钱买看不见的东西，商业是用钱买看得见有形的东西，服务有很多很成功的已经很棒了，能不能加速？或者是利用原来单打一，或者现在扩张，这些可能性都存在，整个国家从互联网界来看，服务类是比较少的，成规模高速成长，有品牌，我个人认为2.0一大特点是服务化可以收钱的，这可能是明年主战场，非常活跃，会看到各种尝试。各种各样的服务、各种各样办法，和无线结合，和那个结合，其实腾讯做得满不错，现在收入40%还是60%都是来自看不起眼的小服务。这是我明年寄希望这一支能起来，这一支起来应该可以取代广告，广告从绝对金额来讲占的比例应该会下降。 主持人：最早做互联网时候，有网络杂志，现在他们又火起来了，这如何看？网络杂志自己宣传，对平面媒体有很大的冲击？ 谢文：我个人这么看，没有2.0之前在1.0格局下，网络杂志会是一个不大不小的动静， 也许有一小块阵地，随着2.0社区化出来以后，至少在成本上，网络杂志希望比较渺茫了。当然网络杂志有好多种，有人说我就是纸质杂志的电子化发行给别人，这很多都尝试过，我不认为这有什么大前景。第二种说重编，重写重组织，那跟社区化的信息，因为社区化会形成杂志，你的BLOG就是你的杂志跟那个比成本很吃亏，如果是多媒体的，把视频、音频、图文都弄起来，靠这个来做成本还是够呛，关键的核心是中国社会体制下，不太可能有太多的持续、独家新闻、深入报道是别人得不到的。主流的大家都是在那个屋檐下进行信息的传播，更何况在2.0框架下展开。信息作为互联网服务的主要内容时代应该开始过去，以服务为核心的新时代会开始，不是信息没用了，信息仍然极为重要，信息在互联网活动中占的比例会下降。而网络杂志正好属于你走向比例下降的市场中试图分一瓢羹，如果没有杀手锏我不认为有大前景，作为一个产业来讲我相信不会出现刚才说的广告、无线、游戏、电子商务作为一大类，网络杂志类可以产生多少收入，也许是信息或广告一类下面小分支，从这市场分一小部分。对开辟互联网空间来说意思不大。
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