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谢文同学的讲话

 蜀中流氓 2006-12-12
摘录
hahaweb 发表于 2006-5-25 7:51:00

“2.0是什么东西?第一个是比较本质的,这是跟前面对应的,Web2.0是以满足单个用户的多种需求为目的。为什么我敢说2.0的公司多数是没做2.0呢?这一点上,大家都还没有找到适当的方式体现这一个大的趋势,要想满足单个用户的多种需求,首先要把单个用户放在你的服务架构下面,让他们能够在这里充分地表达自己,让他们以为这是他们的家,这个时候他才会把他的需求展现出来,然后你才能谈得上做生意,去满足别人的需求。更简单的是,很多人都爱问,BBS和Blog什么区别?最简单地说法,BBS是以主题为索引,架构自己的服务框架的,Blog是从个人出发来组建这个服务框架,这就是本质的区别,不管它形式上看起来多么类似,本质上是不一样的。
刚才说的叫做“运营的原子”2.0的原子是个人,1.0的原子是网站自己。Web2.0是以互动为主要形式,对应的是刚才说的,1.0是以广播为主要形式。互动主要指的是传播者和被传播者,主动者和被动者地位之间基本平等,可以交换信息、愿望、物品等等等等,它应该是以互动为主要维持形式。比如我们熟悉的游戏,网络游戏就是以互动为核心的,没听说过广播是游戏,都是互动。

  第三个关键词,Web2.0是以服务为中心展开的,不再是以信息为服务展开。什么是服务?我的定义是“当你的用户用特定的钱买特定的虚拟化了的东西”,这就叫服务。比如移动,在移动上发一条信息一毛钱,货真价实交换,如果买的是真东西就是电子商务了,但是信息类的,比如新浪,他从来没有设想过有一条一条一条卖新闻,他是免费提供新闻,然后找下面苦主,找商家来做广告,它的商业模式是另外一个方式。

  那么,如果刚才说的这个成立的话,想说的下一句“Web2.0是对Web1.0的革命”。做过软件的都知道,修修补补以后你会做Web1.0、1.2、1.3,只有实质的变化了,才敢叫2.0,既然大家都叫2.0了,一定会和1.0有比较深刻、本质的差别,要不就叫1.1好了,第一点,它革命在哪儿?这是刚才我总结的,Web2.0是个人化的,1.0是群体化的;第二点,Web2.0是互动化的,1.0是广播化的;第三点,Web2.0是服务化的,1.0是信息化的。这三者有继承关系,有一点你中有我,我中有你的关系,有一个成长变化的过程,但是如果一定要简单把它区分开的话,我想有这三条就足以区分了。

  正因为2.0是从1.0来的,正因为1.0的公司居然还有活着的,所以Web2.0应该是一个1.0向2.0过渡发展的过程,特别是对像和讯这样1.0的公司来说,我们自我感觉1.0的元素比重在逐渐下降,2.0的色彩在日益浓重的过程。比如有一天,我们的流量我们的收入比重有50%以上都来自2.0的服务了,我们说我们转移的决定性阶段就过了。现在我觉得,至少在说的方面,和讯应该是1.0比较大一点的公司里面,比较主动、比较大规模、比较全面地向2.0过渡的。马化腾比我狡猾,他是比较典型的只做不说的,但是看得出来,他正在向2.0大步前进,这是1.0公司向2.0公司转变的比较明显的两个公司。

  你能看到,一个即时通讯加了那么多零碎,弄着弄着就变成一个个人平台了,弄着弄着它就2.0了。对新创的Web2.0公司来说,比较典型的过程是先从单一的产品或者服务出发,向综合平台和全面服务成长,要经历这么一个过程,现在大家意识到没意识到,意识到了说或者不说,实际上都是这么回事,我见过的那些商务计划书,包括大家聊起来,差不多都愿意从某一个多多少少具备2.0或者目前还被认为是2.0的一些概念、产品、技术出发,什么RSS,什么Blog等等等等,都从这么一个很特定的东西抛出自己的创业方案,得到一笔风险投资。但是到了真的能够以此为生,有规模化的收入,比较稳定的成长,经得起市场竞争,它一定应该是一个全面的、综合的服务。我们现在,天天被疲劳轰炸的那点儿时髦词儿,应该寿命不会超过6个月,什么RSS,用户不会管你这些,你告诉你给我干什么,你给我什么服务就完了,管你后台干什么?这些都是比较典型的初创期的特色。

  从投资者的角度,我以为今天有风险投资有吗?(有),那没白说。我觉得两类公司值得各位注意,一类是1.0的公司主动大规模、全方位的由1.0向2.0转化的现有网络公司,和具备综合平台理念和全面服务设想的那种创业公司,投资风险比较小,可能回报比较大。如果有人跟你说,他准备就吃RSS这一口了,十年以后他就把全世界RSS划了,千万别信,没那个可能。我们不妨和1.0现在,经过十几年,从美国说的话差不多二十年1.0时代沉淀下来的三个技术单一功能的产品,看它的生命力,你可以看出来,搜索、邮箱、即时通讯、这三样东西往这儿一摆,到今天仍然生机勃勃,甚至才刚刚体现它的商业价值,比如十五六年了,前仆後继投了多少钱?无非是前几年

  Google赚了一些钱,起来了。mail,你能想象mail会消失吗?还有即时通讯。你拿这些东西跟现在的Web2.0比,你就能比出来2.0现在说的这些东西的单薄和无力。我们可以知道,2.0在技术上是没有

  门槛的,无非是大家现在观念到了,使得这些东西降下来了。所以现在2.0的杀手级应用还没出现,甚至在概念上还没清楚,所以这个时候你去投一两个单独的所谓一个概念,然后衍生一步两步三步,一个鸡生一个蛋,孵出鸡再生十个蛋,这种我基本上不认为有前景,或者有前景的时候你可能已经破产了。但是Web2.0也不仅仅是用过程的这种概念来糊弄大家,说它是一个过程,你们看着吧,我心中还有一个清晰的东西,Web2.0总得是一个什么东西,现在我的认识,我把它归结成Web2.0是一个综合服务平台,在我看来要具备这个综合平台,管它叫2.0的服务平台的话,首先一个最基本的判断点是它下面有没有一个基本的操作元素,和讯现在把它叫做个人门户,因为我们想不出一个更好的名字,好名字被人起完了,但是你看它无一例外,个人的门户,或者个人的地盘,个人愿意把关于自己各种各样的信息放在那儿,他和别人交往也是从这个平台出发和别人交往,他和商家打交道,包括提供这个平台的技术,我们这些运营商也是从这个点出发,这是最基本的单位。如果没有这个东西,没有一个完整的个人可以揭示的,让人待在这儿把它当作自己的家,它就不是2.0。

  由此以个人门户为基础衍生出来的,扩展出来的社交圈子、主题社区是基本的运营单位,挣钱主要是在这儿进行,流量也主要从这儿来,服务也在这里展开,这是我不特别确定的,我公司也有人反对这个说法。

  信息互动、社会互动和生活互动是三大组成部分,这就把信息降格了,信息原来是主要的,现在只是三分之一了。具体该怎么划分,由此衍生出什么商业模式,有待大家去实践,但是我个人认为,我建议当信息内的基本内容和在下面的服务。如果不是那个东西走到头了的话,或者说看清楚了的话,比如广告,网络广告,大家大概知道,每年以百分之三四十的速度增长,所以没故事可讲了,大家不会往2.0转移的,所以信息类的服务应该是一个比较成熟的市场。百度为什么现在60来块了?因为Google在那儿摆着呢,社会互动会产生什么?生活互动是什么?大家觉得eBay还是不错的,但他们都不是传统信息类的服务了。因为我过去受的训练,我愿意说咱们的概念要“量化”,当你说2.0是1.0的继承和发展,它应该有一个可以测量的指标或体系,你说我现在有20%的2.0或者30的2.0了,或者三期了,或者四六了,总要有一个衡量体系,这个衡量体系我有一个初步的比较复杂,我想先说几条我认为比较关键的概念或说是策略跟大家分享。

  一个是,你的网站上人们活动的比重应该是有一个所谓最优结构的,我个人希望是个人门户、社交圈子和主题社区花的时间是1:3,如果你做的东西,大家把百分之百的时间只花在个人门户没有社会活动的话,我觉得你只是做了2.0的一点基础性工作,成功不了,按这个比例的话,差不多是六分之一的概念。这是我心中认为最佳的,别的人经过各种实践是不是可以出现1:1:1可以出现,但是我现在认为,如果以这个比例为达到一百分的话,比如现在和讯,可以做十几二十分,大概是这个意思。

  第二个变量,网站总流量中由互动带来的部分占到70%以上,我本来想说80%以上,其实就是所有互动是2.0的关键之一,你最后总要落到一个什么地方,比如游戏,具有互动的绝对特色,流量95%都是互动产生的,很明白,它的互动性,这个互动性我现在希望是70%以上,这点和讯走得稍微快一点,现在大概有50%,60%的样子是互动了,但是我希望怎么也得到70%以上。

  第三个,公司总收入中由服务带来的部分占到70%以上,关键词是服务。而不要一张嘴又是广告、无线,现在也有这样的公司,说是2.0了,2.0的架式,1.0的收入结构,这个革命没完成,要想完成的话,你的服务必须到位,比如腾讯,腾讯的收入结构是很拿得出手的,腾讯被摩根斯坦利评为虚拟社区的领军,人家是真的算过数的。

  Web2.0的程度应该是这三个因素加上某种系数,某种关系之和如果要再数量化可以弄成一到一百分,是可以算的。如果我去一个VC工作的话,我会选那些至少理论上可以达到50分以上的才敢投,如果达不到,我觉得,就算了,再回去修炼一下。这就是我今天想跟大家分享的一个东西,我不光说,我在利用和讯的有限资源,我们也真的在实践,应该到年底大概这个理念在和讯上会有一个比较完整的表现了,大家愿意怎么评判,我非常欢迎,希望它至少是一个Web2.0时代的可行之路。

  谢谢大家。

  主持人:非常感谢谢总的精采演讲,我这边收到了一大叠的问题,因为时间关系我就抽了三个典型的问题。

  问题:如果个人需求太过复杂,企业成本的控制怎么做?市场怎么划分?真的可以划分成单个的人的需求吗?

  谢文:我八十年代在美国学了很多东西,很奇怪,那时候是纯学术,只有哈佛和哥伦比亚这几个顶尖学校支持,那时候我们开会要付费的,居然二十年之后成了选学了,人人都来说两句。我觉得这个大家要自己去体会,刚才这个问题我觉得就是一个典型的1.0思维,你没有把个人化的,原来我们朝阳同志天天讲数字化生存,现在大家数字化生存的程度比十年前不知道要高多少倍,八几年的时候开互联网的会,安全部说,中国没事儿,中国互联网断了毫不受影响,今天至少北京,这个地区你试试,互联网断一下你试试,生活三分之一以上要受影响。所以这不是哪一个人去设计好,比如和讯自己去设计一百种需求,一百种服务,然后让大家来购买,不是,你有活生生的人,有丰富多彩的社会生活,它自动会衍生出值得你做的服务,这是一个有机的、有序的筛选过程。是唱片?是书?是旅游是体育?无所谓,谁知道你的客户喜欢什么?人家有需求有商机了你伺候就是了,没有就培育吧。就像北京一样,谁敢设计北京?谁敢通吃北京?1300万人的市场我来伺候,有这样的公司吗?没有,所以是更自然的划分。

  问题:据个人了解,Web2.0在美国并没有在中国人这么热,谢总这么认为吗?您认为原因在哪里?

  谢文:美国只干不说,中国只说不干,谁说美国不热呀?所以在这上面我们还是跟着美国的指挥棒走,我们要承认美国的信息化网络化程度比我们提前若干年。当然现在是不是因为凑巧了做Web2.0的几位比较会说,比较会写,这个产业也寂寞过久,所以大家愿意炒作一下,说多了就显得很热,如果以投入的资本量、从业的人数来衡量,应该说还没有开始。现在丁磊同志不是说2.0那玩意儿不咋样了?大家还没动,其实他们已经动了,只不过东西还没做好,要先放在袋里。

  问题:等有一天您描述的Web2.0公司成熟之后,和Web1.0领先的公司格局是什么样?有三种可能,Web2.0公司取代新浪、Google这样的公司;第二种是新浪、Google转化成Web2.0的公司;第三是并存。您觉得最有可能是哪一个?

  谢文:所有的可能都在,这个很难说。我99年做游戏的时候,王志东说你那是支流,1.0是主流,丁磊说棋牌类游戏支流,动作类游戏才是主流。今天看,联众是死了,但是还有很多活着,腾讯啊等等,当然盛大还是做得很好。大家只要不是斗气,你个人愿意也罢不愿意也罢,都要经过理性的选择。好在我们做了十年,这时期,我们好几个掌门人都结婚了,只要你不斗气,1.0的公司,我说的是大公司,毫无例外的都要2.0化,有哪些DOS的忠实用户者直到今天还在用DOS拒绝用Windows?2.0是方式的革命,不是内容的革命,黑白照片照腻了,还是照相还是摄影,华尔街都改32开了,十年前还在争论能不能放照片,像《华尔街时报》这么严肃的报刊是不能有照片的,不能彩色化,最后不都区别于现实了吗?华尔街道琼斯总裁前两天到我那儿去,就说这个啊。所以早晚,除非有人愿意死在1.0上拒绝成长,那也没办法,可能是他个人的悲剧。但是有些可能做了,但是他不说,像网易、腾讯,本来它的服务模式当中就有很多2.0的因子,现在整合一下它就2.0化了,但是他不屑于跟冒出来的新的打着2.0旗号的人,跟小孩争风吃醋没意思,那也没意思,只要用户满意就可以。”

以上是谢文先生的讲话,我给摘录下来。要好好思考一下,我们该如何做起,该如何整合自身的资源。谢文我们共过事,那是96、97年吧。现在想想,那是中国有多少人知道互联网啊?我们从那是就开始了做这样的事,很低调、也很务实。一晃十年了,网络发生了翻天复地的变化。我还是比较认同谢文大部分的观点。当然有些也有不同的看法。

关于WEB2.0最终也是要盈利的。不盈利不会有出路的。可怎样盈利?还是靠广告?我同意是服务,可又是什么样的服务呢?无偿?还是有偿?无偿,网站又如何生存?有偿,你凭什么收人家的钱?人家为什么就心甘情愿的付你银两?(没写完)

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