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徐文兵：所以这个大米呢，就是说北方人吃应该这么吃。但是现在呢，我们说，有些地方呢，能种两季稻，甚至三季稻，但是，大家记住，土地的营养就那么多，真正这么几季稻出来的大米，口感、营养都比较差。 梁冬：所以小孩子呀，也不要发育太早。一下子发育成熟了，啊，吸收这个天地的能量时间就不够。 徐文兵：所以这个光追求亩产量，不重视这个产出的这个种子的质量，我觉得也是个不好的这种趋势。 梁冬：我听您的节目之后，基本上没什么东西可吃了。哈哈！ 徐文兵：呵呵。 梁冬：是吧？“其应四时，上为太白星”，太白金星嘛，我们都知道。 徐文兵：哎哟，这个“太白金星”，太有名了。 梁冬：是呀。 徐文兵：对吧？太白金星，为什么有名？ 梁冬：这个，《大闹天宫》嘛，是吧？ 徐文兵：嘿嘿，对呀！咱们都从哪儿知道的——“大闹天宫”。 梁冬：动漫产业还是要发展，哈哈！ 徐文兵：诶，你说我们中国人做那动漫片多好看啊？ 梁冬：对，那个时候真的挺棒的。 徐文兵：你在什么什么没流行外国的东西没进来之前，我们那真是做得太漂亮了，太白金星下来招安嘛…… 梁冬：对呀。 徐文兵：封那个孙悟空当个“弼马温”，那就是太白金星。 梁冬：噢，所以太白星就是金星。 徐文兵：金星。啊，这就是金星的变化运行会影响到人的肺、大肠、皮毛这些功能。甚至会影响到水稻的产量。 梁冬：所以，就是说，从中医的五运六气来讲，是吧？今年金气太过，会不会，水稻就…… 徐文兵：稻子就好。金气太过的以后，麦子就差。这是我们的这种推论，是不是对呢，大家可以去实践。 梁冬：对，“上为太白金星，是以知病之在皮毛也”。 徐文兵：诶，上次我们说的那个“脾胃病在肉”，是吧？ 梁冬：对。 徐文兵：这个“肺主皮毛”——人的肺系统出了疾病，就会反映在人的皮和毛上。 梁冬：这个毛，特指什么毛？ 徐文兵：我个人理解，包括所有的毛，还有发。 梁冬：噢，这样子。 徐文兵：诶，就是狭义的理解呢，就是指人的汗毛。“皮之不存，毛将焉附”，啊，人体有体毛。这个表现在体毛上，一个呢，就是人会脱发，啊，包括有一些腋毛啊，阴毛啊，这个都会脱落。这就是说，诶，这个肺有问题了。 梁冬：所以说那些就是有些女子就“白虎星”，说的是不是就是这个？ 徐文兵：不是。 梁冬：哦，不是指这个啊。 徐文兵：那是天生的。 梁冬：OK。 徐文兵：我们说有个“席汉氏病”，就产后流失大量的血液，伤到了人的精气，那会出现那种阴毛、腋毛脱落，卵巢萎缩，那是一种病。 梁冬：那有一些人腋毛长得不多，是不是不健康呀？ 徐文兵：腋毛不多，说明，一个是肺的问题，再一个说明心，心的问题。 梁冬：对。 徐文兵：我看到有些人就乱服那个发汗药，就“阿斯匹林”药。 梁冬：对呀。 徐文兵：啊，有人说，防止血栓形成，整天就吃阿斯匹林。这个《伤寒论》说了，人要发汗了，叫什么？“遍身漐漐微似有汗者益佳,不可令如水流漓”，不要让人出汗出太多，因为什么？“汗为心之液”，是吧？你出汗太多，也伤到你的体液，伤到心，伤到肾。可是这些人老是吃这些阿斯匹林以后，最后闹得腋毛就，开始变枯、变黄，最后全部脱落。这个中医治疗皮肤病啊，所有的皮肤病，根儿上都在肺上。 梁冬：噢。 徐文兵：都在肺上。我最近治了一例牛皮癣，牛皮癣患者，来找我，也是听广播来的。我说“你怎么知道我能治牛皮癣？”我说这就不擅长，或者根本就不会治这个病。他说，“徐大夫，不是，我不是让你来治我这个病，”他说，“我是听您广播说啊，这个人受了这种寒凉刺激以后会出现很多奇怪的病。”我说，“你受什么刺激了？”他说，“我跟我的工厂朋友们打赌，说我能洗冷水澡。结果有一天呢，我正冲热水澡的时候，就来了一个家伙，就弄了一盆冷水，啪，就泼在我背上……”这人在热的时候，咵一下受一凉，他当时一口气提起来，就没放下去，到现在二十多年，他还有这个毛病，就老吸半口气，就下不去。他说，“你说我是不是被激着了？”我说，“你这肯定就是被激着了啊！” 梁冬：但是那些洗桑拿的人，不都洗完了，就，嘣的一声跳到那个冰水里边去吗？ 徐文兵：请看那是什么人？ 梁冬：我不知道。 徐文兵：什么种？ 梁冬：哦。 徐文兵：以后会得什么病？ 梁冬：那是芬兰人。 徐文兵：反正这个人就这么来找我。后来我就给他慢慢地，我说，既然咱知道这个病由，就皮肤出的问题，肯定是“形寒饮冷”，我们就伤到了肺，然后出现这么多病。我们就不按皮肤病治，我们就按这个，你本身是热，突然受了冷来治疗，扎针。诶，扎针以后，他觉得，哇，背热了，而且觉得平常都不出汗，现在有点出汗了。后来慢慢治呀，他那皮肤啊，原来皮肤特别厚，诶，现在慢慢变薄了，这说明什么？这个皮毛的功能慢慢恢复了，邪气在退。 梁冬：噢。 徐文兵：所以这个，说起这个看似是皮毛，啊，小问题，其实，根儿上说…… 梁冬：是肺的问题，哈？“是以知病之在皮毛也……” 徐文兵：你看他那个肺的问题就表现他为什么说他吸半口气，对不对？外面受刺激影响到他呼吸的功能，我们本来一呼一吸很正常，他老捯那个半口气儿，老在那儿就好像下不去。这不是影响到肺了？你怎么就不知道人们这种呼吸，就好像一个泵一样，把这体液输送到体表，这功能被破坏以后，你这个末梢会出现什么问题？我想，等他那个肺如果恢复到正常那个工作的节奏以后，就像踩上那个点以后，他那些健康的营养液就能到了末梢。然后，那些污浊的废液也能被回收，这个人皮肤就会变得光泽，是吧，恢复到正常。 梁冬：那个时候说啊，说这个重庆女娃，女娃子，个个皮肤都很好，就是因为吃辣椒吃的，是有道理的吗？ 徐文兵：辛散！重庆，啊，重庆，你想想什么地方？ 梁冬：哇，那是火炉，就是火锅的样子，整个重庆长得像个火锅一样。 徐文兵：一个火炉，再一个它那个是三条江的汇合之处，对吧？ 梁冬：对。 徐文兵：嘉陵江、金沙江，或者说长江在那儿交会，湿气很大的。如果在一个湿气不大的地方，你那么吃辣椒，你那么围那个火锅，流汗，那你绝对要出问题。一定要因时、因地、因人制宜。不能说人家吃辣椒，皮肤光鲜，你吃了辣椒……我告诉你，满嘴起泡，脸上还长包儿。 梁冬：但是今年北京的水土，这是雨水这么多，可以多吃点。 徐文兵：今年我们不是说了吗，今年“土不足”嘛，就容易…… 梁冬：湿气比较重，是吧？ 徐文兵：就容易湿气太重，脾胃功能会弱，所以，今年，而且立秋那天下雨…… 梁冬：太可怕了！ 徐文兵：北京话说，立秋那天下雨，能下出个“秋愣子”，“秋傻子”，这一秋天都会下雨。湿气大，啊。 梁冬：有一天我在北京开车，一眼看过去，我还觉得好像在马来西亚开车一样，就那个北京那个树呀，今年特别那个郁郁葱葱，哈？ 徐文兵：郁郁葱葱！ 梁冬：所以这个地球的表面的皮毛，今年也是厉害呀。“是以知病之在皮毛也”。“其音商……”啊，就是“宫、商、角、徵、羽”，“商”。 徐文兵：是1、2、3、4、5的哪个？ 梁冬：哦，是re，do、re、mi、fa的二。 徐文兵：哈哈！ 梁冬：这个人比较re，就比较二，哈哈！ 徐文兵：哈哈！re，啊！ 梁冬：比较re！ 徐文兵：这个“商”啊，我们中医经络上有很多穴位，它命名呢，都跟这个有关系。 梁冬：诶！ 徐文兵：你比如说，手太阴肺经，它有十一个穴。啊，就是起于中府，从那个胸走到手，它的末端在我们手大拇指的内侧这个指甲的那个边上，角上，这个穴，也就是说，手太阴肺经的第十一个穴，叫“少商”。少商，我研究了一下，好像是比那个“商”稍微低半个音阶，它还是“商”调。因为我们do、re、mi、fa、so、la、xi七个音啊，我们才五个音，不够，所以有个“商”，有个音叫“少商”。这个“少商”到底对应哪个，以后研究完了，跟大家说。还有呢，就是手阳明大肠经，它有二十一个穴，它的第一个穴叫“商阳”。商阳，商阳是什么？食指的，就是靠大拇指这一侧的这个指甲边上，就是大肠经的第一个穴，叫商阳穴。这都跟“商”有关，跟肺有关，跟金有关，跟这个调子有关。 梁冬：嗯，所以中国古代人真是太有文化了，有文化倒显得我们没文化了。“其数九，其臭腥”。 徐文兵：九。九减五等于四。 梁冬：对，四和九都是。 徐文兵：四、九都是跟肺有关。如果你肺气弱，选四，选九…… 梁冬：啊，这个数字。 徐文兵：诶，选这个数字。 梁冬：那你说这个，每一个东西，它真的是全息宇宙统一哈，又跟数字，又跟这些东西有关。 徐文兵：关键可爱的是，我们古老的先人，中华民族的祖先…… 梁冬：他怎么知道的？ 徐文兵：他们是靠“悟”到的，“智”是靠意识，有些东西是拿意识解释不了的，是靠“慧”…… 梁冬：“其音商，其数九”，就是说到的这个“西方白色”这一段，“其音商”，“商”呢是re，do、re、mi、fa、so、la、xi、do的re，二，哈。 徐文兵：你搜到那音乐吗？给大家放一下。 梁冬：好，稍微放一小段儿。 插播琵琶曲《春江花月夜》片断…… 梁冬：回来，说到这个“商”，“其数九”呢，这个四和九，它这个东西就是……我们之前讲到三和八，是吧有关系，四和九有关系。 徐文兵：五和零，五和十。 梁冬：五和十。 徐文兵：嗯，六和一。 梁冬：五十铃。 徐文兵：啊，五十铃。 梁冬：哈哈，这个数字很猛哦，纯土之格啊。 徐文兵：纯土，纯土，五十铃！诶，五十铃从哪儿说出来的。 梁冬：啊，汽车牌子“五十铃”嘛。对，纯土之格。 徐文兵：对，这个九，九就不再多说啥了，下面一个就是“其嗅腥”。 梁冬：腥？ 徐文兵：请问什么味是腥？ 梁冬：鱼腥味嘛。 徐文兵：诶，鱼腥味。伊尹啊，就我们说的那个中医那个《汤液经法》，写《汤液经法》那个真人，那个厨子。伊尹，他跟那个，就是汤王对话的时候，伊尹他不是做了一顿特别好吃的饭，吃得这个汤王……当时他这个汤王是一个小的这么个郡主，所以他们就说…… 梁冬：夏、商，汤嘛，是吧？ 徐文兵：对，那会儿他还没，没成为统一中国那个商朝的那个皇帝，他还是个小的那么个郡主。他请伊尹说，说你“为什么饭做得那么好？”伊尹回答呢，就在，我们可以看一下《吕氏春秋》和《淮南子》，里面都有记载。伊尹说了几句话，伊尹说，这个各种动物啊，都有它特殊的味道，“食草者膻”，吃草有膻味儿，“食肉者骚”，水生者，什么味？ 梁冬：腥。 徐文兵：腥。不光是鱼有腥味，水有时候都有一种腥味。 梁冬：是。 徐文兵：那么怎么跟我们这个“金”能联系起来。你闻过铁锈的味儿没有？ 梁冬：对，也是这样，是吧？ 徐文兵：腥的。 梁冬：金生水。 徐文兵：诶，金生水。所以这个，腥味是一个金属的味道。同时呢，当你闻到这种腥味的时候你就意识到这种腥味能什么，提高我的肺气。 梁冬：噢！ 徐文兵：能补益我的肺气。大家说追腥逐臭（chòu），或者说追腥逐臭（xiù），有时候这种腥呢，也是我们不可缺少的一种味道。 梁冬：就是，你之所以要“追腥”，就是缺腥嘛。 徐文兵：对。 梁冬：你需要腥这个气味。 徐文兵：我到海边闻的那种海风的味道，腥味。 梁冬：对，他有一种那个，就是，说不清楚就是叫作海边的味道。 徐文兵：诶，就是海边的味道。这个腥味儿呢，因为各种味道会影响到人的脏腑的功能，所以中医煎药的时候，特别讲究用这个器具，就不能用什么呀？ 梁冬：铝锅啊、铁锅啊这些东西？ 徐文兵：绝对不能用铁锅来煎药！ 梁冬：哇，有些人用压力锅、高压锅煎，那也不行吧，是吧？ 徐文兵：现在人都变了，都不相信这个。这个如果你用铁锅煎药，那说明什么？你给人大夫开的药里边又加了一味药，加了一味补肺的药。那如果这个药是补肺的也倒罢了，如果正好是跟肺相反的，诶，人家要补肝，人家说肝气弱，你拿铁锅给人煎这个药，那就等于给人弄了副毒药，所以古代人用药都是用陶瓷。 梁冬：中性的。 徐文兵：诶，陶瓷。 梁冬：“入土”的嘛，对不对？ 徐文兵：土的，中性的，不偏不倚的。实在不行的话，我们用，穷人家用铜锅，铜锅那种腥味儿就不重，啊，就是比较中和。皇上讲究用什么？金锅，银铲。同仁堂，就制作那个“安宫牛黄丸”啊，用的就是金锅、银铲。这就是说，金本身有一个镇静和安神的作用。早期那个“安宫牛黄丸”还用到金箔，就把那个金呀，打成极细极细那个箔，放在里面。现在用这种某种学科去研究，“这是无稽之谈”，啊，“这根本不会有用”。但是中医认为这种，用金属入药的话，它有重，就是重镇安神的这种效果。我治疗几个小儿夜啼的。 梁冬：好像老哭，是吧？ 徐文兵：“我家有个夜哭郎”嘛…… 梁冬：对。 徐文兵：以前人们都贴个纸条放到路边电线杆子上，“天皇皇，地皇皇，我家有个夜哭郎，过路君子念三遍，一觉睡到天大亮。” 梁冬：这有意义的吗？这是？ 徐文兵：“祝由”嘛。 梁冬：噢。 徐文兵：就是借路上行人的念，就发个愿，然后让我们家……这是古代“祝由科”的一个东西。 梁冬：嗯，祝由科在唐代的时候还是属于…… 徐文兵：十三科。 梁冬：属于“主流科目”。 徐文兵：哎，现在都没落了，开慧的人越来越少。这个，说废话的人，像我这样说废话的人越来越多。真正能通神祝由的…… 梁冬：人民需要，人民需要！ 徐文兵：不多。所以这个真正治疗它呢，我们说，重镇安神。还有老百姓知道说，诶，在孩子枕头底下放点桃木啊，或者放点什么剪子啊什么的，但是怕它危险。我，其中有个外国病人问我说，“诶，你们那个，你让我放把剪子，我是不是拿个什么布包起来？”我说，“你让放我把刀，再，我是不是带着个鞘？”哈，这就是现代人的问题。但是有一个非常切实可行的办法，就是用金戒指。 梁冬：嗯。 徐文兵：你给他开点什么安神的药，比如说用些茯神啊，神龙果呀，生牡蛎呀，菖蒲呀，这些药，煎药的时候，把金戒指洗得干干净净的，放到锅里，那个效果，就和不放金戒指差得很多，这就起到一个重镇安神的作用。所以这种金属的腥味，大家一定要意识到。我我…… 梁冬：所以要让女青年镇静下来，送个金戒指就可以。 徐文兵；对呀，千万别送钻石啊。 梁冬：啊，送金戒指。 徐文兵：钻石那是火中金啊，让人家更兴奋。 梁冬：噢！ 徐文兵；中国古代“金玉良缘”，一个是送金，一个是送玉，这是我们的传统，符合我们中国人的心性和体质。 梁冬：嗯。 徐文兵：现代人都盲目西化，来个“钻”吧，其实那不就是一块碳吗！ 梁冬；哈哈！一堆铅笔！ 徐文兵；哈哈！一堆铅笔，送一堆铅笔算了！ 广告片花…… 梁冬：那是不是说，理论上来说，这真正奢侈的药房，比如说以后啊它应该有五个锅，针对不同的这个主题？ 徐文兵：真正的，我告你，同仁堂啊，以前老的药房，你知道拿工资最贵的人是谁？ 梁冬：就是熬药的那个人，是吧？ 徐文兵：噢哟，你怎么知道？ 梁冬：你这不正问了吗？哈哈！ 徐文兵：哈哈！这叫诱供！ 梁冬：对啊，属于诱供嘛！ 徐文兵：同仁堂，工资拿最高的是煎药的那个人。我给你举个简单的例子，你就明白了，为什么这个人这么重要？我最近在学茶，我就体会到了，同样一杯茶，同样一份茶，同样的水，我们都用很好的那个桶装的那个矿泉水。 梁冬：对。 徐文兵：啊，不是矿泉水，就就…… 梁冬：正就，农夫山嘛，就。 徐文兵：哈哈，就是某个品牌的水，不同人泡出来的那个茶，味道完全不一样。很简单，你炒菜，给你原料都一样，你不同的厨子，学过没学过，炒出来那完全不一样。那个药，那个懂得煎药的人，用心煎药的人，用意煎药的人，煎出那药都不一样。所以古代同仁堂那个煎药工呢，工资是最高，我们现在，嘿，大锅一煮。 梁冬：嗯，现代很多那中药都是拿那种铁，那种，那种现代的所谓那种铁锅。 徐文兵：对，煎药机。这种煎药机呢，我也研究过，研究过什么呢？就说，《伤寒论》的用药，用的药味少，但是用量特别大，所是它是煎出来以后，就分几次服。就煎一次，相当于我们现在这个煎药锅。后来就是说，用量变小了，一天煎一包，每天喝两顿或者三顿，然后就这么一天喝下去，是现代的演变。从这个意义上来讲，现代那个煎药机，就是把几副药放在一块儿煎，是有它的道理的，但这煎药机不方便的地方在哪儿——先煎的怎么办？后下的怎么办？是吧？这就需要这个人不厌其烦地去，啊，真的把这锅药先放一个锅上先给煮上。那，那没煎的药先拿冷水给泡上。这个药能不能煎出疗效来，这个泡药泡多长时间有很大关系。好多人说，我看你煎的药跟那个，跟那饮料似的透亮的，清淡，一看这药，没泡！所以先煎的，跟泡好的药一煎，然后快开锅前一两分钟把那后下的放进去，后下的味儿一出来，马上一开锅就出药，就封药。这人必须得用心，就象你泡茶、炒菜一样。可现代人们就，这，反正…… 梁冬：所以你要说从这样看的话，这中医呀，如果，不能极其昌盛的话，估计以后就得失传，因为，现代的人呀，实在是没有这样的一份雅致！ 徐文兵：所以真正煎药，我说呢，煎药也是治疗的一个过程。 梁冬：嗯！ 徐文兵：是吧？如果真是大夫给你开好药了，静静地回去找个砂锅，然后是，泡药，先煎后下，自个儿就闻着那个药香。其实原来人治病都是靠“服气”嘛——闻着那个药的味儿把病就治好了，没必要等那个苦汤子进口，真正治病，就这么做。这样做呢，大夫用心开方，病人用心煎药、服药，这个“两好”合“一好”，效果是最好。 梁冬：完成了一个和谐统一的过程，是吧？它是个互动过程。 徐文兵：另外呢，就说一下我平常里写的这些，这个就是“淡水鱼对肺的作用”。 梁冬：对。 徐文兵：你想它有鱼腥味，它既然气味对肺有影响，增强肺的功能，它的肉同样也有类似的作用。我们临床观察到呢，就是治疗一些皮肤病，你比如有一种皮肤病，就是皮肤干裂，叫“鱼鳞病”。最后，就跟着裂着口子，一个个都能见到血丝儿，这种鱼鳞病你怎么治？ 梁冬：就是给他吃一些鱼鳞了？ 徐文兵：呵呵，首先给他炖着鱼吃，喝那个鱼汤，别吃那个鱼肉。那个鱼肉呀，鱼汤，放一段时间，也能出肉皮冻，用那个皮冻最好。 梁冬：对。 徐文兵：但是真正做这种鱼，还拿鱼鳞还可以做肉皮冻。我们吃的一种南方的鱼叫“石鱼”，它是带着鳞吃的。但那么细腻的鳞不多，我们就用普通的鲤鱼，或者鲫鱼、草鱼，把它的鳞刮下来，洗干净，然后蒸，蒸完了以后出来那个肉冻，就能治疗这个鱼鳞病。现在很多人说，“啊，我这个病是遗传……是什么基因问题，所以好不了。”遗传是因，有因不见得有果，是吧？有这个病就不见得不能治。所以我们一般用这种鱼的这种，就是“取类比象”嘛，用鱼的这个鳞，鱼的这个肉，鱼的这个汤，给它炖好了，去起到这个滋阴、润肺的这个作用。从飞禽上来讲，你觉得哪个比较腥？ 梁冬：鱼鹰？ 徐文兵：呵呵！ 梁冬：会不会？ 徐文兵：鸭子！ 梁冬：为什么呢？ 徐文兵：鸭子——水禽。 梁冬：噢。 徐文兵：鸭子、鹅，都比较腥。而且，那个鸭蛋、鹅蛋最腥。 梁冬：是。 徐文兵：我不知道你炒过那个鹅蛋？鹅蛋和鸭蛋嘛，你只能腌咸鸭蛋吃。如果你要像炒鸡蛋啊那么去炒它，你里面必须要放黄酒，那个白胡椒面儿。否则，那个炒出来那个腥，你都受不了。 梁冬：这真没怎么吃过。 徐文兵：但是反过来讲，鸭肉的滋阴润肺的功效就特别好。你煲个老鸭汤，再放点虫草，正好治疗那种肺的阴液不足，干咳，皮肤干燥，毛发脱落的。现在这个时候呀，秋天，咱们做这个节目，正好是补肺、润肺。秋天，应秋。 梁冬：所以呀，希望大家能够在秋天，都过得舒舒服服。好了，特别感谢徐老师！ 徐文兵：不客气，再见！ 梁冬：再见！ |
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