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朱建军-意向对话讲义3(1) 转载

 网论 2011-02-11
学员:讲到这里还不知道什么是意象。
朱:意象,咱们上午做了,想出来的东西就是意象,没有定义,特点就是象征性。我个人认为梦出来的、意象对话做出来的、催眠状态下诱导出来的、吃致幻剂吃出来的、精神病人看到的、练气功的天眼通,都是意象,它们的象征意义都一样,是一种我们更原始的认知方式,是比语言更下面的更原始的东西,意象就是象征性,简单说来,逻辑语言很适合对外界世界说,比如用科学的语言描述这个杯子,什么塑料的、圆形的,但来描述内心的感受时就捉襟见肘,很难表达,这时人的原发过程就能把引起我感受上相同的东西就当成一个东西,比如曹操说起孙策来,就是江东猛虎,用客观语言看这句话是不对的,因为虎是猫科动物,人是灵长类动物,各方面都不一样,显然是不对的,但为什么曹操这么说呢,是因为看到一只猛虎的时候,会有一些感受,胆小的人会害怕,胆大的人虽然不怕,心中会有一种复杂的感受夹杂这敬重、恐惧、佩服,现在我一看孙策我心中也激起了一种很复杂的感受,这种感受和我看到老虎的时候感受是一致的,所以孙策就是一只猛虎,在潜意识里意象就是这样的,就是荣格所说“相似即同一”,这种相似不是外表相似而是给我的感觉相似,我就认为他们是一个东西,孙策就是老虎,江东猛虎。意象就是这个规律。有很多很多意象是人类千万年来一直看到的,会在人心灵中沉淀出一种先天的单词一样,我们看到一些意象马上就有相应的感受,所谓普遍的象征,就是荣格说的“原型”,这是我们这里最重要的意象。还有一些意象没有这么普遍带有一些临时性的,也一样有象征意义。什么意象象征了什么东西,一开始人们想理解意象的时候都容易采取一种类似周公解梦的方式,希望有一个什么象征着什么的词典,其实开始时也的确需要一个大致的词典,今天下午我就打算讲一下常见的意象的象征意义。但要提醒大家这个词典的作用并不是很大,因为潜意识中一个意象的意义非常丰富,而且经常变化,就象诗歌里的泉水象征着什么,要看诗的前后文是什么,没有一个统一的答案,分析意象也一样,会有一个大致的方向,但只是大致的,具体到每个人身上要具体看他的前后文是什么,一定要活学,大家做房子就已经出了那么多复杂的意象了,我们怎么能够都知道?一个比喻,一个人得了失忆症,20岁以前的事都忘了,这时我们想让他回忆起20岁以前的事,有两种方法,一是把他20岁以前的事全都写下来,爸爸妈妈、老师、同学等让他背得很熟,哪怕背得再熟也不算恢复记忆了,那什么叫恢复记忆了呢?叫他来,告诉他这是你小时侯的操场,告诉他……,他使劲想想不起来,但突然有一天他想起来一件事了,……,有这么几件这样的事,他就会都想起来,这时也还有一些细节记不起来,但这也算失忆症治好了,想起来的这些是他自己真正的记忆,所以我们学意象对话呢,就象失忆症的人恢复记忆一样,意象象征什么,根据荣格和我的理论应该每个人都知道,是一种集体无意识,不用我去讲,但为什么现在不知道了呢?忘了,所以我们要讲一些意象,不要记笔记,要使劲去体会,这个意象给我的感觉是不是这样的呢?使劲体会之后某一天会有一个开窍的时候,有的人逐渐开窍,有的人突然开窍,突然开窍的很有戏剧性,前面分析意象时还胡说八道呢,突然说我开窍了,说得特别好,什么都知道了,这是(使劲体会)我觉得学意象对话最重要的方式。




学员2:我做过一个意象,她的水是湖,雾蒙蒙的,有棵树在水里,都发霉了,烂掉了,我让太阳照,她说有水气、雾。
朱:让我想起一个人,林黛玉是一棵草,在《红楼梦》中的生活状态与你说的这个女性尤其相似,她被泡在水里,水是好东西,是滋养,但一棵树泡在水里就不好了,有两种可能,一是溺爱,溺是什么,是弱水三千,太多了,另一种是沉溺,必定有两种之一,你说的是哪种呢,我估计以前受过溺爱,但现在没有了,是沉溺,是抑郁状态,一个人呆在屋子里抑郁会觉得屋子里有灰,还有一种抑郁不是灰是细雨,液态灰土,她水上面的雾就是自己沉溺在抑郁状态太久形成的水雾,抑郁久了树都烂了,上午说的食尸鬼的烂肉,在这里不是肉,是树,但也烂了,这种特难治,长期沉溺抑郁状态太久了,特爱哭,如果我们做咨询没经验,给她宣泄的机会她会哭个没完,天天来哭,因为那么多水呢。我说有两种抑郁,一种是液态抑郁,用细雨和雾象征,你想象一个人坐在屋子里,看着外面的细雨,有时心情会有点抑郁,还有你在屋子里满屋子是尘土,这两种抑郁的区别你能不能感觉到?为什么带水的抑郁更容易让人沉溺?原因就在这里,有一种美感,这种美是自怜之美,一遍一遍仿佛拿着镜子在看,看这个抑郁的我其实是一个多么美的我,灰土那种就不一样了,没有美感,没有感伤,没有闲愁万种的感觉。要区分水抑郁和灰抑郁。
学员2:有一个女孩子屋子里都是灰,太阳照下去,土地都干涸了。
朱:因为没有水么。这种灰抑郁不容易沉溺。
学员2:她的水是凉的。
朱:溺爱是一种有意思的东西,为什么溺爱是给了他那么多的爱他还没有成长好,我把它称为偏食,和正常的爱相比,他爱的很多,但实际上没有把人需要的全部东西给齐,比如溺爱孩子的父母,要什么给什么,看起来比别家长的都爱的多,但至少一样他没给就是让孩子锻炼成长的机会,独立的机会,虽然水多,但营养不充分。刚才这个人缺温度,所以感觉冷,你行为上可能很爱我,但我感觉不到温暖。
学员3:男的来访者说,他走进一个大管子,水越来越多,漂来个游泳圈,他套上了。
朱:水干不干净呢?
学员3:没来得及问。
朱:不很敢肯定,但我有一个猜测,我猜测管子是阴道的象征,套上游泳圈也是和性有关的象征,浅层意义就是套上了避孕套,他当然就更安全了,更深一层的心理意义呢,我觉得他是一个特别依赖女人的男人,回到母亲的子宫在某种意义上是所有心理有问题的人的梦想,他会用各种方式把这个梦想表达出来,子宫是人最舒服的一段时间不用工作,有吃有喝,不用挣钱,精神分析中说的退行,最根本的退行就是回到子宫,想退行的时候、依赖感强的时候都有一些退行到子宫的象征,往往是回到一个山洞里,如果他说先到了一个山洞里,突然前面开阔了,有一个大厅就更对了,那就是子宫,前面是阴道。我觉得他这个有两层意义,更深一层的意义是对女性的依赖,是心理上的退行。水逐渐增多也符合生理学特征吧。
学员4:我觉得是他不想要孩子。
朱:他自己想当孩子,一方面是一个性象征,另一方面他在这时候希望自己是个孩子。
水大概就是这样。下面是洞,水和洞关系很有关,没水的还不一定,有水的肯定是子宫。洞一方面是象征母亲的子宫,有时候也是潜意识的象征,进入了洞就是进入了深层潜意识,孩子在子宫中是没有意识的,只有潜意识。在意象对话中让来访者想象你进了一个洞里边,你看到了什么,这就是看来访者潜意识的东西。这就是洞。
火,火往往代表强烈的情绪,当我们去想象火的时候你身上是发热的,强烈的热起来的感觉,兴奋起来,激动起来,可以是强烈的爱,也可以是强烈的愤怒。
石头,石头有好有坏,如果是高级的宝石象征意义就是好,如果有脏有硬破的就不好,它往往表示有凝固的东西,来访者意象中的石头是脏的硬的往往是经过长期压抑的强烈的消极情绪。举一个例子,孙悟空被石头压在五指山下500年,五指山就是一块巨大的石头,象征强烈的压抑非常大、非常强的、非常沉重的压抑。一个原来有生命的东西突然变成了石头,如果看到这样的意象,等于说他的心理问题进入了一个很严重的阶段了。精神分裂症别人发病的时候经常梦见活人变成了石像,石化了,还可以代表高度恐惧。《一千零一夜》里一个故事,一个人的妻子有外遇,找了一个黑人,他知道了很生气,这个妻子是女巫,就把他变成了一个下半身是石头的人,象征意义是什么呢?下半身和性有关,下半身完全没有生命力了,翻译成现代生活的事情就是一个人发现妻子有外遇非常愤怒,但他老婆又用一种非常恶劣的态度对待他,他一生气就完全没有性能力了,与他妻子在性上完全没有交流了,我们会看到这样的人。如果更严重,就整个人都石化,变成石头了。也有例外,就是玉石等宝石,在我们意象对话训练上,当一个人进步到很高的程度上时,在一段时间内在梦中和意象中就非常容易出一些特定的东西,如果不是那种带癔症性的假的意象我就知道他到了哪种心理健康的高度,我的意象对话有一个评级系统,我定了五级,这是我在做意象对话比较深的时候发现的,珍珠(玉石)、水晶、黄金、宝石、钻石,从低到高,特别准,不是我一个人的感觉,每一个我们觉得他到了初级证书阶段的人,他的梦里或意象就特别容易出珍珠或玉石,而且不同的性格的人珍珠、玉石的颜色都不一样,绝不是偶然的,他再往上就能看到水晶,我这么多年的学生没几个,我刚过了黄金级,宝石级还不纯。顺便说说珍珠,珍珠的意象与神话特别有关,它是“蚌病成珠”,被一个东西沙砾伤害了,以某种方式分泌一种分泌物,把沙砾裹在里面,使自己变得不是那么难受,这代表什么呢?就是说有的心理咨询师本身也有情结,但他对自己的情结很清楚,所以对他的咨询和生活影响就会很小,这个阶段就是珍珠级,所谓蚌病成珠,有的人到这级了,意象中不断看见珍珠,我没和他讲过。还有一种说法,海底有种蛟人“泣泪成珠”,蛟人就有点像西方的美人鱼,鱼身人样,蚌病成珠和泣泪成珠有什么共同之处?都是一种对痛苦的转化,所以珍珠就是代表着我对我的痛苦、情结有了一定的、虽然不是彻底的解决,但是一定的转化。和泪有关系,蚌虽没眼泪但分泌物就可以看成是泪,我们对悲哀进行了转化,我们知道了自己的悲哀就会理解别人的悲哀,这就是珍珠级的特点,跟眼泪、更深一层跟水有关系。前一阵电视剧《春光灿烂猪八戒》里的小龙女实际上就是一个眼珠,最后发现东海水快干了,她就自我牺牲,整个人变成了一颗大珍珠,珍珠里冒出来了很多水,东海就不会干了,这就是珍珠级的象征,珍珠里冒出来的水就是小龙女的眼泪,故事里讲她一悲伤天上就要下雨,她就是珍珠的象征。水晶是什么呢?有魔力,巫婆拿水晶石能看出未来,魔力从哪里来呢?水晶和珍珠一样都和水有关,但它结晶了,比珍珠更透明了,在心态上的象征意义就是他的情结不像珍珠的这样浑浊了,他对自己的自知更透明了,自知之明更上了一个台阶,为什么能看到未来呢,就是刚才说的他很少有移情了,水晶玻璃就可以让我们看外面看得非常清楚,到了水晶级的人有什么特点呢?无论什么意象一下子就知道是什么意思,很清楚、很自信,很透彻了。上面三级就不讲了,很难达到,不用着急。黄金又不透明了,但它在象征里是阳光的象征,太阳升起来的时候先是红的,接着就是金光灿烂,代表早上8、9点钟的太阳,阳光是除了水以外最能给你帮助的东西,它象征着爱。黄金是真爱的象征,我特不爱提爱,虽然我知道爱在心理咨询中是非常重要的,因为爱不是你想有就有的,在你没有把自己的情结解决好的时候,你试图去爱别人的时候就会变成一种非常不好的东西,是一种假爱、伪善,电视剧里的刘慧芳和枣花都是假爱,结果是生活特别糟,他的爱是带有一堆情结的爱。当你有真爱的时候你的爱对别人不是负担,对自己来说有时候是一种负担,但是自己愿意承担的负担,他会使周围的人往好的方向转化,一个有真爱的人你会发现他周围的坏人会逐渐变好,当你看到一个人特善良,但他周围的人都越来越坏,他就是伪善,就象刘慧芳好象特好,但她丈夫王沪生就越来越坏,就因为刘慧芳太好了,她这种好是假的,我当时就说刘慧芳收养了一个孤儿,她丈夫不太愿意,她就表现出一种看我多善良,能收养孤儿,你多不善良,不能接受这个孩子,你看她这个内心逻辑多伪善,你愿意收养你收养,但你收养到家庭,就影响了家庭,就要征求家庭每个成员的意见,这才是你尊重家庭,如果家里人认为真的不能负担,就应该妥善处理,这才是一个合理的真正的爱心,她是你同意不同意我都要收养,哪怕最后离婚,这背后其实后面有一个潜动机,是想表现自己多么有爱心,他想表现的爱心就是假的,所以我特别不爱提爱,容易伪善。有一些国内号称人本主义的教育容易出的一个偏差就是他们特别喜欢讲爱心,我经常引用的一个实例是一个学人本主义的来到我北京的学习小组看到我们正在斗架,我们上午已经体会了,就是互相分析,被分析的人就特难受,这个人看了以后就说,你们怎么这么没爱心,这么欺负他,我说你说应该怎么样,他说你们应该理解他,应该接纳他,应该关怀他,非常厉害地把我训了一顿,我就说你对我有爱心么?你现在理解我么?他说我理解你呀,但你不理解他,那你就是不对的。他看不到自己在干什么。他不一定真的意识到自己在干什么了,这就是他的一个情结,如果我对刘慧芳进行治疗,治疗顺利的话,过段时间她就会变成一个特厉害的女人,天天和人吵架,我就会很高兴,进步了,进步了,竟然都学坏了,之后还会继续往下走。




学员5:刘慧芳觉得孩子可怜。
朱:她真正可怜的是她自己,她其实觉得自己心里面好可怜,别人给我的爱不够,这孩子其实就是可怜的刘慧芳的一部分的翻版,她可能很小的时候就觉得自己很可怜了,这个孩子是她自己自怜的一个投射。我们分析透了会说刘慧芳实际上也是利用这个孩子,把自己的东西投射出去,因为她觉得我刘慧芳好可怜,我应该对我自己好一点,但这样不符合她的超我,她的超我是为人不为利己,于是她就找了这个很象那个可怜的刘慧芳的那部分的一个孩子去爱,她全心全意爱这个孩子的时候她是在爱象这个孩子的那个自己,她这不是爱是利用。
学员5:她对王沪生也是可怜。
朱:说明她有一个和可怜有关的心理情结。
学员:真爱是什么?
朱:不用去管真爱是什么,意象对话的最主要的任务是“自知知人”,通过我们分析很多很或意象越来越了解自己是什么,别人是什么,当你真正了解了自己最深处的内心是什么样子的时候,你就会真正了解别人内心深处是什么样子,而这些都了解了之后你就会真爱,你不用知道它是什么,到时候你自然会知道,我现在要告诉你什么是假爱,刘慧芳的就是假爱。……你会看到王沪生实际上在这个家是真正受欺负的、很惨,刘慧芳利用各种手段把他扮演成了一个很无情无义的坏人,让大家都去指责他,这就是假爱的特征,她越好就显得她周围的人越坏,她会帮助别人,但被帮助的人很可能忘恩负义,这个故事没往下编,如果往下编,小芳但凡有点心理健康就必然忘恩负义,因为刘慧芳是在可怜她内心中那个很可怜的部分,她在潜意识中必然要把这个孩子变成一个很可怜的孩子,这样她才有机会去可怜她,她会有意无意强化这个意识,让这个小孩觉得自己是孤儿,幸亏有这个救星,在这个孩子长大以后,心里觉得欠了债似的,这个意识很难受,心理力量弱的人就认了:幸亏有了你,不然我……,心理比较健康的人觉得不舒服,你越对我好,我越不舒服,我也说不出来为什么,但就是不舒服,怎么办呢,就反抗,变成一个特叛逆的人。
学员:她背后是怨。
朱:对,刘慧芳背后是很明显的怨。我以前看过一个例子,一个著名女京剧演员,家里有个保姆,她对保姆特别好,好到想把保姆培养成一个演员,带着她出没上流社会,对别人说她唱戏唱得很好,给她买非常好的衣服,对她好得一塌糊涂,出钱让她学戏、读书,后来那个保姆不辞而别跑掉了,她就特生气,这孩子怎么这么忘恩负义,我对她这么好,她就对我这样,好歹也说一声呀,怎么就不辞而别呢。我一看就说不跑才怪呢,跑是心理健康的表现,她的这种所谓爱是给人套到一个笼子里了,对方极其难受的,跑是她应得的报应。她说我做了这么多善事,为什么没有善报,为什么会这样呢?我说那不是善事,是伪善事。你去体会双方的感受你会感觉到。
大地,大地往下走就是进入深层潜意识的象征意义,还有是和死亡有关,另一个是包容,因为土是最能包容的,主要象征意义是这样的。再看土是什么样的土,干土、湿土、好土、坏土都不一样,土越干就是感情滋养越少。
学员:一个来访者她的土不但干,而且后来变成了水泥。
朱:不但干而且硬,石化了。
学员:她妈怀了第二胎,这个女孩子坚决不让妈妈有别的孩子,她妈就不得不把那个孩子送人了,告诉她我们把所有的爱都给你一个人,……,我让她做意象,土是干的。
朱:多可怕的女孩子,有一句话,铁石心肠就是说这个,其实挺可怜的,她对别人铁石心肠的时候她自己内心也有个地方铁石化了,水泥就是石化了。
学员:她就说我知道你们都想帮我,但你们谁也帮不了我。
朱:那就告诉她真的,谁也帮不了你,除非你自己想有所改变。水泥有办法对付,可以砸开,可以化开,你现在是对付不了她。是不太容易。
动物:动物是人格特点的象征,我们通过他的动物的意象就可以对他的人格特点有所了解,我的想法是分析一个人的时候可以把他看成是若干动物拼成的,各种动物分别象征什么呢,可以分成几类:鱼类、虫类、草食兽、猫科肉食兽、猫科猛兽、犬科肉食兽、爬行类、鸟类、其他动物。动物很多,拣重要的大家方便练的讲几个。
蛇:蛇是一个最重要的动物意象,大家想蛇都会想到什么,邪恶、性、智慧、神秘、妩媚、狡黠、冷血、阴毒、凶险、贪婪、忘恩负义、引诱、王者气派、威严、权力、狂热。拿蛇和别的动物比较,邪恶,其他动物也邪恶,比如狼。
学员:可是我们在座的都没见过狼。
朱:你见过,肯定见过,这是一种集体无意识,你的祖先见过你就算见过。有两种体验,一种是对现实世界的体验,另一种是对内心原型的体验,虽然你没见过,但你一定能找出来对它的体验。还有什么让你感到邪恶的?蝎子。我们现在练分辨动物,将来练分辨人,有些人都很邪恶,但你要分辨他是那种邪恶,是哪种动物的邪恶,是哪类的,你就会知道怎么对付这类的邪恶。比如狼,大家觉得它是那种邪恶的?狼更象凶残,它有没有邪恶的这一面呢?有吧,邪恶的一只狼和邪恶的一只蛇有什么不同,比如两个人是动物变的,一个是狼变的,一个是蛇,你看他们的时候有什么差别?做事的方式有什么差别?

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