崔健：从不断犯错中吸取知识

当摇滚遭遇交响乐，会碰撞出怎样的火花？崔健会给你答案。今年的最后一天，老崔要在工人体育馆上演一场交响音乐会，并和歌迷们一起跨年。这是崔健离开北京交响乐团之后首次与老东家合作。

对于刚刚杀青的电影《蓝色骨头》，崔健坦言不怕犯错，关键是能从中快速积累知识。摇滚出身的崔健当导演，骨子里离不开自由即兴的因子，而杜可风会是他最好的搭档。崔健坦言：“能请到杜可风是自己的幸运”。

 

古典和交响乐不跨界，创作就是从无到有

    许戈辉：岁末年初大家都可以喘口气了，你却格外忙碌起来。这次和北京交响乐团的合作，大家最强调的是“跨界”两个字。在你看来这算不算跨界？因为“北交”的前身就是你最早工作的地方。

    崔健：我就喜欢过节的时候演出，过节不演出反而特痛苦。我差不多十年里有两三年的过年是在演出。这次合作只有我说不是跨界是最合适的。我在的时候叫“北京歌舞团交响乐队”，后来改成“北京交响乐团”了。我从一个小号手然后做交响乐队，然后做小乐队开始自己作曲。我从中得到的经验是，创作是一样的，你跨不了任何界限。当你理解了创造，理解了表演最根本的激情，你会发现这都是一样的。

    许戈辉：有人说，崔健是不是没招了才想到和交响乐团合作？

    崔健：什么是创作？创作就是从没招到有招的过程。创新就是从竞争中产生出来的。但跟创作相比，话我更在乎的是表演。

    许戈辉：你更在乎表演，是不是也因为现在唱片工业几乎已经死亡。

崔健：我属于舞台多于录音棚。我生命更大的乐趣在舞台上，我喜欢表演才会不断去创作。No music no life，没有音乐就没有生活。现场音乐才是真正的音乐。表演的创作能够给生活带来色彩。很多人说，你为什么不去歌厅唱歌？我说，那里没有创作，那里只是低质量的复制。这就造成了现场艺术的贬值。观众的听觉在退步，我们的音乐质量在退步。我从一开始就喜欢摇滚乐最主要的原因，就是它能够把创造和表演融在一起，这是古典音乐达不到的。在台上即兴的表现，和大家融为一体，去感受你们共同的思考。这是一个互动，摇滚乐在这方面是最与时俱进的表演形式。

    许戈辉：古典音乐的现场创作有很大的局限性，那你这次和北京交响乐团的合作会不会有这样的局限？

    崔健：《一无所有》和《最后一枪》我写过总谱，从这之后就没写过谱子。这次谭利华说，一定要把谱子先给他们看，然后就按谱子来，别到现场再编。个别的华彩部分会留空间给我们即兴表演，除此以外都要严格按谱子来。古典音乐是固定性的，它必须写出来。你怎么样在一个指挥棒下准确地表达情感？一点点走调就完了。

    许戈辉：摇滚的精神是反叛的，当它反叛的对象越强大的时候，摇滚就越有它存在的价值。现在世界越来越多元化，文化变得越来越包容，似乎摇滚要反叛的对象已经解体了。

崔健：这是我多年思考的问题。怎么去平衡你自己的社会价值？80%的情歌都不是写给爱人的，都是写自己的孤独。他们借用爱情这个主题来表达自己的孤独。你是一个拥有爱的还是没有爱的人，每个人都经常怀疑自己。另一个砝码是社会给你的砝码。真正的摇滚乐都是来自开放的社会，封闭的社会是没有摇滚乐的。文革时期是没有摇滚乐的，现在的北朝鲜也是没有摇滚乐的。所以不要以为社会开放了，大家的砝码就没了。这恰恰只能说你的方向没了，因为开放的时候你会有更多的选择，你能看到更多的社会问题。  

 

 

从自我否定和不断犯错中吸取知识

    许戈辉：你的电影刚刚杀青，很多人不明白，为什么叫《蓝色骨头》？

    崔健：从字面意义来看，很多人会觉得有点像恐怖片。但这里的“骨头”是指人类的一种精神，通俗来说就是“脊梁骨”。蓝色实际上是天的颜色，是无限的、理性的、自由的、干净的。

    许戈辉：你说这部电影会非常与众不同。但是太过与众不同，会不会反而失去市场？

    崔健：如果我拍电影只是为了与众不同的话，我可能不愿意做这件事。内心是怎么想的就怎么去做，它肯定是与众不同的，但不要刻意的去与众不同。我们的电影是所有人没有看过的，是跟每个人都有关系的。如果观众看不懂跟自己有关系的信息，那是我们的失败。

    许戈辉：这部电影有故事原形吗？

崔健：就是我小时候的一段回忆，大部分来源于我的想象。东方音乐家都会有一个明显的特征，他们会把各种各样的元素混在一起，因为我们亲身经历了一个时代的巨大变革。我们从否定自己到肯定自己，再到否定自己。在这条路上，我们价值观是被颠覆过来的。我们对钱的认识，对美的认识，对理想和宗教的认识……对我们控制不了的东西的认识都是一种颠覆。我们不断地去怀疑，去撼动自己曾经坚信过的基石，同时再建立我们自己的价值。所以年轻人体会不到我们的音乐是很自然的，因为他们没有经历过这个过程。比如说《蓝色骨头》这部电影，我非常想让大家明白我在干吗。

    许戈辉：音乐已经不足以让大家理解你，所以你需要一整部电影来阐释你的音乐？

    崔健：我没上过院校，没学过电影没学过戏剧，我连音乐学院都没去过，我甚至只是高中的肄业。我大量的知识都是通过犯错误来提取的。也许我做一个电影所学到的东西，相当于一般人一年的学习量。我干脆就用两个月的时间去犯错误，我大量的知识都是这么来的。

 

请到杜可风是运气，怀旧也是音乐资源

    许戈辉：杜可风适应了王家卫导演的拍摄方式，情节都不在本子上，他边拍边想。杜可风和你的合作是什么样的呢？

崔健：杜可风说，这是最适合他的一种风格。即兴的环节很多，当然拍摄的压力也很大。我在三个方面做了特别严格的控制，比如剧本一个字都不能差；第二，所有的演员都我自己选，这个片子不走明星路线；第三是音乐后期，这是我的工作重点。这三点是我要严格把关的，剩下的交给美术和摄影两个大师来就行了。恰恰我们有幸请到了杜可风，这是我的运气。

    许戈辉：毛阿敏也在你的电影里出现了，她新年也要开自己的演唱会。当你们站在舞台上，一定会唤起起大家对于时代的回忆。

崔健：像我们这个年龄的音乐人，如果他说自己不愿意怀旧，就好比说他不愿意倚老卖老。我觉得这是有骨气的话，但实际上这是资源浪费。我们一张口就会带来回忆，这个想跑都跑不了，我们的音乐已经融入到他们的血液中。当你有这么长时间的音乐生活，同时你的作品也流传那么长时间的时候，你就已经不是你自己了，这是你的资源。如果你想建立新的信息和新的桥梁去与对方交流，那你就得在这个平台上加入新的作品。我是保守的，我不愿意拆掉这个资源。如果年轻人仍然喜欢崔健的作品，我会特别感谢。