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北京大学第三医院泌尿外科马潞林教授和我们在线聊聊有关隐形杀手肾肿瘤应该如何防治

 三山岛 2011-06-21

北京大学第三医院泌尿外科马潞林教授

和我们在线聊聊有关隐形杀手肾肿瘤应该如何防治

主持人:名医齐聚,畅谈百姓健康,大家好欢迎收看由新浪健康和医学论坛网为您直播的名医堂,我是韩叶。今天我们请到了来自北京大学第三医院泌尿外科的马潞林教授,和我们在线聊聊有关隐形杀手肾肿瘤应该如何防治的话题。马教授你好!

马潞林:你好,各位新浪网友大家下午好!

主持人:节目开始您先给我们介绍一下什么是肾肿瘤好吗?

马潞林:肾肿瘤主要分肾良性肿瘤和肾恶性肿瘤,我们习惯所指是肾脏恶性肿瘤也叫肾细胞癌。肾癌在我刚毕业的时候大部分是晚期肾癌,随着医学技术的发展,各种检测设备的出现,像B超、CT,现在在北京发现肾癌的话,大部分是早期肾癌。但是在一些相对落后的地方或者是体检不太普及的地方,中晚期肾癌比较多一些。

主持人:目前在我国它的发病是怎样的态势?

马潞林:发病率我们中国没有进行统计,但是美国是十万分之三,这个发病率应该我们中国和美国差别不大。

主持人:为什么称它为“隐形杀手”呢?

马潞林:“隐形杀手”我估计是老百姓这么说,医学上没有这么说,但是这么称呼也没有错,因为肾癌早期没有什么表现,有临床表现的时候,比如病人有症状了就是晚期肾癌,晚期肾癌就是这个人差不多了,就是没有什么更多治疗方法了,或者说治疗方法不能挽救生命了,而早期肾癌还主要是靠检测、检查来发现。

主持人:那患心血管疾病、高血压、糖尿病的朋友,是不是比较容易得肾肿瘤?

马潞林:这个应该没有太大的关系。

主持人:没有这样的论断?

马潞林:没有。

主持人:临床中一般就诊的朋友年龄段有什么特殊性吗?

马潞林:总体来讲还是中老年人居多一些,五六十岁以上的人多,但是年轻人也不少了,二三十岁的人也不少了,我治疗过最小的年龄只有2岁。这个小孩他母亲是护士,我去另外一家医院会诊的时候,这个小孩准备做疝气手术,他母亲是护士说给我儿子查一查。一查不要紧,肾脏有一个两厘米的肿瘤,一做CT以后我高度怀疑肾癌,结果出来真是肾癌。

主持人:这个是遗传性?

马潞林:当时他们家爷爷奶奶都没有,姥姥、姥爷也没有,他是基因变异,得癌症的话或者得癌症率比较高的话,主要是抗癌基因比较弱。

主持人:肾肿瘤怎么分类的您给我们介绍一下?

马潞林:大致分类这么分,良性肿瘤和恶性肿瘤,恶性肿瘤中间里面最多见的是肾细胞癌。良恶性的比例,85%以上是恶性肿瘤,只有15%或者是10%是良性肿瘤。

主持人:恶性肿瘤比例比较高?

马潞林:对,就是肾上长东西大部分是恶性的。恶性肿瘤又分很多类,其中肾细胞癌最多,别的也有乳头状癌、淋癌,各种各样类型都有,少一些就是肾细胞癌最多。良性肿瘤里面是肾血管平滑肌脂肪瘤最多,也叫错构瘤。这个良性肿瘤又分出一种叫做上皮样血管平滑肌脂肪瘤,这是05年世界卫生组织新分出来的,这是恶性肿瘤是会发生转移的。但是现在许多医院病理还不太好判断,因为诊断起来比较困难,国内是最近几年开始逐渐认识到这个疾病。

主持人:那什么叫做肾母细胞瘤呢?

马潞林:肾母细胞瘤是一种特殊类型的肿瘤,主要发生在小孩、儿童,就是12岁以下的儿童。再大一点的有没有呢?也有,12-18岁之间也有,就是发生率比较低了。

主持人:它是怎么形成的?

马潞林:目前癌症原因都不清楚,它是病理类型上和肾细胞癌不一样。

主持人:为什么会多发于12岁以下的儿童,有这样的研究吗?

马潞林:原因并不太清楚。

主持人:等于说是一种特殊性的肿瘤。

马潞林:易发于小孩,就像这种病易发于男性,那种病易发于女性,什么原因,许多肿瘤的病因并不清楚。

主持人:我们直播过程当中新浪有一个信息沟通平台,有很多新浪网友在上面提出了关于肾肿瘤的一些问题,我们来关注一下。首先来看看这位49岁的新浪网友,他说他的左肾多发性囊肿,8年前做过一次摘除手术,但是医生说一些比如像小米粒大的就无法摘除了。两年前又发现有长大的,做了一次穿刺,最近两天感觉不舒服,还没有到医院检查。想请问像他这种情况有什么好的治疗方案吗?

马潞林:如果像他说的很多小米粒大小的很多囊肿,很可能是多囊肾。肾囊肿有单发性囊肿,有肾多发性囊肿,还有多囊肾。一般多囊肾是双侧的,不知道这位网友是多侧还是双侧,一般是双侧的,单侧的也有,但是很少,如果是多囊肾没有什么更好的办法的。如果这个病是单发性囊肿,以前治疗过现在又长起来了,又长起来了的话一般来讲到45厘米以上再治疗,小的先不用管它。

主持人:我们再来看这位,肾癌切除后已经5年,还要注意什么?

马潞林:应该每年到医院做体检,主要是拍胸片,做肝胆脾的B超,做肾抚摸后淋巴结的B超,预防它有没有复发,检查出一旦复发的话要及时到医院治疗。一般来讲如果说存活5年以上应该是没有什么问题了,但是个别病人甚至8-10年以后又发生转移,所以应该定期检查。

主持人:所以定期检查是必要的。

马潞林:对,必要的时候做CT,一般的B超就够了,B超胸片一定要拍。

主持人:生活中有什么注意事项吗?

马潞林:注意生活规律,不要打麻将、抽烟、喝酒,保持体重在正常范围内,不要过胖,过度的肥胖是肾癌的一个导致因素。

主持人:我们再来看一位朋友,下一位朋友70岁男性,前一个月做了手术切除一部分,病理结果是透明性细胞癌,打了半个月的干扰素,反应太大了就停药了,应该怎么治疗?

马潞林:他是做肾部分切除,就是把肿瘤切了加一部分肾脏,如果切除干净的话干扰素可以不打了,这是早期肾癌,也叫小肾癌。

主持人:下一位朋友,肾透明细胞癌已经切除了6年,同时还有高血压、痛风,每半年复查没有发现转移,请问以下要注意什么,多长时间做一次CT?跟刚才朋友情况相似吗?

马潞林:对,跟刚才的病人类似。CT可以不常规做,可以每年做一次B超,B超就是肝胆脾双肾区,再加上动脉和前静脉两旁的淋巴结,要拍胸片,一年一次就够了。有问题的时候必要的时候再做CT检查,如果不放心可以每年做一次肾脏区域的CT

主持人:为什么要拍胸片呢?

马潞林:因为肾癌转移最多见的部位是肺部,一定要看看有没有肺部转移。

主持人:我们看下面的朋友,20112月体检有肾水肿,是25mm×15mm,没有明显不适,但是最近他睡眠不太好,容易起夜,请问需要治疗吗?

马潞林:他说肾水肿25mm,这个名词可能是他自己这么讲的,这不是医学名词,是肾水肿还是肾病膜下积液他没有说清楚。如果方便的话给他回复一下,让他把医学报告发过来,然后再回答他。睡眠还有起夜是吧?肾脏病如果不是尿毒症的话一般和睡眠没有什么关系,起夜和肾脏也没有什么关系。他多大年龄了?

主持人:他没有提。

马潞林:如果年轻人和肾脏没有关系,老年人和肾脏也没有关系,主要是膀胱、前列腺有关系,年轻人大部分是前列腺炎,老年人是前列腺肥大。他起夜如果一晚上一次的话是正常的,如果两次以上是有问题的,应该到医院看一下,起夜主要和前列腺有关。

主持人:我今年48岁,在2009年底我左肾上腺有一块囊肿,做了腔镜切除手术,病理分析没有问题。身体疲劳时偶尔腰痛。请问在以后的生活中应该注意什么?

马潞林:他腰痛的话,局部做完手术以后天气变化的时候,阴天、雨天、下雪或者刮风,疤痕反应会有疼痛不舒服,或者是夜深人静的时候疤痕反应也会不舒服,饮食方面没有什么特别注意的。肾上腺囊肿是良性的,关系不大,如果不放心可以每年做一个B超检查。

主持人:男,48,右肾囊肿4CM,医生说良性,何时需治疗,采取什么方式?有无危险和疼痛?日常生活中需注意什么?

马潞林:这样大部分是常见的肾囊肿,但是要排除囊性肾癌,怎么样排除?这就要做增强CT,就是打药以后做增强CT。如果是囊性肾癌话囊壁会变厚,或者是有突出的病变。去医院做一个增强CT,然后找大夫看病,一定要看,不能仅仅B超说是囊肿就不看了,许多病人报告是囊肿最后是囊性肾癌。

主持人:我们再来看这位,我母亲肾细胞癌,20083月手术,右肾切除,其后进行干扰素和白介素治疗,这月检查一切良好,但容易感冒,请问需要注意哪些方面。我母亲和她弟弟同时是20083月进行的手术,都是肾细胞癌,请问肾细胞癌是否遗传占据很大因素,需要怎样预防?

马潞林:肾细胞癌和遗传的因素关系不是特别大,但是像他这样母亲得肾细胞癌,他弟弟也得的话,说明他家里面抗癌基因比较差,不仅是肾的局部,其他部位也应该经常检查一下,遗传基因不是特别好。

主持人:这位,父亲73岁了09年在华西医院做了右肾囊肿切除手术,术后没有做任何治疗,今年3月复查了一次没有转移,请问需要注意哪些方面的治疗?

马潞林:右肾囊肿的话,如果是病理报告是单纯囊肿,是不需要做什么治疗的。如果说术后有什么注意事项的话,就是长过囊肿其他地方有可能还会长出囊肿来,可以每年做B超检查。

主持人:这位朋友年龄55岁,早在25岁时患肾结石,当时没有更多治疗办法,就是吃了大量的排石汤,石头是排下来了,可是一次偶然体检发现肾脏萎缩了,至今已20年了,2005年体检时又发现肾结石和肾囊肿,请问马医生该怎么办?

马潞林:一侧肾萎缩了?

主持人:应该是。

马潞林:他说的肾囊肿和肾结石是第一侧还是原来的?

主持人:他没有说。

马潞林:肾萎缩有几个因素,一个结石长期刺激肾脏有炎症,炎症使肾脏纤维化。另外一个是结石跑到输尿管里面,输尿管结石90%是肾结石跑到输尿管里面,导致输尿管扩张积水,肾积水以后压迫肾脏以后,就萎缩了。假如说对侧肾目前也长结石了,应该到医院检查,有很多种治疗方法,可以做冲击波碎石,也可以吃药物排石,要及时治疗。

主持人:肾结石会诱发肾囊肿吗?肾结石应该注意什么?

马潞林:肾结石和肾囊肿是没有关系的,不会诱发。

主持人:肾肿瘤切除术后几年后为安全期?

马潞林:一般来讲过5年以后相对比较安全了,10年以后基本上就没有什么事情了,但是5-10年之间还应做一些体检。

主持人:怕它转移是吧?

马潞林:对。

主持人:我们再来看下面这位,这位朋友问的问题可能跟咱们今天的主题不太一样。他问的是48岁,男性,胃穿孔检查为胃癌,淋巴有转移,请问做手术还是怎样治疗,饮食注意什么?

马潞林:如果是胃癌、胃溃疡穿孔,又发现淋巴结转移,他淋巴结转移的话估计是CT报告的,CT报告的话他还是应该做手术,做扩大淋巴结清查,但是这要到相关的科室看病,就是胃肠科决定是不是做手术,如果太晚了是不能做了,如果个别的淋巴结转移的话,还是应该积极做。

主持人:肾错构瘤会癌变吗?

马潞林:首先看肾错构瘤是什么报的,如果是B超报的话建议他做一个CT,如果是CT诊断是错构瘤是没有问题的,如果CT诊断的错构瘤是不会癌变的。以前教科书上说大的错构瘤会癌变,什么9厘米、10厘米以上的,现在已经澄清了这个观点,错构瘤是不会癌变的。错构瘤我刚才给大家讲了一个,如果上皮样血管平滑肌脂肪瘤,错构瘤叫血管平滑肌脂肪瘤,这就分出来了上皮样血管平滑肌脂肪瘤,这恶性的。

主持人:只有上皮样的话才是恶性的。

马潞林:但是CT是检查不出来的上皮样血管平滑肌脂肪瘤。

主持人:它会怎么检查呢?

马潞林:它会报告肾癌。错构瘤里面有脂肪,而上皮样血管平滑肌脂肪瘤里面是检查不到脂肪的,CT如果报告是错构瘤就是良性的,不会病变。

主持人:现在人们对体检越来越重视了,平常普通的体检能不能查出早期肾癌呢?

马潞林:我们现在的肾癌大部分是靠体检查出来的。

主持人:B超就能解决这个问题了?

马潞林:对,B超就可以查出来。但是在一些条件比较差的医院或者是地级市B超水平一般的地方,不好说能查出来。比如说我有一次我去一个地级市的中心医院给一个病人做手术,这个病人在当地做B超说他没事。但是病人老感觉腰疼,就去做CT,结果查出来9厘米的肾癌,B超查不出来,所以你看B超水平差别多大。病人查出这个病以后说要来北京治疗,说你看这儿的水平这么差,我不在当地治疗了,后来当地说我从北京请专家来治病,病患想想同意了,我去给他做的手术,这个病人给我留下深刻印象。所以B超的话,一般医生水平差的话有时候是查不出来的,北京的一般大医院都没有问题,都可以查出来。

主持人:咱们早期排查肾肿瘤是怎么排查的?

马潞林:主要是靠B超,还要靠CTCT肾癌的话95%以上可以确诊。

主持人:尿常规能检查出什么?

马潞林:尿常规对早期肾癌没有多大的意义,如果尿常规发现有血的话,如果是肾癌就是晚期肾癌。

主持人:肾癌都会有哪些检查方法呢?

马潞林:最常见的、用的最多的是B超,诊断率最高的是CTCT有时候确定不了良恶性的时候可以做核磁,核磁对良恶性的区分有一定的意义,这三项就足够了。

主持人:哪些项目是必须要做的?

马潞林:三项应该都是必须的,B超作为筛查,然后做CT确定是不是典型的肾癌,90%以上是典型肾癌。还有10%左右的不典型通过核磁,个别病人还通过穿刺活检。

主持人:肾癌早期、中期、晚期症状会有区别吗?

马潞林:有差别。早期肾癌主要是体检发现的,一般是指7厘米以下的肾癌,7厘米以下又分两种,7厘米以下叫做T1期肾癌,T1期又分T1AT1BT1A4厘米以下,T1B4-7厘米之间,但是没有侵透肾包膜的,一般叫做早期肾癌。中期一般叫T2T3,晚期是T4期或者是转移的。要是早期病人是没有表现的,中期病人有可能有表现有可能没有表现,而晚期病人尿理有问题了,或者尿血了,或者是局部疼痛了,因为压迫了周围组织和神经造成了局部疼痛,再有的话就是局部的包块了,这些是晚期肾癌的表现。

主持人:有尿血的情况,都是肾癌吗?

马潞林:如果是肾癌就是晚期肾癌了,尿血并不是肾癌独特的表现,所有泌尿系统的病变肾脏、输尿管、膀胱、尿道、前列腺所有的病变都可以有血尿。

主持人:肾癌一定会有血尿吗?

马潞林:晚期一定会有血尿,早期、中期都没有。

主持人:夜间腰部疼痛的话,会不会是一些蛛丝马迹呢?

马潞林:要看双侧疼还是单侧疼,一般的肾癌是单侧疼,而大部分人是双侧腰区不舒服,这个和肾癌没关系。

主持人:我看过一个报导说贫血可能是肾癌的信号,是这样吗?

马潞林:有可能。

主持人:为什么?

马潞林:肾癌有一些内分泌因子,这些因子有可能造成红细胞降低,还有可能造成血压升高,还有可能造成红细胞升高,血色素高或者是血色素低都有可能是肾癌的表现。

主持人:如果贫血了一定要引起我们的警惕。

马潞林:对,包括高血压也是一样,近一年来血压突然高起来了,应该去查一查。有一个大队党支部书记,他是肾癌5厘米体检发现的,他术前血压高一些,高压150左右,低压90左右。他定期来我这儿复查,他过半年以后来我这儿说,说我治完肾癌以后高血压也好了。我说你的高血压是典型的肾癌引起的高血压,叫做肾癌的肾外表现。

主持人:多方面因素都可能是肾癌的表征。接下来继续关注一下新浪互动平台上给您提出的问题。这位网友说他有一个病人,这应该是一个医生朋友,是无疑检查身体发现镜下血尿,后来经过住院仔细检查没有发现病灶,不知道是什么原因造成的?

马潞林:血尿的原因非常复杂,如果是肾脏引起的血尿有很多种因素。对他来讲可能是每过三个月或者是半年到医院检查一下,首先要排除肿瘤,我不知道这个病人年龄大小。如果是年轻病人的话,更多是肾脏先天畸形造成的,可以做一个静脉血液造型,比如说马蹄肾、重复肾都会有血尿。像这样的病人一辈子经常有血尿,但是一辈子没有什么大问题。血尿非常复杂,有些是明确的病变,有些可能一辈子查不到原因,还有一些是微小血管瘤,就是出血,还有一些病人是单纯血尿型肾炎,就是肾炎的一种类型,但是尿里面老有血。

主持人:所以说因素很多。

马潞林:非常复杂。

主持人:我们看下面一位朋友,患者男性,生病年龄59岁,现今60岁,肾癌2级,右肾病灶,沈阳盛手术切除,一年来,复查5次。全身检查2次,用药安康欣胶囊6盒,安复隆重组人干扰素,经常感觉腰腹以及后背酸涨和轻微疼痛,复查无不良病症,但是这种疼痛也经常出现。想知道原因。另外,现糖尿病的症状有一些,小腿浮肿,周身酸痛,求解决办法和保健良方。

马潞林:这个病人手术后一年,我建议他药物可以不用了,肾癌的话对于化疗、放疗是不敏感的,换句话说就是放疗和化疗作用都不是太大。他不是用干扰素吗?干扰素是有一点作用的,作用不是特别大,术后一年了的话,不建议他用药了,这是第一。第二个有什么良方办法的话,我建议他锻炼身体,适当运动一下。还有一个他局部疼痛,任何手术以后天气变化的时候,有时候阴天、雨天、下雪天、由冷变热、由热变冷局部都会有一些不舒服,一些隐痛是正常的,没有什么更好的办法治疗。

主持人:我们再来看这位朋友,在学校工作,体检的时候发现右肾透明细胞癌,右肾部分切除已经三年时间了。手术前后身体都没有主观的感觉,术后很快恢复工作了,想请问平时要注意什么?过去一直坚持每三个月一次B超、拍胸片等,没有采取其他治疗,还要继续这样吗?

马潞林:三年以后的话,我建议他一年做一次B超就可以了,对于他来讲要注意的是再长肾肿瘤,一侧肾肿瘤另外一侧的概率是2%。如果年龄不大的话,比例就不是2%,因为老年人有些活不了那么长时间就没了,所以比例年轻人高一些。最近我们医院刚来一个青海的病人,是一个女病人今年60岁。她54岁的时候,右肾因为肾癌发现的比较晚就做肾癌根治了,手术以后没什么事了。他每年做一次检查,结果最近体检的时候发现左肾长了两个肿瘤,高度怀疑是肾癌,一个长在肾下,一个长在肾中间,肾中间这部分就不好切了,难度非常大,当地建议他切肾,但是他不想切,就跑到我们这儿来求医。我们计划这个星期四给她把肾剖开,然后给他做肾肿瘤部分切除。所以对他来讲最警惕的是再长肾肿瘤,每年做B超体检,没有必要三个月了,一年查一次就可以了。

主持人:这位5年前他右肾是透明细胞癌,做了腹腔镜切除右肾以及肾上腺,目前每年CT和血检,但是总是咳嗽有白痰,请问他在生活中要注意什么,他可以坚持游泳吗?

马潞林:可以坚持游泳,建议他积极锻炼身体,正常生活,不要去想这个问题,他这个肾癌切除几年了?

主持人:没有提。

马潞林:还和刚才说的一样每年体检,其他时间正常生活。许多人最后不是因为癌症而死掉的,而是因为恐癌各种心理疾病把自己吓死的。所以要正常生活,肾癌如果早期的话对生命没有什么太大的影响。

主持人:这位54岁男性,双肾囊肿已经有10年时间了,今年体检的时候最大个是6.2公分,背部腰椎处酸痛厉害,早晨起床需要用手支撑才可以起来,想请问应该怎么治疗?

马潞林:这个囊肿应该积极做手术了,一般大于5厘米的就要做了,因为囊肿大了以后会压迫肾脏,把正常肾单位给压迫萎缩了,肾功能自然会受损。他做手术的话做腔镜就可以了,基本现在大医院都可以做。

主持人:59岁是女性肾癌晚期复发,去年10月左肾切除,今年4月复发,后背手术刀口处有一个鸡蛋大的肿块,摸起来很硬,后来进行了化疗二期,针对肿块做了放射性粒子植入术,现在肿块又肿大了,疼痛难忍。想请问想治愈已经不太可能了,有什么办法可以减轻疼痛,尤其是针对肿块处,现在已经皮肤破裂流血很多,经过了多次处治,现在怎样才可以减轻痛苦,晚期的饮食应该注意什么?

马潞林:对于晚期肾癌的话,目前可能放疗、化疗效果都不是特别好了。

主持人:他的肿块是什么引起的?

马潞林:故意十有八九是转移灶,这里面还是癌细胞,又长起来了。目前治疗肾癌最有效的方法是靶向治疗,最常用的药物有多基酶和索坦,可以试试看,别的没有什么办法了。

主持人:男性55岁患有双侧囊肿,左侧是6厘米,右侧是3.5厘米,都是多囊肾。

马潞林:多囊肾还是肾囊肿。

主持人:他写多囊肾,前面写患双侧肾囊肿。

马潞林:患病有12年了,医生建议左肾切除,目前本人没有明显的病理反应,是否一定要切除左侧的肾囊肿呢?

马潞林:这个手术是属于一个可做可不做的手术,有两种观点。一部分人观点认为这个手术应该积极做,可以减少多囊肾对肾脏组织的压迫,这是一派的观点。另外一派的观点认为做手术的意义不大,因为做完以后多囊肾一部分病人会变成尿毒症,大部分病人和尿毒症是没有关系的。所以另外一派观点认为手术可以不做,因为做了以后和尿毒症关系不大,是有争议的。动物模型上又不可能复制这种模式治疗这个疾病,所以目前争议比较大。具体做不做手术,他可以自己选择,可以做也可以不做,不是说一定要做。

主持人:这位朋友是肉眼血尿,浑身无力,高血压是肾癌的症状吗?肉眼血尿是什么意思?

马潞林:肉眼如果看见血尿是红的或者是酱油色的,如果肉眼看见血尿的话一定要去医院检查,可以是肾癌的表现,就是泌尿性的各种病变因素都会引起血尿,建议去医院检查。

主持人:刚才也说了高血压有可能是肾癌引起的?

马潞林:有可能。

主持人:下面这个问题,体检彩超发现右肾占位,但是平时没有明显状况,还应该做什么检查可以明确诊断?

马潞林:增强CT就可以了。

主持人:洗澡的时候摸到儿子腹部有肿块,但是没有任何不适的症状应该怎么办?

马潞林:去医院检查,你摸到的包块,有可能是病变,也有可能不一定是病变,比如说肠痉挛或者是大便,有时候摸到的也是包块,但是一般人很难辨别。小孩最好去当地的儿童医院或者是儿科让大夫看一下,然后大夫会给他做相应的检查。

主持人:目前治疗肾肿瘤的方式都有哪些,您给我们介绍一下?

马潞林:治疗肾肿瘤最主要的方法,根治性的方法还是靠手术,这是占了90%以上,或者说最主要的治疗方法。其他的方法,手术方法里面还有冷冻治疗,叫冷冻消融,还有局部栓塞治疗。冷冻消融从皮肤上通过B超或者是CT引导插很多针进去在肿瘤上面,使得局部温度非常低把细胞给冻死,这样的方法主要适合老年人身体太差了,这是治疗的方法之一。尤其是晚期肾肿瘤可以做动脉栓塞,使细胞增长的慢一些,现在用的比较少了。

主持人:手术方法都有哪些?

马潞林:有根治性肾切除和肾部分切除。根治性肾切除是指肾肿瘤在5厘米以上或者是4厘米以上,一般做根治性切除。根治性切除包括脂肪囊外的肾脏。我们既往的观点根治性肾切除包括同侧的肾上腺,但是09年的时候美国指出来肾上腺形态有明确变化的时候,就是发现变粗、变大了,这时候肾上腺也可以不切了,这是一点新的变化。肾部分切一般是指孤立肾,这个人就一个肾或者是另外一侧肾因为疾病切掉了,或者是另外一侧肾萎缩了,或者肾功能不好,孤立肾的话原则上应该做肾部分切,这是肾部分切的绝对适应症。还有相对适应症,就是这个病人血压高、糖尿病,这些病叫做肾部分切的相对适应症,这样的病尽量做肾部分切。因为糖尿病也好、高血压也好都对肾功能有影响、有损害,切了一只肾以后另外一只肾不足以进行代谢,病人就可能会进入尿毒症体,耗费很多钱生活质量很低。还有一种就是选择性适应症,就是4厘米以下的肿瘤,病人双肾功能很好,也没有其他的病变,就可以做选择性的,就是可以做根治也可以做肾部分切,现在大部分做部分切。因为部分切有几个好处,第一个病人另外一只肾患病怎么办,有保障,还有一小部分是肿瘤是良性的,术前没有办法鉴别的。治疗还有药物治疗,药物治疗比较有效的就是刚才说的干扰素、白介素,再一个是靶向治疗。但是化疗和放疗的话,一般肾癌来讲不主张治疗了,因为它没有什么效果。

主持人:您给我们介绍一下术后注意事项?

马潞林:我给大家归类一下,关键是要体检,术后早期是3个月、6个月、一年,一年以后每年体检一次。体检项目包括血尿常规、肝肾功、B超、胸片,这是主要的,必要的时候做CT检查,这些主要的检查。其他注意事项,要注意生活规律,减轻体重,不要过肥,首先肥胖是得癌症的诱发因素之一,第二个肥胖增加肾脏的负担。

主持人:因为肾癌到现在致病原因还不是很明确,但是我发现男性患肾癌的比例比较高,是因为肥胖吗?

马潞林:除了个别的疾病以外,大概都是男性发病率比女性高,就是从世界范围来看,这个原因有几点。总体来讲社会上男性社会压力大,可以说社会平等了男女各半边天。但是实际上从人类进化史来讲,中国也好、欧洲也好、不发达国家也好,总体来讲还是男性支撑家庭负担更重一些,所以压力大。再有男性负责的义务更多一些,义务多了工作量就会大增,比如说家庭里面有各种各样的关系、各种各样的事情要处理,他要吃、要喝,还有一些人要喝大酒,男性抽烟也多,这些都是致癌的因素之一。像肥胖,男性肥胖更多。说一个题外话,女性为什么长寿?因为她从年轻的时候注意身材是有关系的,她可能是为了美,但是从健康角度来讲,苗条对身体各方面健康都是有益的,肥胖百害而无一益。

主持人:都说病从口入在食品方面我们有没有什么预防的方法?

马潞林:病从口入是我们中国传统的说法,这个说法并不错,很多消化道的疾病,包括肝脏的疾病都是和吃饭有一些关系,还有一些传染病。但是肾癌和肾肿瘤和饮食的关系不是太大,除非他吃过一些化学物品,这些物品是有毒的,这些可能会有关系,但是目前也没有研究出来有哪些化学药品、物品和肾癌有关系。

主持人:您刚才提到肾癌容易转移到肺部,它还有哪些转移途径?

马潞林:转移途径和转移部位是两个概念,途径有血液传播、淋巴转移,还有直接侵入进去的。像到肺部是通过血液进去的,除了肺部以外还有骨头、肝脏、肾上腺等其他部位都会有。

主持人:一旦得了肾癌的话,我们朋友应该注意什么?

马潞林:得肾癌了首先要选择手术,这是首选的。次之就是刚才我说过的许多问题,第一要定期复查,第二个就是要注意减肥,生活要规律,不要打麻将、喝酒、抽烟。

主持人:像我们刚才互动平台上也有一些晚期的患者,一旦不幸到了晚期应该怎么办?

马潞林:晚期肾癌并不是说都不能做手术了,晚期肾癌大部分是适合做手术的,还要积极手术治疗。手术治疗的基础之上,用一些药物放疗、化疗的话都不是特别敏感,可以选择把向治疗,这是很有效的。除此之外,就是保持良好的心情,开朗的心情很重要,首先不要恐惧它,该生活生活,该工作工作,否则的话你天天想这个疾病就会死的更快。

主持人:精神压力大可能会造成疾病的压力比较重。如果得了肾母细胞瘤的话,跟肾肿瘤有什么不一样吗?

马潞林:肾母细胞瘤首选是手术,它对放疗和化疗都很敏感,术后一定要做放疗或者化疗。

主持人:术后有什么检查是必须要做的?

马潞林:和刚才说的肾癌基本上是一样的。

主持人:时间呢?

马潞林:也是一样的。

主持人:早期肾癌是选择可以保肾手术的吗?

马潞林:对。

主持人:一般来说里面的病灶点有多大?

马潞林:一般来讲是指4厘米以下的可以做保肾手术,但是一些特殊的病例也可以做。像我刚才和你们讲过,去年到新疆自治区医院做了一个手术,这个病人是马蹄肾。

主持人:什么意思?

马潞林:一种先天发育畸形,他左肾基本没有功能,右肾在中央长出一个肿瘤6厘米差不多,原则上要做切肾了,可是这病人才40多岁,他不想透析。这个病人做完手术以后效果非常好,刚才说我们这个周六在太原开会,新疆自治区医院他们也过来了,我还问这个病人怎么样,他们说挺好的。

主持人:保肾手术在全国成功率是怎么样的情况?

马潞林:保肾手术大医院做的多一些,我们医院做的比较多一些。天津有一个女病人,她3岁的时候把一只肾给切了,切了以后效果很好,后来一直没有什么事,她就剩一个肾了,这个病人非常担心。她3岁得肿瘤,说明她的抗癌基因是比较查的,结果31岁一查左肾又长一个瘤出来,差不多6厘米。

主持人:一年的时间长6厘米?

马潞林:相当于两年没查。这个病人到天津大医院一看的话,要切肾,包括来北京以后也要切肾,他双侧都没有肾了,就不想切,切了就要透析,透析生活水平很差。怎么办呢?通过我们一个王教授,找到我这儿来看病。我跟他说这个肿瘤有可能做肾部分切,但是术中有可能把肾切掉,这是第一个。第二个肾肿瘤有可能切不干净,不能保证一定切干净,他还是要做保肾手术,他现在做了三年多了,效果非常好。我们现在也做一些挑战性的手术,比如说美国在做7厘米以下的保肾手术,就是肿瘤6点几厘米的也做保肾手术,只是没有作为常规,我们现在国内也是一样的,这样的手术也在做。

主持人:目前我国在治疗晚期肾癌方面,有哪些先进治疗方法和药物呢?

马潞林:中国和欧美是一致的,最近几年的进展就是靶向治疗,这是最近几年的新进展,就是用多基酶和索坦之类的药物治疗。

主持人:我们接下来继续关注各位网友提出的问题。首先看这位,女性40岁,既往病史是子宫肌瘤和肾错构瘤,04年发现肾错构瘤6mm2011年的时候体检变成了18mm。想请问肾错构瘤能否癌变?饮食上应该注意什么?刚才我们已经说了肾错构瘤不一定癌变?

马潞林:如果确定是肾错构瘤不会癌变的,但是他这么小的中流通过B超确定的,不好说一定就是错构瘤的。B超报告的错构瘤经常是肾癌,所以建议这位朋友去做一个增强CT

主持人:这位朋友,肾肿瘤切除以后要长期打干扰素吗?

马潞林:没有必要长期打,一般需要打一个疗程,就是两三个月,第二年再重复一个疗程就可以了。

主持人:左肾囊肿6厘米需要手术吗,目前没有病理反应。

马潞林:需要做了,5厘米以上就要做手术了,可以做腹腔镜囊肿手术了也可以到我们医院做单空腹腔镜。

主持人:孔多大?

马潞林:3厘米左右,通常的是打3个孔,加在一起5厘米左右,稍长一些。尤其是一些女性病人更爱美的话,单孔我们是经脐做,这样的话病人几乎看不着。

主持人:下一位肾癌早期和中期术后安全期都是5年吗?

马潞林:一般来讲肾癌的话,恶性度属于中等恶性度的肿瘤,它生长也是比较快的,个别病人可能慢,所以一般来讲5年没事的话一般问题不大了。个别病人也会5年以后发生转移,那是个别的,大部分人5年以后没有发生转移就没有问题了。

主持人:这位网友是问的他父亲,今年83岁,右肾透明细胞瘤,右肾切除一个月了,现在打瑞达仙,有效果吗?

马潞林:瑞达仙是一种增强免疫力的药物,肾癌放疗、化疗没有什么太大的效果,也可以用一些。

主持人:这也是一位老人,说老人肾囊肿右肾切除,糖尿病,术后需要多长时间复查一次?平时需要注意什么?

马潞林:术后3个月、6个月、一年,一年以后每年复查一次,检查项目就是胸片、腹部B超,肝肾功等等。

主持人:男性患者雄性激素水平与肾癌有何种关系?

马潞林:关系不是太大。

主持人:也是有一些关系的?

马潞林:雄性激素和肾癌关系不大。

主持人:肾细胞癌部分切除1/3,其余的2/3还有肾功能码?

马潞林:有,正常人有两个肾脏,我们人有一个肾脏的2/3就够用,可是我们有两个肾脏就是进化过程中预防你生病,我们各个器官进化是作为良好的,适合自然省长的。

主持人:咱们生活中有什么方法可以远离肾癌呢?

马潞林:自己的看法就是刚才说的第一个注意不要过于肥胖,第二个不要打麻将、熬夜,正常的生活规律很重要。第三个不要吃肥肉,多吃蔬菜,对预防癌症有一些好处。说到生活规律的话,比如说喝醉酒、打麻将、熬夜都会对身体有所损害,这些都是癌症易患因素。

主持人:我这儿又一项调查数据显示,常喝咖啡和茶肾癌的风险会降低,这个有根据吗?

马潞林:这好像是一种大众的说法,医学上没有什么根据。

主持人:我们刚才在聊如何预防肾肿瘤、肾癌,如何预防肾母细胞瘤,有方法吗?

马潞林:现在癌症的原因不清楚,所以就没有办法预防,只有个别的癌症原因是清楚的,是可以预防的。

主持人:肾母细胞瘤临床上患病的比例大概是怎样的?

马潞林:肾母细胞瘤主要是小孩患的一种病,肾癌主要是成人得的癌症。

主持人:多吃精致的谷类食品对预防肾癌有好处吗?

马潞林:从研究角度来讲效果不大,但是多吃谷类食品对身体状况是有好处的,比如说身体营养状况更均衡一些。

主持人:目前预防肾癌有疫苗之类的吗?

马潞林:没有。说到这儿有些肾癌说打疫苗,这是方法之一,但是效果不是特别好,许多地方肾癌术后拿着肿瘤做一些疫苗打给病人,这是一种方法,但是效果不是特别好。

主持人:很多癌症患者尤其是到了中晚期心里因素占了很大的比例,您在临床上一般是安抚病人的心情呢?

马潞林:我跟病人这么讲正常生活、正常工作,坚持锻炼身体,跑步也好、打羽毛球都是一样的,主动运动几次对于你的寿命、预防肿瘤发生都是有好处的。

主持人:家属我觉得也是有一定帮助的对吧?

马潞林:对。

主持人:家属这方面您是怎么做的呢?

马潞林:我建议家庭和睦,少生气。

主持人:良好的家庭氛围对于病人是有好处的。

马潞林:对。比如说一些老干部工作的时候没有生病,一退休就生病,什么原因啊?退休以后他一个是事情少了,第二个他感觉自己被边缘化了,就是失落感,心情不好以后自身免疫系统会有问题的。

主持人:这个因素影响那么大吗?

马潞林:一定有影响的,一个人心态好和心态不好得病概率是截然不一样的,肯定有关系。

主持人:到您那儿看病的一般年纪大的朋友心理因素是占很大的比例?

马潞林:对,我建议他正常生活、正常工作。我有一个病人76岁了,他做了一个前列腺根治,这个病人他每天能跑两三公里。我别的就不说了,他问我术后有什么关键的注意事项?我说你原来做什么现在还做什么。他打拳击,还带学生打拳击,我说你就正常做,这是对你来讲延长你寿命最好的方法,他现在术后两年多了非常好。

主持人:您这个方法就是正常生活、正常工作,不管是对有癌症的朋友还是没有癌症的朋友,都是一个很好的生活方式对吧?

马潞林:对。

主持人:感谢马教授今天做客名医堂,讲授了这么多有关肾肿瘤的知识,很多朋友有了进一步的了解,由于时间的关系我们节目就要告一段落了,感谢各位新浪网友对我们的支持,名医堂每周二、四下午3点和您不见不散!

马潞林:感谢各位网友!

 

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