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央视谈动车事故真相:遮掩或回避只能加深裂痕

 山头斜照 2011-07-26

  

  鞠躬致歉的铁道部发言人;追问不断的各路记者;一次充满紧张感的新闻发布会,寄托怎样的社会情绪?

  王勇平(铁道部新闻发言人):

  既然今天我来了,我肯定会面对所有的问题,而且我不回避任何尖锐的问题,包括我可能答不出来,我就告诉你,我确实还不了解。但是我必须是坦诚地回答你们每一个问题,请你们相信我,你们相信吗?给予我信心。

  主持人(白岩松):

  您好,观众朋友,欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。

  怎么说呢?今天我们都得到了这样一个消息,铁路7月23号的事故段落,可以说今天恢复了通车。但是恢复的仅仅是通车,由于近一段时间以来,接连出现的各种各样的铁路事故,让我们对铁路的信心和信任恢复起来那可就大大需要时间了。可能也正是因为这样的原因,昨天晚上铁道部的新闻发言人王勇平在举行新闻发布会的时候也意识到了这一点。我帮他统计了一下,他向所有的记者和在场的人员提出这种反问,你们相信吗?一共提出了不少于三次。他的回答是我相信。是,我相信他必须得说“我相信”。但是你要问我呢?我的答案是,一个多月之前我愿意相信,但是现在我不敢信,不能信,我就简单地信了,对铁路纠错也不一定很好,要想真信,有很多的工作要做。

  节目开播之前我看到了一个专栏作家宋石男的建设性的微博,写得挺好的“谅解建立在在真相之上,没有真相,没有谅解。部门要摆脱塔西佗陷阱(当一个部门失去公信力时,不论说真话还是假话,做好事还是坏事,都会被认为是说假话,做坏事),就必须深入调查事故真相,坦然道出事故。任何的遮掩或回避只能激怒民众,加深裂痕”。

  这对于铁道部,以及相关的部门提醒就是,必须要坚持说真话。绝不能说你已经说了二十句或者三十句真话,觉得说一句假话也没关系,这一句假话就会把你前面的真话所积累的某种信任全部丧失殆尽。要不停地、不断地、永远说真话,直到大家的信心真正建立起来。当然,仅有真话和真相是不够的,建立大家对中国铁路的信心和信任还需要做大量的工作,甚至有很多是处理这次事故当中的一些细节。

  来,我们一起关注一下。

  (播放短片)


白岩松:

  今天我注意到《北京青年报》的评论员张天蔚写了这样一句话“我想可能核心是真相,而且是真真相。找到真相,铁路未来的安全才有保障,公众对铁路也才有信心,尤其是在高迅猛发展的情况下,铁路系统的安全系数必须是百分之百,公众才会有基本的信心。总靠发言人说我相信不行”。那当然了,但是这个真真相很有意思,真相就是真相,前面非得加一个真。再过一段时间,我们还要再加一个真真真相,不应该这样。

  其实事故发生之后,早些时候大家自然会关注原因,王勇平曾经说,初步了解事故原因是雷击造成设备故障导致。但是我想,我和很多人的第一感受都是这样,我们等待的并不是这样的结果。为什么?第一,雷击每一年到了这个季节总会有,是不是将来我们的铁路也会像航空一样,每年这样的雷雨季节都要停运呢?第二,造成设备故障。设备有的时候是可以出现故障,但是我们要设计相关的纠错的能力,这样的话,才会使既有雷击,又会导致设备事故的情况下,不出事故,尤其不造成人员这样的伤亡。

  另外,我们看到一个图,原来看到这个图的时候非常兴奋,因为这反映我们的技术很高。中国动车或者高铁在运行的时候,我们有最高级的CTCS系统。什么概念?前面的车如果停下来了,里面的司机睡着了,甚至昏过去了,后面的车都能自动感应到,绝不会撞上,这是第一个保障。第二,还有一个相对低一级别,也是自动的,LKJ的列车运行监控装置,也导致它们撞不上。第三,还有人工操作。停下来之后,前车还可以通过打电话到调度市等等,导致后车出现这种停车,不至于出现撞车的事故。

  我们一个巨大的问号,为什么看似理论上极其安全的三套保障系统,在这一次事故当中都没有出现?如果我们说的是雷击造成设备故障,我们想反问一句的是,为什么事故的处理,第一件事要做的就是撤掉了上海铁路局的局长、党委书记,还有一个管电的副局长。如果是雷击造成的设备故障的话,为什么要撤人呢?仅仅是为了平民愤吗?还是这是一起责任事故?相信最后的结果也应该是一个责任事故。

  说到这儿,一个有趣的细节非常引人关注。早些时候王勇平还谈到了初步调查原因,但是昨天晚上记者招待会当问他原因的时候,他说,这个我不知道,因为国务院的事故调查组已经开始行进了。这就涉及到我们要关注调查组了,接下来继续连线我们的记者。


在刚才王勇平记者招待会的那段同期声里头,有一段话我个人是持不同意见的,不妨我们再重听一下,看看是哪段话?

  (播放短片)

  王勇平:

  我仍然跟社会说一声,中国高铁的技术是先进的,是合格的,我们仍然具有信心。

  白岩松:

  就是这段话,现在我们可以再把屏幕定格在那儿,我为什么会不太认同呢?我们不能把技术是先进的,就等于合格,就等于我们拥有信心。话为什么要这么说呢?仅仅是技术先进,但是你的管理是否先进?运营整个给予的实验答案是否是先进,监督是否是先进,对人的尊重是否先进,所有的细节是否先进?归根到底,综合下来你的运行能力是否先进。如果综合下来的运营能力是先进的,我们才可以说,它是先进的,是合格的,我们才会有信心。举一个例子,比如我们形容一个人身体非常健康,怎么去说呢?说他心脏功能40岁像20岁一样,肝、肺都是40岁像20岁一样,你觉得他身体好极了是吗?但是他弱智。你能说他是健康的吗?只有当他各种身体器官,包括智慧、大脑全部是健康的,我们才可以得出健康的结论。因此,只有技术是先进的这一点不能说是合格的,也不能等同于信心,需要一个综合运营下来,给予我们一种先进的感受。

  很多人在这次事故出完之后,开始质疑速度,说速度是不是可以降下来?其实跟京沪高铁的300公里每小时比起来,动车速度没那么快,尤其这次出事的是第一代的动车,它的公里数可能也就是一小时200多公里。针对这方面,今天我看到英国的交通事务学者胡德说的一句话,“高速交通的关键在于调度和轨道维护。是否紧紧把速度降下来就能保证安全呢?2002年的英格兰赫特福特郡脱轨事件后来被发现原因不在车速,而是路轨接轨处螺钉没拧紧。”回到《三联生活周刊》李鸿谷的这句话“速度,看来是我们必须面对并且认真思考的重要稳定。不仅火车的速度、铁路发展的速度,甚至中国经济发展的速度……我们要跟着配套。”所以我个人的感觉,不是我们的高铁太快了,速度不是问题,而是另一种速度有问题。什么呢?节是只求效益,只求政绩,一路向前走,但是忽略了以人为本,忽略了规律,忽略了科学,忽略了我们生活中很多乘客的感受,尤其忽略了科学的管理和监督。这样的一种快速度才是真正可怕的,所以还是要给我们的铁路部门的速度正一下名,速度不可怕,大家另一方面的冒劲可就太可怕了。

  非常感谢收看今天直播的《新闻1+1》,明天再见。



 

 

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