郭明卓：建筑设计不是为了刺激人的视觉感官

建筑设计不是为了刺激人的视觉感官

来源：谊居建材网 《E饰界 ID view》vol.201104 　时间：2011-04-27

之所以有幸专访到郭大师，还得得益于广东省土木建筑学会副理事长兼秘书长王离的引荐。有意思的是，王离和郭明卓恰巧是同济大学的校友。提及这事，郭明卓很快打开了话匣子：“其实我跟他是在广州才认识的，但是广州也有很多我们的校友，广州还因此成立了一个同济校友会呢！而且现在还会每年组织一些活动。”

　　四十多年来，郭大师一直着力探索和总结南方建筑的设计风格，并倡导建筑当随时代：“我的建筑思想是先功能，到空间，再从空间到形式。但是现在有个别建筑师，就是把视觉要求放在第一位，这样设计的建筑空间与功能脱节，而且很浪费，没有多少文化内涵，它只不过是一些很有视觉冲击的、扭曲的线条与界面。在我看来，建筑师设计的目的不是为了刺激人的视觉感官，而是为人的生活、为社会生活提供一个很好的空间和场所。”

　　他表示：“光是功能合理的建筑，不一定就是一个好的建筑，它还要考虑好用、省钱等因素，好的建筑设计还一定要有思想和文化内涵。我觉得这一定要提高建筑师本身的文化修养。”
 

关键词：郭明卓广州天河体育中心设计师

 

         建筑就是空间，空间就是建筑
建筑最主要的目的就是创造空间，生活上的空间。既然生活是随时代而变化的，建筑肯定要随时代而变化，这是我的一个最主要的观点，我认为建筑就是空间，空间就是建筑。

《ID view》杂志（以下简称I）：因为您四十多年来一直着力探索和总结南方建筑的设计风格，刚好我们现在做了一个岭南建筑的专题策划，遂特意过来拜访您。
郭明卓（以下简称G）：其实我们也不是刻意要做什么岭南建筑，只是我们在广州做建筑设计，多少有点岭南的地域特点。与其说我们刻意在做岭南建筑的设计，不如说我们更多的是把这些设计做得更合理，如把设计跟广东的自然环境、人文环境结合得比较好。岭南的自然条件也比较特别，其气候比较温暖，建筑也比较开敞，通风好……慢慢地，建筑便有了一些岭南的特点。这种设计思想不能说是岭南建筑特有的，只是我们的建筑与岭南的地域性有个结合。其实何镜堂院士所谓的两观三性，其中有一条就是地域性，他用这个思想来做建筑，在广东做出来就很有岭南建筑的风格，但是在外地，他不可能还把岭南的建筑照搬过去，他必定要与当地的地域特点结合起来。
当然，建筑也不一定结合地域特点，像天河城广场就没有结合什么地域特点，它完全是一种现代主义的风格。

I：对，您很多作品都做得比较现代，时代感很强，您也一直强调建筑应当随时代。
G：其实现代还是一个主旋律。对于城市的建筑设计来说，我们中国人为现代化自豪，不断的追求现代化。通过不断的城市化，营造一个很现代的全新面貌。你看珠江新城那一带，我觉得基本上都是现代建筑风格。

I：您曾说过做建筑设计首先要做一座现代建筑，然后再到更高的境界追求岭南的特点和神韵。请问您提倡的这个理念跟单纯意义上的复古建筑相比，具有哪些本质上的优越性？
G：建筑其实并不提倡去复古，我们所说的岭南地域特点也并不是要把过去那种西关大屋，或是骑楼之类的建筑模仿出来。因为这些建筑形式在当代已经不符合现代人的生活要求了，我认为如果要做的话，就要找到岭南地域的那种内在精神和文化内涵，而不是说我们要模仿过去的那些建筑。我们到湖南做毛泽东遗物馆，也不是把旧的建筑模仿出来，我们是吸取那些元素，然后用现代的材料、技术和手段去演绎。这个跟复古建筑是完全不一样的，它出来的建筑还是现代的，但有一种传统的文化韵味在里边。

I：就是在糅合的过程当中两者都要讲究。
G：对！糅合现代建筑和传统文化内涵，并不是要建过去建筑的一个翻版，不是的！

I：但是有些人在融入一些传统元素的过程中，可能会误入复古建筑的一种歧途，那您在这一方面有什么好的心得与大家分享？
G：其实建筑最主要还是要有一种创新！我说建筑要当随时代，它在不同的时代理应有新的形式出来，并不是要模仿过去的形式，应该有个创新。因为社会在发展，人的生活也在发展，其生活方式、生活要求都会有所不一样，说到底，建筑不过是为他们创造一个空间。建筑最主要的目的就是创造空间，生活上的空间。既然生活是随时代而变化的，建筑肯定要随时代而变化，这是我的一个最主要的观点，我认为建筑就是空间，空间就是建筑。

I：但是建筑本身也是由不同类型的空间组成的，其各个不同的空间设计创意也应该有所不同。
G：所以建筑为什么有各种各样的形态，就是因为它的空间各不一样。不同的活动需要的空间是不一样的，其理念要求也不一样，外面体现的形状也不一样。我们做设计其实就先考虑一个空间，然后再去组合这个空间，组合出来以后，就是我们设计建筑的一个基础。我做建筑，我做外观，就是在这个基础上做设计，并不是说凭空的。然而现在，我觉得很多都掉过来了，广州大剧院是这样，它做了两块大石头，而后再把剧院往里面放。

I：会不会是国外设计师跟我们国内设计师出发的点不一样？
G：不是，其实我们这个思想也是国外传进来的。我们这个现代主义的思想就是先功能，到空间，再从空间到形式。现在有个别建筑师，就是把视觉要求放在第一位，从形式出发，到空间，到功能，这样设计的建筑空间功能不合理而且很浪费。
 

 

       

建筑师一定要提高本身的文化修养
光是功能合理的建筑，不一定就是一个好的建筑，它还要考虑好用、省钱等因素。好的建筑设计还一定要有它的思想和文化内涵，我觉得这一定要提高建筑师本身的文化修养。

天河城广场

I：在您看来，一个优秀的建筑师，应具备哪些良好的因素，才能创造出超越功能本身的建筑作品？
G：光是功能合理的建筑，不一定就是一个好的建筑，它还要考虑好用、省钱等因素。建筑设计一定要有它的内涵，我觉得这一定要提高建筑师本身的文化修养。那么，建筑师的文化修养到底提高什么呢？这个讲起来，应该看看我们过去接受的职业训练。学建筑的大都喜欢画画，因为我们学画画占用的时间很多，我觉得这样出来的学生并不一定有文化，包括现在美术学院、音乐学院这些学生文化都不够，有的甚至比一般的中学生文化还要差，因为他们大多数时间都去练习技巧。

I：所以这跟我国的建筑教育有很大的关系。
G：其实我觉得建筑师的文化修养，在于他对中国文化的了解，对世界文化的了解。而且他要有深刻的了解，这样设计出来的建筑才有文化。它不是说我会画画就行了，这是早就会了的事情，但是文化的东西却要靠自己平时多看书，多学习，多积累才能得来，这样思想也会变得活跃很多。其实我发表过很多意见，我说现在大学的艺术教育，应该多一些以讲座形式展开的课程，以让学生学到更多其它文化的东西。我觉得岭南这个地方，从中国的地区来讲，文化还是相对有点局限的，它尽管商业很发达，但是真正在文化底蕴方面，却还不如江南，那里有深厚的士大夫文化的积淀。

I：其浓厚的文化氛围跟教育有关吗？
G：跟它的传统有关，它是整个地区沉淀下来的东西。像京津地区有的是深厚的帝王贵族文化，这也是广东建筑文化不能比的地方。但是广东能工巧匠很多，比如象牙雕刻、刺绣、广彩等，而真正的文人，却很欠缺，所以为什么说我们广东的建筑师需要多学，尤其是文化修养这方面需要再提高，要多学点中国的文化，世界的文化。广东还有一点就是比较实在，他大部分时候就是埋头苦干，对于写文章和讨论问题比较少，这也是一个要克服的毛病。总的感觉，我认为应该弘扬一个地区的本土文化。我自己也是广东人，我在这些方面看到了弱点，我们若能提高自己的文化修养，对搞好设计非常有用。

I：我国目前的建设教育有哪些方面可以提升？
G：建筑教育现在已经有一种从美学角度开始的教育，像一些美术学院开了建筑专业，广美也有个建筑专业，但是他们好像还没有通过教育的评估，他们的学生就业还受到一定的局限。我觉得他们是从另外的角度，偏重从艺术这个角度来做建筑设计，我觉得这也是可以的。但是他们需要注意的是，怎样更重视建筑的功能。我觉得从老的建筑学校出来的，会更偏重于技术、工程这方面，方案的设计往往会比较保守一点。但我觉得这两方面的学生都需要加强文化修养。
 

天河城广场

        发展城市并不是要牺牲乡村
我觉得文化应该不分城乡，文化就是文化，中国的文化只有一个民族文化。其实中国的文化，既植根于城市，也植根于乡村！

I：现在很多国外的大师都进驻我们中国，参与这些建筑的设计。
G：其实国外那些建筑师也有两种，扎哈那一类是一种，比较注重视觉效果的冲击，而大多数的主流建筑师奉行的还是现代主义，这类跟我的思想是一样的，因为我自己也信奉现代主义。

I:您怎么看未来建筑设计的发展方向？是继续引进外来的设计，还是更多的关注本土设计力量的提升？
G：我觉得都可以，一个开放的国家应该允许外国建筑设计师一起跟我们竞赛。其实近十几年来，中国的建筑师已有提高，甚至有些已经不比外国的建筑师差。像我做中山四路那个南越王宫博物馆，投标的时候，有十几个公司参加，其中也有几个外国的大公司，但最后我们的方案中标了，我们中国建筑师的方案中标了。所以我认为外国建筑师的进驻并不是什么坏事，还会对我们中国建筑师有个促进的作用，他可以激励我们的建筑师不断提高。

I：刚刚您提到为追求视觉效果而导致一些造价高、材料浪费的现象，这可能也是我们国家为什么越来越重视生态建设的原因，您觉得建筑应怎样用一些造价低与最节约的方式去建造？
G：这个我主张建筑要做得简单一点，结构要做得先进一点！结构先进，那他用的材料就少，轻巧。建筑做得简单，少做一点装饰，就会少用一点材料。我们讲绿色建筑，节材也是很重要的方面。当然，完全不做装饰也不行，但要注意节约，而且那些装饰最好是实用的。

I：那么建筑材料应该摆放在一个什么位置？
G：建筑材料本身起很大的作用，尤其是对于建筑的构成，还有室内空间的营造、遮阳等，更重要的是，这些材料提高了建筑的品味。事实上，材料会很大程度上影响建筑的风格，所以我们现在很注意选材问题。

I：近几年来，随着岭南的神韵和特点慢慢融入建筑里面，人们日渐关注这方面的建筑，您觉得未来岭南建筑的一个发展趋势会怎样？
G：岭南建筑其实没有一种统一的风格。我们也只是希望在广东做设计的时候，能够体现出岭南的一个地域特点，和它的文化内涵。所以现代主义建筑的形态可以各种各样，但不同的建筑都应该有一种文化的精神渗透出来，这个就是建筑师要去做的！

I：您刚提到自己是个现代主义的奉行者，但在建筑界有个建筑师却是个典型的城市化逆行者，他说我们接下来可能碰到的最大问题，就是对城市化的过分强调，将会导致对乡村的价值判断出了问题，但实际上中国文化的基础是在乡村，而不在城市，对此您怎么看？
G：中国的文化不在城市，而在乡村，这个问题其实我倒不是这样看。文化我觉得应该不分城乡，文化就是文化，中国的文化是民族的文化。其实中国的文化，既植根于城市，也植根于乡村！
城市毕竟跟乡村是不同的，它人口高度集中的地方，正因为这样，才使得现代的经济也好，商业也好，都有发展的条件。随着经济的发展，城市化进程肯定还不会停止，还是会继续往前走。

I：如何重视做好乡村那一块的建筑建设？
G：其实我们发展城市并不是要牺牲乡村！就拿珠江三角洲来讲，我觉得它是把城市和乡村结合在一起，并不说把乡村完全变成城市，它将来可能还会保持现在这种形态。关于城市的建筑发展，我认为应该更重视生态环境，要结合自然的生态环境一起去发展。

 

郭明卓简介

中国工程设计大师、国家特许一级注册建筑师、教授级高级建筑师，1943年5月生于上海，1966年毕业于上海同济大学建筑学专业，1989年获广东省首届丁颖科技奖，1992年起享受国务院特殊津贴，1994年被评为建设部劳动模范。原任广州市设计院副院长、总建筑师，现任广州市设计院顾问总建筑师、中国建筑学会体育建筑专业委员会委员、广东省土木建筑学会副理事长、建筑创作学术委员会主任、广东省注册建筑师协会会长。
 
主要作品：

• 广州华侨酒店、广东东莞常平体育馆、东莞市政府办公楼、广东省党校教学综合楼等获广东省优秀建筑设计奖。
• 广州市老干部活动中心，获建设部优秀建筑设计表扬奖。
• 广州天河体育中心，获 1989年国家科技进步二等奖、1990年国家优秀设计银质奖、1993年中国建筑学会优秀建筑创作奖(1953-1988)、2009年中国建筑学会建筑创作大奖（1949-2009）、1991年国际建协IAKS奖银质奖第一名。
• 广州购书中心，获1999年全国优秀工程设计铜质奖、1999年建设部优秀工程设计二等奖。
• 广州天河城广场，获2003年广东省优秀设计一等奖。
• 羊城晚报社印务中心，获2003年建设部优秀设计二等奖、2003年广东省优秀设计一等奖。
• 东莞常平文化中心，获2005年广东省优秀工程设计一等奖。
• 广州体育馆（与法国ADP合作），获2008年度全国优秀工程勘察设计银奖、2008年度全国优秀工程勘察设计行业奖建筑工程一等奖、2009年中国建筑学会建筑创作大奖（1949-2009）。
• 毛泽东遗物馆，获2009年中国建筑学会建筑创作大奖（1949-2009）。
• 南越王宫博物馆，2008年国际竞赛中标项目（在建）。