|
指南针？罗马下东洋远远超过一千年后郑和下西洋！
http://www./362786/5.html
(2010-05-31 22:17:02)
转载标签： 郑和指南针东洋罗马人导航技术时钟地球下西洋尖底船罗盘经纬仪文化 分类： 文明社会进化史
中国的指南针与西方航海技术没有关联
郑和下西洋不靠经纬导航
航海导航需要“经纬概念＋纬度仪＋指南针＋精确时钟”
罗马下东洋的成就远远超过郑和下西洋
郑和船队远洋技术很不成熟，代价巨大，目的不明确
http://cid-36d976e82bb7123d.spaces./blog/cns!36D976E82BB7123D!1330.entry
最后说说四大发明的指南针。“指南针”本身确实是罗盘的核心零件，却不是导航的同义词。罗盘起到导向作用，在陆地上需要配合地貌，地图，里程表和时钟配合。而在航海上，需要有地球是圆的概念，配合经纬仪，才有导航价值。而《郑和航海图》则完全没有“经纬”的概念，表现为“同一纬度的地形延伸”，这说明郑和下西洋是依靠海岸轮廓和水深（采泥）导航，而不是依靠指南针和罗盘、罗经。事实上，中国古代根本没有“地球是圆的”概念。
因此，说中国发明了指南针，既对也不对。对者，这两样在中国的记载，似乎确实比较早。指南针在汉朝首见于籍载；却没有证据说明老外的罗盘是依靠中国的指南针发明的。相反，无论是罗马人还是诺曼人，都曾依靠古老的导航手段抵达格陵兰。中国的指南针与西方航海技术，可以说“没有证据说明有关系”。
明清后中国倒有了“罗盘”，却不是用于航海，是用来算命的。笔者实在不太明白，指南针如果不是用来导航的，那么中国发明的指南针，到底算是宗教事件呢？还是科学发明呢？陆地上的导航没有听说过有指南针的。甚至于连传说之中的“大雾中利用指南针导航”，在实践中也是不成立的。因为，在陆地上最重要的是特征地形的识别。没有特征地形，有指南针也是瞎弄；有了特征地形，大致上就不需要指南针。
今天越野所需要的导航，重点是三样装备，第一是地图，第二是指南针，最后一项就是地形识别。为了满足后者的需要，望远镜不能说不可或缺，但是缺了就麻烦透顶。笔者实在不清楚，传说中的中国古代天才们，就算拿着后世子孙吹牛替他们发明的指明针，没有了地图，也没能特征地形识别，那个指南针除了对照《易经》，算算自已该死在什么地方，不知在野地里有啥用场。
至于毫无地形特征物的大海上，复杂的导航技术，一直到今天还是一项颇为难学的专业。笔者无意否定郑和等人不是超级天才，但是客观地说，郑和等人懂得使用指南针和相关的导航技术的可能性，大概与郑和残疾自愈生了几个宝宝的机率一样大吧？由于知道地球是圆的，古罗马的水手的导航能力比郑和船队要高出一个档次。郑和每次出航总是不能把所有活着的水手带回母港，比郑和更早近千年的印度拉其普特人下东洋建立了今天的印度尼西亚，成就也超过了郑和。
而在罗马的安东尼王朝，罗马每年就派出80-100艘船，从东非的阿杜利斯港口出发“下东洋”，顺着季风一直远航，最远达到马六甲一带，为罗马运回畅销的香料（食），熏香（化妆品），丝绸，钻石（主要产自斯里兰卡）。罗马人的下东洋显然一直到达了中国，而被称为“海上丝绸之路”，刻着罗马皇帝的银币，一直到今天，还有亚洲不断出土。
更重要的是，罗马人这种私营的远航是赢利的，在罗马相对自由的经济衰败以前，整整维持了两百多年。郑和七次下西洋，而早在郑和以前一千多年，罗马人就N千次下东洋，每一次的运载规模，利润，和“平均死亡率”，都远远优于郑和船队。原因就在于罗马人的造船技术不但优于明朝落后的平底船（古希腊长条船的改进型，接近于尖底船），而且罗马人的导航技术更优于郑和的水手。
罗马人的导航与一千多年后哥伦布真正下西洋时的技术一样，依靠的是“地球是圆”的知识，和另外两样工具：手臂和眼睛，参照最容易看到太阳正午的位置，粗略地算出所在的纬度。更精确的导航，需要参考满天的星斗，今天中国人跟着两千多年前的希腊人玩的“星座”。但是星座是随时间变化的，因此在海上利用星座导航，除了代替手臂的“测角仪”，还需要有精密的时间工具。
比中国人更精于航海的阿拉伯人，也发明了精确于中国水滴或者“焚香”的计时工具。但是真正革命性的计时工具，则是伽利略的摆钟。摆钟用于大海，因为颠簸而计时错误，这是一个真正能要命的缺陷。一直到John Harrison发明了Choronimeter(不知中文怎么说，就是用转弦代替钟摆的机械表)，不再受大海的影响，星象导航才真正带领西方跨入了海洋时代。其工作原理，类似于今天依靠一个精密的原子钟，与三个同步卫星的位置校对的GPS。
笔者不去争郑和是否掌握了类似GPS的导航技术，如果有读者认定郑和的船队忽然发明了如此复杂的，西方海洋民族需要上千年完善的航海技术，笔者会为他惊叹的！郑和下西洋是一项严重亏损的政治活动，这就注定该项政治行动的效益肯定是所有航海冒险中效益最差的，必然是无疾而终的。中国不会因为郑和下西洋而走向世界，却会因为郑和下西洋而更加封闭。这就是马恩“历史唯物主义”，和进化论的大历史观结论的截然不同。
关注楼主收藏转发至天涯微博
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-10 21:53 “……希腊是世界上最早进行造船和海上航行的国家之一。荷马史诗中记载的特洛伊战争实际上也是世界上最早、最负盛名的航海远征故事。故事中对高大坚固的三层战船作了生动的描述，也表明很早以前希腊人的造船和航海技术就达到了相当高的水平。
希腊航运业的鼎盛时期始于18世纪初期，当时处于奥斯曼帝国统治下的爱琴海贸易以至整个东地中海的贸易几乎完全掌握在希腊人的手中。此后发生的几次欧洲战争都不断给希腊海运业带来发展机遇，到19世纪末，商船总吨位翻了两番。1947年美国政府根据马歇尔计划卖给希腊政府100艘10500吨的自由轮，平均售价54万美元，约为造价的1/3。现代希腊海运业就是在这个基础上逐渐发展壮大，成为今天的世界海运霸主。
希腊船运的发展更离不开这个国家出现过的数十位船王，在世界范围内，也没有哪个国家拥有比希腊更多的船王世家。 ……”
----
地中海文明是海洋的文明，造船业发达是自然的，在古希腊的荷马时代，希腊就出动了一千条船跨海去进攻特洛伊，后来波斯也出动几千艘船横渡地中海去攻击古希腊城邦，伯罗奔尼撒战争中动用几百艘船海战是经常的，古罗马大型船队更是多次下东洋贸易，后来阿拉伯船队也多次组织几千艘战舰进攻东罗马帝国，近代西方环球大航海就更不必说了。
感觉这方面我国要略逊一筹。
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-10 22:00 “……公元前3000 年左右，古埃及人发明了莎草纸，它与传统材料相比具有很多优点，如质轻、便宜、易造，耐用，可卷折和便于运输等。于是得以大批量生产，作为垄断产品向地中海国家出口，在近 4000 年的时间内，是最受欢迎的书写材料。古代，埃及是生产莎草纸的唯一国家。由于埃及气候干燥，文件不易腐烂，有的至今还能在沙漠里找到。近 100 年来发现的莎草纸中有前 2700～公元 900 年用十几种文字书写的文件，其中有希腊文、阿拉伯文、埃及文、科普特文、拉丁文、阿拉米文和希伯来文等。埃及是我们今天了解的记载最丰富的古代文明，这要归功于莎草纸，它不仅传下来了埃及文明本身，而且保持了其他文明。传播文明不能靠口口相传，所以作为介质的纸就成为文明传播过程中重要的媒介。因为埃及的莎草纸有着上述的特点，它很容易就扮演了埃及文明向外传播的重要角色。就像中国四大发明中的造纸术一样，埃及的造纸术在早期文明中起到了不可替代的作用，这也正是埃及文明能够对外传播的一个重要条件。 ……”
还有以前谈论过的造纸，一起反思一下！
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-10 22:03 文学是阿拉伯伊斯兰文化中最具特色，也是阿拉伯人自己最引以自豪的领域之一。早期阿拉伯文学题材多为谚语、诗歌、故事，语言简洁明快、犀利、朴实，体现了阿拉伯人狂放而直爽的性格。伊斯兰以前的诗歌，以若干《悬诗》(Al-Mu`allaqat)为最杰出的代表。帝国强盛的时代，阿拉伯文学由于吸收了帝国内被征服民族，及帝国周边民族文学的养分，而获得进一步发展。阿拉伯文学作品以诗歌为主，文字优美，音韵或铿锵激昂，或婉转柔美。历代诗坛，耆宿辈出。韵文、散文在阿拔斯帝国时代获得长足发展。《天方夜谭》（或译《一千零一夜》）在数百年时间中被不断完善。它汲取了印度、希伯来、波斯、埃及、中国和阿拉伯民间文学的精粹，使其成为阿拉伯乃至世界文学中的明珠。 除了自身的文学成就以外，在整理、翻译和改编古典著作方面，阿拉伯人也作出了卓越的贡献。9世纪初，阿拔斯王朝的哈里发为给伊斯兰神学寻找“理论支持”竭力鼓励并组织对希腊古典哲学的大规模翻译活动。“智慧之城”巴格达拥有一大批专门的翻译人才。据说，翻译的稿酬以与译著重量相等的黄金来支付。柏拉图、亚里士多德、欧几里德、托勒密、盖伦、希波克拉底等大批希腊人、印度人和波斯人的哲学、科学和医学名著的译本经整理、注释之后，相继问世。这一人类翻译史上的伟大工程，既使人类古典文明的辉煌成果在中世纪得以继承，又为阿拉伯文化的发展奠定了较为坚实的基础。在欧洲文艺复兴时期，经历了漫长黑暗的神权统治的中世纪，古希腊的著作在欧洲大都已经失传。欧洲人是靠翻译这些阿拉伯文的译本才得以了解先人的思想，继而开始他们的文艺复兴的。 9～12世纪，在传播希腊哲学和波斯哲学思想的过程中，在阿拉伯伊斯兰教徒统治下的广大地区出现了为数众多的哲学家。这些哲学家较多地接受古希腊罗马哲学和各种东方传统思想的影响，尤其推崇亚里士多德，并注释其哲学或科学著作。他们根据社会斗争和生活实践的需要，用从亚里士多德和新柏拉图主义那里获得的精神营养，对《古兰经》及伊斯兰教的教义进行种种解释，同伊斯兰教正统派经院哲学进行斗争。这些哲学家构成了中世纪阿拉伯哲学的主体，西方学者一般称之为阿拉伯亚里士多德学派，
化学
阿拉伯人在研究化学等自然科学中，采用客观实验的方法。这是当时一个决定性的改革。在化学方面，阿拉伯人也做出了杰出贡献。他们在巴比伦、古埃及、古希腊的传统和实践的基础之上，增添了印度和中国的化学知识，并且花费大量的时间与精力，寻找点金石和研究炼丹术。并将先进的天文之知识带到中国，宋朝已有阿拉伯人天文学者进入中国天文司天监工作。元朝出现了回回司天监，确立了阿拉伯天文在中国的领先主导地位。记载表明，阿拉伯人已发展起了尖端的实验技术，能够制造各种药物，生产苏打、明矾、硫酸铁等各类用于工业生产（特别是纺织业）的化学制剂。由于化学的进步，阿拉伯人很早就发明了化妆品，制造香水，肥皂等，后来在十字军东征，香水制糖、公共澡堂、阿拉伯马和肥皂一起传入欧洲。阿拉伯人是西方人的导师。阿拉伯炼金术的开创者是查比尔·伊本·哈彦，他比早期的希腊和埃及的炼金术师更能够认识而且陈述实验的重要性，在化学的理论和实践方面，他都有了显著的提高。查比尔在其论文中科学地叙述了化学上的两种主要操作：煅烧（calcination）和还原。还改良了蒸馏、升华、熔化、结晶等手段。这对后来阿拉伯，乃至欧洲都有着很大影响，穆斯林化学家称查比尔为先师。
物理
阿拉伯学者对物理学的贡献也非常大。他们制作了许多精确的仪器，测量物质密度和大气层引力。
--------
再谈阿拉伯文明，在科学思维和动手方面很强吧
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-10 22:25 罗盘在陆地的导向那只是大概介绍一下，主要是讲航海吧。
再谈谈地中海一带的攻城武器：
^ 《明史·兵志》记载：“古所谓炮，皆以机发石。元初得西域炮，攻金蔡州城，始用火。”
^ 《襄陽守城錄》記為250步，約391.25公尺。
^ 《马可波罗游记》记载“尼可罗和马飞阿兄弟指挥最优秀的工匠制作回回炮，其中有些是聂斯托利派的基督教徒。可以投射三百磅重石头的西方机器”。
^ 《元史•亦思马因传》云：“亦思马因，回回氏，西域旭烈人也。善造炮，至元八年（1271年）与阿老瓦丁至京师。十年，从国兵攻襄阳未下，亦思马因相地势，置炮于城东南隅，重一百五十斤，机发，声震天地，所击无不摧陷，入地七尺。宋安抚吕文焕惧，以城降”。《續資治通鑑·宋纪一百八十》“咸淳八年”載“元刘整筑新门于鹿门山，使千户隋世昌总其役。樊城出兵来争……整授军二百，令世昌立炮帘于樊城拦马墙外。夜大雪，城中矢石如雨，军校多死伤，达旦而炮帘立”。
火石炮，也称火石炮是南宋的将领魏胜军队中设立的重型火器，射程达200步[1]，在魏胜守御海州与金朝作战时使用，其实际的原理不确定，有可能是以火药发射石头，或是同时发射石头和火药。
西方的投石车最多的用途是摧毁城墙。中世纪时欧洲的投石车动辄发射数百公斤的石弹，规模比中国的大的多。土耳其人攻占君士坦丁堡的时候，为了对付数米厚的巨石城墙，苏丹下令建造了人类历史上最大的投石车，可以发射数吨的巨石！为了运送这庞然大物，一千头牛充当了动力。这简直可说是古代的核武器了。
通过西方的大航海地理发现和贸易也带回了美洲的特产和农作物，否则全世界各国人口根本不可能维持如此之多，大航海也给美洲带去了亚欧非大陆的新技术和文明，其实这也是对全世界都有好处的，当然同时也要感谢美洲人！
“……美洲作物之引种中国大多发生在明清时期，其中既有玉米、番薯、马铃薯这样重要的粮食作物，也有花生、向日葵一类油料作物；既有番茄、辣椒、菜豆、番石榴、番荔枝等蔬菜果树，也有烟草、陆地棉这样的嗜好作物和衣被原料，总数接近30种。虽然它们传入时有先后、途径不一，但在不长的时间中获得了相当快的发展，不少在今天的作物构成中占据举足轻重的地位。 究其原因， 与明清以来人口激增导致的人地矛盾加剧及市场经济的发展有着密切的关系。美洲作物的传播与发展不仅满足了日益增长的人口的生存需求，适应了人们对营养和享受多方面的需要，对充分用地和养地，提高农业生产效率也发挥了积极的促进作用。
在我国的现有农作物中，至少有50多种来自国外。宋以前我国引入的农作物大多原产于亚洲西部，部分原产于地中海、非洲或印度，它们大多是通过陆上“丝绸之路”传入的。这些早期传入的农作物多为果树和蔬菜，鲜有粮食作物。中唐以后，随着国家经济中心的南移，海上“丝绸之路”迅速发展，不断有新的农作物引进，其中美洲作物的引进和推广则占据了相当大的比重。这些作物的传入，不仅增加了我国作物的种类，同时对我国的农业生产及饮食结构的变化也产生了十分重要的影响。 ……”
由于大航海引进美洲作物，我国人口从明朝时6000万增长到清末4亿人！
“各种用来确定古代文献年代的方法显示，这些书卷是在公元前3世纪至公元1世纪抄成或撰写的。此古卷出土於公元1947年的死海附近的库姆兰（Khirbet Qumran），故名為死海古卷。古卷主要是羊皮紙，部分是紙莎草紙。抄寫的文字以希伯來文為主，當中也有少數由希臘文、阿拉米文（亚兰文）、納巴提文和拉丁文寫成。 一般认为这是公元后66年~公元后70年犹太人反对罗马的大起义，被罗马镇压失败后，犹太教文化面临灭顶之灾，一些犹太教的苦行教徒将古卷埋在死海附近干燥的地方，以求保全本民族文化”
死海古卷就是纸草写的，里面都有公元前3世纪的纸了
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-10 22:30 地圆说维基百科，自由的百科全书跳转到： 导航, 搜索
“地圆说，是一种认为大地是球形的理论。
世界上最早提出大地是球形并且给出科学证明的是希腊人。地圆说的理论可以追溯到公元前六世纪的古希腊。古希腊数学家毕达哥拉斯第一次提出大地是球体这一概念。亚里士多德总结出三个科学方法来证明大地是球形：
越往北走，北极星越高；越往南走，北极星越低，且可以看到一些在北方看不到的新的星星。
远航的船只，先露出桅杆顶，慢慢露出船身，最后才看得到整艘船。
在月食的时候，地球投到月球上的形状为圆形。
此后，西方人大多数都认可大地是球形，托勒密建立的地心说即基于地圆说之上。中世纪时，罗马教会将地心说奉为正统，更加速了地圆说的传播。大发现时代麦哲伦船队的环球航行和现代卫星照片更是直接证明了地圆说。
印度古代哲学也可能有这种认识。在中国，公元一世纪东汉科学家张衡提出：“地如鸡子中黄。”，这并不表明他认为大地是球形的，张衡的这句话是一句比喻而非严密的科学论断，“天如雞子, 地如雞中黃”是用比喻的手法表明天包地的关系。在19世纪以前，大多数中国人仍然认为大地是平直的。”
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-10 22:36
古埃及的纸草，已经有大量书写的实例了，这还要否认啊？
郑和下西洋基本是顺着海岸线走吧，这已经是罗马一千年以后的事情了
另一证明：
“二、古代文明的辉煌与航海
先讲三个辉煌的古代文明与航海的关系。
第一个讲古罗马文明。公元前３世纪，罗马人打败迦太基人，统一整个地中海，地中海成为当时罗马帝国的内海。罗马人不仅在地中海航行，且其航行触角远远超出地中海，西出直布罗陀；北上英伦三岛；同时沿非洲海岸南下；往东北方向，罗马人到达黑海流域；往东南走就走得更远，出红海、进印度洋。罗马把埃及拿下来以后，埃及成为它统治的地方，这样红海就在罗马人的控制之下。据古代罗马作家记载，每年出红海进入印度洋的罗马的船只有１２０艘。每年流入印度和中国的罗马货币达一亿赛斯特斯（古罗马货币单位）。在印度的东海岸的阿里卡梅杜，二战后发现一个罗马古港，这个古港里发现大量古罗马钱币和很多古罗马陶器，说明罗马人的商船已经到达印度东海岸；更有甚者，他们到达了现在越南南部的湄公河三角洲的金瓯地区。
罗马人航海的船是什么样子呢？近年在意大利的比萨挖掘出来古代罗马的船，长２７米，宽９米，载重２５０吨，可以４５°顶风扬帆行驶，这已经很有水平。但更了不起的是，罗马人到东方占领埃及以后，继承了托勒密王朝的航海事业。据记载，托勒密王朝的战舰有８层，长度为８５米，宽１１米，高可以达到１４米。古代东方埃及托勒密王朝的航海遗产完全被罗马人所继承。而且他们掌握印度洋信风——商业贸易风的秘密，所以可以航行到很远，直到印度东海岸，乃至越南南方河口。 ……”
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-10 22:46 看下面，用途是“制作纸张”，要有制作过程，纸未必要有纸浆，用料做法不同，恰如衣服不一定用布！！
纸草，学名为Cyperus Papyrus.是一种喜欢生活在沼泽中的植物，曾经广泛的分布于尼罗河的两岸，但现在已经濒临灭绝。纸草可以做绳、筐、鞋子等，甚至还可以制造小船。纸草的根则是美食。古代埃及曾经盛产纸草。当然，纸草独特的用途是用来制作纸张。
古罗马作家老普林尼（公元23~79年）在其《自然史》中记叙了制作过程：人们将纸草的主茎截成30~40厘米长，去掉外皮，把里面白色的木髓割成薄薄的长条。把这些长条放在平板上，铺成两层。其中第一层所有的长条平行地横向铺展；第二层铺在第一层的上面，所有的长条平行的纵向铺展。接着，对两层纸草用力进行挤压，纸草内的汁液被压出后，就成了一种天然的胶水，从而使上下两层纸草紧紧地粘在一起，晾干后，用石头或贝壳进行打磨，然后把边远修剪整齐，就成了一张纸草纸。书写时，把多张纸草粘接在一起，便形成一个卷轴，一般是由20 张纸草纸拼成，长度约为6至8米。现在所知最长的卷轴，长度达42米。卷轴的宽度，也根据所记载内容而各不相同，如文学类文献，一般宽度为10厘米左右，会计类文献有的宽度超过40厘米。古埃及人书写纸草纸卷轴方式为左手握着纸草纸卷起的左侧，纸草纸的右侧展开，右手书写，自右向左书写，写完后，就将纸草纸卷起来，成了一卷卷轴。目前所知的最早的纸草纸，发现于埃及塞加拉（Saqqara）的一座古代墓葬中，约公元前3000年，不过是空白的纸草纸，无文字记载。再阿布西尔（Abusir），出土了现存最早的写有文字的纸草纸，时间约为公元前2450年，纸草纸是一种理想的书写材料，古代埃及人创制了大量的纸草文献，仅在维也纳，就收藏了来自埃及法尤姆（Faiyum）的纸草文献约7万件，纸草纸尺幅很长，可书写，而且易于绘画。
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-10 22:57 让我给你证据，那不可能，因为这是网上，但你在百度一找就找到原文了，不是同一作者，不是同一文章； 如果我问你要证据，你也不可能在网上给出，这是强人所难吧！
至于指南针，西方没有指南针的时代就能远洋航海了；而且是约2000年前！
西方发明的磁性罗盘和指南针是两种东西，一个用于航海的专业工具，一个是在陆上指示方向！
先下了！
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-11 11:36 古罗马人明朝一千多年前就远洋航行了，当时中国是汉朝哪有如此庞大的船队？
如果比明朝时，西方早开始横跨太平洋和大西洋了！中国明朝时都只敢顺着海岸航行，根本不敢像西方一样横跨大洋，这样比较，水平不轻而易举就比较出来了吗？
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-11 12:38 老普林尼首次记述了阿杜利斯港，该港是阿克苏姆的主要贸易港口，是象牙、奴隶、香料等的集散地。阿拉伯帝国兴起之后，该港在720年前后被攻陷，致使阿克苏姆失去与拜占庭帝国等传统盟友的联系，走向衰落。
---------
这港口和东罗马是盟友！
至于分工，你有了证据再说话，否则就成诽谤了！
至于史诗，是以生活为基础的，中国神话里怎么没有关于大型舰队的写法？
西方文明，明明有大量发现的埃及纸草和羊皮纸关于很多知识的原始记录，你能说没有？
至于帝陵你傻了？ 埃及金字塔不就是？你不要说是外星人的！
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-11 12:48 胡夫金字塔
在埃及首都开罗郊外的吉萨，有一座举世闻名的胡夫金字塔。作为人造建筑的世界奇迹，胡夫金字塔首先是世界上最大的金字塔，刚开始建成时的胡夫金字塔高度为146.59米，底边长度为230米，是由250多万块每块重约2.5---50吨的巨石垒砌而成的。胡夫金字塔的建成时间大约在距今4700年前
文字比如死海古卷，“各种用来确定古代文献年代的方法显示，这些书卷是在公元前3世纪至公元1世纪抄成或撰写的。此古卷出土於公元1947年的死海附近的库姆兰（Khirbet Qumran），故名為死海古卷。古卷主要是羊皮紙，部分是紙莎草紙。抄寫的文字以希伯來文為主，當中也有少數由希臘文、阿拉米文（亚兰文）、納巴提文和拉丁文寫成。 一般认为这是公元后66年~公元后70年犹太人反对罗马的大起义，被罗马镇压失败后，犹太教文化面临灭顶之灾，一些犹太教的苦行教徒将古卷埋在死海附近干燥的地方，以求保全本民族文化”
----------
金字塔存在了5000年，5000年前中国有这样雄伟的文明遗迹么？
中国本来有960万平方公里，几千万人，你可能去和埃及那一块尼罗河的地方比？
再说了，随便哪个文明都能比！
无论是古埃及的纸草、玻璃、墨水的发明，还是阿拉伯的化学、引入回朝的天文学，还有古希腊的哲学、物理、数学、艺术等！
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-11 12:49 安东尼是罗马皇帝，东罗马是罗马的一部分，中间再差N代人，也都是罗马的盟友！
上面是阿拉伯引入元朝的天文学
古希腊是西方历史的开源，公元前5、6世纪，特别是希波战争以后，经济生活高度繁荣，产生了光辉灿烂的希腊文化，对后世有深远的影响。古希腊人在民主政治、哲学思想、历史、建筑、文学、悲剧和喜剧、雕塑等诸多方面有很深的造诣，还有奥林匹克运动会。这一文明遗产在古希腊灭亡后，被古罗马人破坏性的延续下去，从而成为整个西方文明的精神源泉。古典希腊哲学对西方的哲学、科学和宗教的发展都有深刻的影响。比如，苏格拉底，伯拉图，亚里士多德，阿基米德，毕达哥拉斯，赫拉克利特，都是非常著名的哲学家！亚里士多德与柏拉图一起，被称为对西方思维方式产生重要影响力的两人之一。还有很多诗人、历史学家和政治家。还有几何学家欧几里德。
印度人：佛教，发明了阿拉伯数字，印度人在公元前就开始治炼的大马士革钢经中东治炼成大马士革钢马是古代世界最好的兵器。；
古罗马更是在欧洲存在了2300年之久，其存在简直可以说就是一部世界史，除了古罗马法律，公元7世纪，罗马人在伊特鲁里亚字母的基础上创造了拉丁字母。 公元前5世纪，有了对国家大事的按年代的文字记载。公元前3世纪，有人第一次用希腊文撰写了编年史，有数学家托勒密！
欧洲人15世纪末开始，通过大航海给我们带来了美洲人的农作物玉米、土豆、番薯等30多种作物，使旧大陆人口爆增，比如，中国从明朝时6千万增长到了清末的4亿人。当然，大航海也拓展了人类关于地球的视野和知识，使技术在新旧大陆间交流，美洲也有了马匹、药品、机械、枪枝等一系列新科技。当时北美200万印第安人，欧洲移民到美国建国时也仅有200万人，对于面积能容纳20亿人的美洲来说，当时是非常少的。
现代西方文明发明更多，火车、飞机、汽车、计算机、电灯、电话……，太多了！现代西方文明对世界的意义是中国可比的吗？
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-11 12:51 古埃及文明是世界最古老的文明，对其他文明的贡献恐怕是中国无法相比的。
古巴比伦：空中花园，汉谟拉比法典，有考古发掘所知的最古老的学校。
中东：蒙古攻下宋朝坚城襄阳用的抛石机回回炮是波斯人教的！
阿拉伯文明：智慧馆保存了古希腊文明及周边各古老文明成果，哈扬和拉齐是人类化学的奠基人，花刺子密是代数学的奠基人，医学对现代也有巨大影响！阿拉伯的天文学在元朝传入中国，比中国的先进。
中东用的大马士革刀一直是世界上最好的刀之一！
明朝时日本浪人的倭刀要胜过当时明朝军队的刀，明朝当时找不到可以大量抗衡的；还有元朝海运的发展，真正直接同欧洲联系，还有改丝绸用棉布，都是元朝推广的。
公元前3000 年左右，古埃及人发明了莎草纸，它与传统材料相比具有很多优点，如质轻、便宜、易造，耐用，可卷折和便于运输等。于是得以大批量生产，作为垄断产品向地中海国家出口，在近 4000 年的时间内，是最受欢迎的书写材料。古代，埃及是生产莎草纸的唯一国家。由于埃及气候干燥，文件不易腐烂，有的至今还能在沙漠里找到。近 100 年来发现的莎草纸中有前 2700～公元 900 年用十几种文字书写的文件，其中有希腊文、阿拉伯文、埃及文、科普特文、拉丁文、阿拉米文和希伯来文等。埃及是我们今天了解的记载最丰富的古代文明，这要归功于莎草纸，它不仅传下来了埃及文明本身，而且保持了其他文明。传播文明不能靠口口相传，所以作为介质的纸就成为文明传播过程中重要的媒介。因为埃及的莎草纸有着上述的特点，它很容易就扮演了埃及文明向外传播的重要角色。就像中国四大发明中的造纸术一样，埃及的造纸术在早期文明中起到了不可替代的作用，这也正是埃及文明能够对外传播的一个重要条件。
文学是阿拉伯伊斯兰文化中最具特色，也是阿拉伯人自己最引以自豪的领域之一。早期阿拉伯文学题材多为谚语、诗歌、故事，语言简洁明快、犀利、朴实，体现了阿拉伯人狂放而直爽的性格。伊斯兰以前的诗歌，以若干《悬诗》(Al-Mu`allaqat)为最杰出的代表。帝国强盛的时代，阿拉伯文学由于吸收了帝国内被征服民族，及帝国周边民族文学的养分，而获得进一步发展。阿拉伯文学作品以诗歌为主，文字优美，音韵或铿锵激昂，或婉转柔美。历代诗坛，耆宿辈出。韵文、散文在阿拔斯帝国时代获得长足发展。《天方夜谭》（或译《一千零一夜》）在数百年时间中被不断完善。它汲取了印度、希伯来、波斯、埃及、中国和阿拉伯民间文学的精粹，使其成为阿拉伯乃至世界文学中的明珠。 除了自身的文学成就以外，在整理、翻译和改编古典著作方面，阿拉伯人也作出了卓越的贡献。9世纪初，阿拔斯王朝的哈里发为给伊斯兰神学寻找“理论支持”竭力鼓励并组织对希腊古典哲学的大规模翻译活动。“智慧之城”巴格达拥有一大批专门的翻译人才。据说，翻译的稿酬以与译著重量相等的黄金来支付。柏拉图、亚里士多德、欧几里德、托勒密、盖伦、希波克拉底等大批希腊人、印度人和波斯人的哲学、科学和医学名著的译本经整理、注释之后，相继问世。这一人类翻译史上的伟大工程，既使人类古典文明的辉煌成果在中世纪得以继承，又为阿拉伯文化的发展奠定了较为坚实的基础。在欧洲文艺复兴时期，经历了漫长黑暗的神权统治的中世纪，古希腊的著作在欧洲大都已经失传。欧洲人是靠翻译这些阿拉伯文的译本才得以了解先人的思想，继而开始他们的文艺复兴的。 9～12世纪，在传播希腊哲学和波斯哲学思想的过程中，在阿拉伯伊斯兰教徒统治下的广大地区出现了为数众多的哲学家。这些哲学家较多地接受古希腊罗马哲学和各种东方传统思想的影响，尤其推崇亚里士多德，并注释其哲学或科学著作。他们根据社会斗争和生活实践的需要，用从亚里士多德和新柏拉图主义那里获得的精神营养，对《古兰经》及伊斯兰教的教义进行种种解释，同伊斯兰教正统派经院哲学进行斗争。这些哲学家构成了中世纪阿拉伯哲学的主体，西方学者一般称之为阿拉伯亚里士多德学派，
化学
阿拉伯人在研究化学等自然科学中，采用客观实验的方法。这是当时一个决定性的改革。在化学方面，阿拉伯人也做出了杰出贡献。他们在巴比伦、古埃及、古希腊的传统和实践的基础之上，增添了印度和中国的化学知识，并且花费大量的时间与精力，寻找点金石和研究炼丹术。并将先进的天文之知识带到中国，宋朝已有阿拉伯人天文学者进入中国天文司天监工作。元朝出现了回回司天监，确立了阿拉伯天文在中国的领先主导地位。记载表明，阿拉伯人已发展起了尖端的实验技术，能够制造各种药物，生产苏打、明矾、硫酸铁等各类用于工业生产（特别是纺织业）的化学制剂。由于化学的进步，阿拉伯人很早就发明了化妆品，制造香水，肥皂等，后来在十字军东征，香水制糖、公共澡堂、阿拉伯马和肥皂一起传入欧洲。阿拉伯人是西方人的导师。阿拉伯炼金术的开创者是查比尔·伊本·哈彦，他比早期的希腊和埃及的炼金术师更能够认识而且陈述实验的重要性，在化学的理论和实践方面，他都有了显著的提高。查比尔在其论文中科学地叙述了化学上的两种主要操作：煅烧（calcination）和还原。还改良了蒸馏、升华、熔化、结晶等手段。这对后来阿拉伯，乃至欧洲都有着很大影响，穆斯林化学家称查比尔为先师。
物理
阿拉伯学者对物理学的贡献也非常大。他们制作了许多精确的仪器，测量物质密度和大气层引力。
--------
看这些哪些贬低阿拉伯文化了？ 感觉阿拉伯文明，在科学思维和动手方面要比中国强吧？
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-11 12:53 没说中国单挑所有文明，而是埃及文明发明的纸草记录文字材料可以证明其他文明！
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-11 13:01 宋朝已有阿拉伯人天文学者进入中国天文司天监工作。元朝出现了回回司天监，确立了阿拉伯天文在中国的领先主导地位。
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-11 13:03 老普林尼首次记述了阿杜利斯港，该港是阿克苏姆的主要贸易港口，是象牙、奴隶、香料等的集散地。阿拉伯帝国兴起之后，该港在720年前后被攻陷，致使阿克苏姆失去与拜占庭帝国等传统盟友的联系，走向衰落。
---------
古罗马自己的史学家普林尼记录的，你不信问他去！
盖乌斯·普林尼·塞孔都斯(Gaius Plinius Secundus,公元23(或24)一79)，又称老普林尼，古代罗马的百科全书式的作家，以其所著《博物志》一书著称。 普林尼出生于意大利北部的新科莫姆城(今科莫)的一个中等奴隶主家庭，属骑士阶层。少年时代，他到罗马求学。公元47—57年，他在日耳曼行省(今德国境内)任骑兵军官。在这期间，他与后来的罗马皇帝提图斯(公元79—81年在位)交谊甚笃。普林尼在晚年的时候常常津津乐道地谈到他与提图斯的“共同的营帐生活”。他曾亲自访问过日耳曼人中的乔克人居住的海岸，搜集日耳曼各部落的方言和历史资料。恩格斯在《论日耳曼人的古代历史》一文中曾经指出，普林尼是不仅从政治上、军事观点上，而且从理论观点上对日耳曼发生兴趣的第一个罗马人，他的报道具有特朗的价值。他对日耳曼方言所作的分类符合实际情况。 普林尼从日耳曼返回罗马之后，从事律师工作，同时潜心读书和著述。
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-11 13:27 阿克苏姆的兴起，同古代东西方海上交通与贸易的发展有着密切的关系。公元前16世纪后，古代地中海地区同印度之间通过红海进行的贸易渐趋繁荣，这一因素促进了阿克苏姆王国的崛起。 阿克苏姆王国
公元初年，阿克苏姆成为独立国家，约在公元2世纪前后统一北方后,又向埃塞俄比亚高原中部扩张。4世纪时，在国王埃扎纳统治下，阿克苏姆王国进入极盛时期，埃扎纳统一埃塞俄比亚北部，并西渡尼罗河攻灭麦罗埃王国（见库施王国），还征服南阿拉伯的一些王国。埃扎纳自称“万王之王”，改奉基督教，将其定为国教，以统一各部落的信仰。他还进行文字改革，创制了一直行用至今的埃塞俄比亚文字。525年,国王加列布出兵征服也门地区，进一步巩固和扩大了对阿拉伯半岛南端的控制。由于国势强盛，阿克苏姆在古代国际政治中起着重要的作用。东罗马帝国为了对抗波斯，曾与阿克苏姆结好。东罗马皇帝查士丁尼一世不仅积极支持加列布征服也门，而且两次遣使前往阿克苏姆，要求阿克苏姆商人尽多收购从中国运到印度的生丝，转卖给东罗马帝国，以打击控制生丝贸易的波斯。
据1世纪的《红海回航记》记载，阿克苏姆对外贸易的输出品有象牙、犀角等，输入品则有来自埃及、波斯、印度等地的布匹、铜铁、酒类等。
117年8月11日，罗马帝国安东尼王朝皇帝图拉真逝世。罗马帝国皇帝(98～117）。约公元53年9月15日生于西班牙。其父当过执政官和行省总督。自幼随父在军中长大 。89年成为军团指挥官，91年任执政官。97年任上日耳曼总督，同年被皇帝M.C.涅尔瓦立为帝位继承人。98年即位后，曾改革财政，减免赋税，扩建公共工程，如修建道路、桥梁、港口和城市等。同时，推行对外扩张政策 。101～102年和105～106年，两次出兵侵略达基亚（大部分在今罗马尼亚），将其征服后设置行省 。106年又灭纳巴泰王国 ，置阿拉伯行省。113年开始远征帕提亚帝国，翌年攻占亚美尼亚。115年占领上美索不达米亚 ，再沿底格里斯河南下，于116年攻克帕提亚首都泰西封，直抵波斯湾，从而使帝国版图达到最大规模。他的大举用兵引起两河流域及地中海东岸一带人民的反抗，遂率军镇压。117年回军途中，卒于小亚细亚南部沿海城市塞利努斯。
-------------------------
图拉真时古罗马的版图最大，直达波斯湾，而4世纪时苏克拉姆和东罗马是盟友，有大型船队在这几个世纪是可能的！
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-11 13:30 况且，以安东尼王朝时期古罗马在图拉真领导下的强大，在波斯湾附近找一个港口出发自己的船队，那是完全可能的，实在搞不清这有啥好质疑的？
先撤了！
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-11 20:39 老普林尼首次记述了阿杜利斯港，该港是阿克苏姆的主要贸易港口，是象牙、奴隶、香料等的集散地。
----------------
既然阿杜利斯港是东西方贸易的集散地之一，那么罗马派大型船队来这里采购或销售是很正常的事情，有啥想不明白的？
“纸是任何纤维经排水作用后，在帘模上交织成薄页揭下干燥后的成品”
埃及纸草的纤维先经过了切割处理，然后交织排列，又压榨排水，最后粘连起来，成为薄页，然后干燥，看不出哪儿程序不对了！只是加工有些简单罢了。
争论这个或许没多大意义，关键是地中海文明在公元N世纪以前几乎都是靠纸草来记载文明的，古文明通过这种方式遗留下来，这是事实；
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-11 20:57
图拉贞，罗马帝国皇帝(98～117）。约公元53年9月15日生于西班牙。其父当过执政官和行省总督。自幼随父在军中长大 。89年成为军团指挥官，91年任执政官。97年任上日耳曼总督，同年被皇帝M.C.涅尔瓦立为帝位继承人。98年即位后，曾改革财政，减免赋税，扩建公共工程，如修建道路、桥梁、港口和城市等。同时，推行对外扩张政策 。
-----------
都说罗马是帝国，这当总督都能被选为帝位继承人，和我国皇朝血缘世袭家天下真有本质的区别！ 这应该就是罗马人潜意识里不亡的共和精神，真正的禅让制啊！
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-12 21:30 五人先后相继，使罗马帝国得到了近一百年的和平与安定，政治清明，经济发展，社会繁荣，人民富
裕，与之前一百年的腥风血雨成很大的对比。这五位皇帝宽厚谦虚，施行“仁政”，深受臣民爱戴。这段时期也是自奥古斯都(Augustus)之后罗马帝国最强盛的时期。这段时期被称为罗马帝国的“黄金时代”，又叫作五贤帝时期皇帝没有直接的血缘关系，他们大多是亲属关系。五贤帝时代权力交替方法非常平安，在罗马历代帝王中，此五人以和平传位而闻名。各个皇帝选择其继承人，然后收为养子，立为储君，这样就避免了权力交替前后的政治动乱和危机。故而皇位能够平稳交替，保障了政治的安定。
涅尔瓦、图拉真、哈德良和两位安东尼全都喜爱自由生活的景象，并愿意把自己看成是负责的执法者，因而一直保持着文官政府的形式。如果他们那一时代的罗马人能够安享一种合乎理性的自由生活，这几位君王是完全可以享有恢复共和制的荣誉的。”
及至公元180年，马可·奥勒留去世，他的亲生儿子康茂德 (Commodus）继位，他的残暴统治终结了五贤帝的美好时代，而罗马帝国也自此一蹶不振，进入“三世纪危机”时代，由极盛走向衰落。
---------------------
看啊，没有直接的血缘关系，都是收为养子确定的亲属关系。
一到亲生儿子继位，立刻走向衰落！
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-12 21:46 羊皮纸的出现
埃及托勒密王朝为了阻碍帕珈马在文化事业上与其竞争，严禁向帕珈马输出埃及的纸莎草纸。于是帕珈马人就发明了羊皮纸。
羊皮纸的质地
事实上羊皮纸并不仅由小羊皮做成，有时也用小牛皮来做。羊皮纸两面光滑，都能书写,且书写方便，能够让鹅毛笔的书写呈现饱满的色彩，拿来摺成书本也没有问题。比纸莎草纸更加适用，但价格昂贵，帕珈马图书馆的一些藏书就是羊皮纸作的。
羊皮纸的发展
公元3到13世纪，欧洲各国普遍使用羊皮纸书写文件，从公元前2世纪起，羊皮纸与纸莎草纸同时被普遍使用。14世纪起逐渐被中国的纸所取代，但仍有些国家使用羊皮纸书写重要的法律文件，以示庄重。
羊皮纸的制作
羊皮纸是以羊皮经石灰处理，剪去羊毛，再用浮石软化，便成了这种新的书写材料。羊皮纸的英文名称’Parchment’就是由这个城市的名字而来的。把这些羊皮订成小册子，称为手抄本，再合订成册，使成为留传後世的羊皮典籍。 现在的羊皮纸则主要是由植物制成。羊皮纸是一种透明的高级包装纸，又称硫酸纸。它是羊皮原纸经硫酸处理之后所得的一种变性加工纸。它是一种高强度的纸，一般用破布浆或化学木浆制成，制造过程中不加任何填料、胶料，因而羊皮纸的吸水性好，组织均匀。由于羊皮纸经过了硫酸处理，所以羊皮纸的强度很好，被广泛的应用于机械零件、仪表、化学药品等工业产品和食品、医药品、消毒材料等内包装用
--------------
纸还在乎是啥材料么？ “公元3到13世纪，欧洲各国普遍使用羊皮纸书写文件”，看到没，14世纪前，欧洲普遍用羊皮纸，中国纸不过是造纸技术的重大改进！
看到了，大多数是亲属关系，也就是说5位里有3位是亲属关系，2位不是，就像汉武帝和卫青的关系，是通过老婆的。他们为啥不传儿子，而是传给其他人，这本身就表明了一种拒绝中国式靠血缘家天下的精神！！
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-12 21:54 中国人口世界第一，面积有960万平方公里，是欧亚大陆第二，真有种岂能只和尼罗河那一小片比文明？！
之后在新疆的罗布淖尔和甘肃的居延等地都发掘出了纸的残片，它们的年代大约比东汉建初至元兴年间的宦官蔡伦所造的纸要早150年至200年
---------
如果新疆不算中国的，那么这些地区发现的纸恐怕未必是汉人发明的，很可能是从埃及和阿拉伯那边传过来的！
如果新疆算中国的，我国显然沾了地区大的便宜？
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-12 21:56 上面的意思是，有3位是亲属，像卫青那种！
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-12 22:01 羊皮纸的发展
公元3到13世纪，欧洲各国普遍使用羊皮纸书写文件，从公元前2世纪起，羊皮纸与纸莎草纸同时被普遍使用。14世纪起逐渐被中国的纸所取代，但仍有些国家使用羊皮纸书写重要的法律文件，以示庄重。
==-------------
如果不是纸，直接用羊皮不得了！
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-12 22:02 纸未必用单一材料做成，啥都可以；就像刀用石头做一样叫石刀！
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-12 22:04 更重要的是，我们追求的是书写工具，如果能证明有这种大面积使用的书写工具对于发展生产力的重要性，何必在乎是不是纸！就算有一种不是纸，能代替所有的书写工具，哪它也是最值得赞扬的！
如果说到改进书写工具，那纸也不过是其中的一种，中西方类似改进实在太多了！
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-12 23:20 关键是有些人给出合理解释，是为什么；
先下了！
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-12 23:41 我国自古以丝绸（Seres）闻名于世，古希腊人把丝叫作ser，就是从"丝"字读音而来的，"Seres"（制丝的人）以后被引申为产丝的地方--中国。古希腊人曾把中国称为赛里斯（seres）。丝绸之路开辟后，中国丝绸远销至大秦（即罗马帝国），但要经过亚洲西部古国安息（占领有今伊朗高原和两河流域）商人转销。罗马人希望能找到海上信道至中国。汉武帝时，大秦国曾入贡。元封三年（公元前108年）大秦国贡花蹄。其色骏，高六尺，尾环绕其身，角端有肉，蹄如莲花，善走多力①。
汉武帝结束了秦始皇的到闭政策,大举对外经商交往。然而,按汉代的造船技术,未能造出足可抗拒大洋浪涛的大型船只,海上交通只能靠近海航行。中国大陆最南端的徐闻县距离东南亚最近,又可绕着海边行船,安全可靠。所以,这里就成为中国汉代海上对外经商交往的最早港口,成为整个汉朝的重要口岸,现代人称之为"海上丝路始发港。
古罗马学识渊博的科学家普林尼（公元23-79年）所着《自然史》说，罗马恺撒时代今斯里兰卡岛的拉切斯等四人从海道出使罗马，据拉切斯对罗马人说，他父亲曾亲自到过中国。还说中国和罗马都与斯里兰卡有直接往来。普林尼还介绍说罗马贵族"投江海不测之深，以捞珍珠"。罗马贵族把珠宝除留给自己享用外，还以它们"远赴赛里斯（中国）以换取衣料（丝绸）"。"据最低计算，吾国（指罗马）之金钱每年流入印度、赛里斯及阿拉伯半岛者不下一万万赛司透司（Sesterces）。"只有多次海船往返，才能把大量丝绸运至罗马以换取"奇石异物"，才能达到一亿赛司透司的贸易额。
托勒密王朝（前323～前30）希腊人在埃及建立的王朝。由亚历山大大帝部将、留驻埃及的总督托勒密·索特尔（约前367～前283）所建。王朝盛时包括埃及本土、地中海的一些岛屿、小亚一部分、叙利亚、巴勒斯坦的一些地区。首都为亚历山大里亚。公元前30年，罗马军队开进埃及，女王克里奥帕特拉七世自杀身亡，托勒密王朝崩溃。
--------------
为啥我国在汉时发明纸，个人以为很可能与汉时西方的交流有关，见到了印度的纸草和羊皮纸后，我国或许正是因此有了造纸的冲动，才改进了造纸的技术！
这是最后补充的，8888~~~
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-12 23:54 晕，上面错了，是埃及的纸草和帕珈马人的羊皮纸（公元前2世纪）
88~
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-13 13:53 首先是历史是否可信，我国的尧舜时代的文明首先历史上不是很确定。
再者，古罗马有更民主的共和国时代，真正的公众推举保民官，这可以和尧舜时期一比；再后面我国中央集权专制2000年去和古罗马五贤帝禅让制时期比。
在秦始皇之前，我也赞扬说春秋时代分封制下思想自由，思想家众多，胜过大一统中央集权专制，更不用说赞美三皇五帝了。
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-13 20:40 公元前1世纪,老普林尼在其《自然史》中抱怨, 每年与印度、阿拉伯和中国（赛里斯国）的贸易要花费至少一亿塞斯特斯（古罗马的货币单位）。中国《后汉书》记载, 公元166年罗马皇帝安敦（即马可·奥勒留·安东尼)派遣使臣到达中国境内。根据一段史料记载, 罗马人一直想直接与中国人贸易,但为安息(帕提亚人)所阻, 因为安息人要保持自己在丝绸贸易上的垄断地位。这段记述为丝绸之路上的考古发现所证实。这些考古发现包括在楼兰和河南发现的埃及衣物和罗马玻璃器，在远东的其他考古发现也间接证明了这点，如在越南南部俄厄发现的马可·奥勒留时期和安东尼·庇护时期的罗马硬币以及同时出土的一面中国汉代晚期铜镜和各种印度文物。 在这一时期，罗马进行了最大规模的建筑活动，其中包括营建罗马的万神庙和科洛赛姆，后者即罗马圆形大剧场，供角斗士比赛。所有伟大的工程都建造于这一时期，包括大规模的引水系统：罗马城本身有11条引水渠，可将3亿加仑水从周边的山区输送到城市中。在医药方面，罗马人在公元1—2世纪取得了显著进步。盖伦可能是古代世界最伟大的一位医学家，他生活在2世纪末，动脉血液循环是其最重要的发现。
古罗马对西方文明最重要的贡献之一就是其完备的法律体系，包括市民法(仅适用于罗马公民)、自然法(适用于所有人)和国家关系法(用于调节罗马人与其它民族之间的关系)。从公元二至六世纪，罗马法经历了一个不断补充和完善的过程，至公元534年在东罗马帝国国王查士丁尼的主持下编撰完成并颁布施行，后人称之为《民法大全》。该法典对西方文明的影响被认为仅次于《圣经》，其基本思想和原则已融入西方乃至世界各国的法律中。
罗马早期政治是王政时代，国王掌握绝对的权力。他是大立法官、军队的首领、大祭祀长，其权力仅仅受到来自元老院和公民大会的遏制。元老院就是元老议会，由不同部族首脑组成。按照宪法和传统习俗，元老院有权通过或否决国王的任命以及判定国王的立法和诉讼。公民大会由罗马的全体男性公民构成，按照亲缘关系分成30组；它授予君主行使权力，而这一点由元老院最后正式批准。
-------------
古罗马的政治在地中海存在了2300年的历史，怎么不能和中国比了？！即使是罗马早期的王政时代，元老院依然有权通过或否决国王的任命以及判定国王的立法和诉讼。
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-13 20:47 地中海再浅，也比陆上江深得多，古罗马还开辟了海上丝绸之路，不一样到达汉朝？ 就算有些人吹得再厉害，发现新大陆，横渡大西洋和太平洋的还是西方航海家！
罗马是政变多，可中国王朝政变更多，我国毛公赶刘公，邓公赶华公不一样政变，一样算一朝。
共和制可以是少数贵族选举掌握权力共和，多数人选举掌握权力是民主，皇权专制是血缘制家天下！
一个海峡再如何也能通大船，过小渔船是你家门前的小河吧！
古罗马埃及都占了，你说离波斯湾远不？
有些人无知就闲扯，先下了！
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-13 22:39 地中海 （英文：Mediterranean Sea）被北面的欧洲大陆，南面的非洲大陆和东面的亚洲大陆包围着。东西共长约4000千米，南北最宽处大约为1800千米，面积(包括马尔马拉〔Marmara〕海，但不包括黑海)约为2,512,000平方公里(970,000平方哩)，是世界最大的陆间海。以亚平宁半岛、西西里岛和突尼斯之间突尼斯海峡为界，分东、西两部分。平均深度1450米，最深处5092米。盐度较高，最高达39.5‰。地中海有记录的最深点是希腊南面的爱奥尼亚海盆，为海平面下5,121公尺(16,800尺)。地中海是世界上最古老的海，历史比大西洋还要古老。
----------------------
地中海平均深度是1450米，比我国南海都深，渤海平均深度；21米左右，黄海平均深度44米；东海的平均深度；370米,南海的平均深度；平均深度1,212公尺（米），
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-13 22:49 古罗马学识渊博的科学家普林尼（公元23-79年）所着《自然史》说，罗马恺撒时代今斯里兰卡岛的拉切斯等四人从海道出使罗马，据拉切斯对罗马人说，他父亲曾亲自到过中国。还说中国和罗马都与斯里兰卡有直接往来。普林尼还介绍说罗马贵族"投江海不测之深，以捞珍珠"。罗马贵族把珠宝除留给自己享用外，还以它们"远赴赛里斯（中国）以换取衣料（丝绸）"。"据最低计算，吾国（指罗马）之金钱每年流入印度、赛里斯及阿拉伯半岛者不下一万万赛司透司（Sesterces）。"只有多次海船往返，才能把大量丝绸运至罗马以换取"奇石异物"，才能达到一亿赛司透司的贸易额。
-----------------
中国的皇帝再如何都有真正的血缘关系，因此是家天下；
古罗马，王政时代，共和时代，后面五贤帝时代，基本都没啥血缘关系，有的像卫青是老婆的亲人，中间有一些传给了儿子的多数是暴君！
罗马是政变多，可中国王朝政变更多，我国毛公赶刘公，邓公赶华公不一样政变，一样算一朝。
至于结婚，一夫一妻正是从基督教开始的，否则我们全是一夫多妻！
至于航海，古罗马都在汉代时都可以来汉朝访问了，开辟了丝绸之路，而汉朝当时，“……按汉代的造船技术,未能造出足可抗拒大洋浪涛的大型船只,海上交通只能靠近海航行。中国大陆最南端的徐闻县距离东南亚最近,又可绕着海边行船,安全可靠……”
至于和世界文明比，去看我发的原创贴，不是这个转载的，我是说几乎每一个文明都可以和中国比啊！
先下了
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-14 12:03 公元97年，汉帝国西域督护定远侯班超派副使甘英出使罗马帝国。由于长期住在西域，班超对世界形势的了解和战略眼光超出了同时代所有的人，所以他决定利用西域督护的外交特权让东西两大强权直接通使。甘英踏上了西去的征途，大汉民族天生的对神奇土地的征服欲望，使他克服了千难万险，翻高山、穿沙漠、跨高原，到达了安息帝国。安息帝国可是大汉帝国的传统友邦，阿塔巴努二世曾以两万人的庞大欢迎队伍在国境线上迎接汉武帝的使者。自那以后两国往来不断，从未发生过不愉快的冲突事件。甘英到达安息可能有一种到家的感觉吧.当甘英说明来意后，我们不知道安息高层的反映如何，有没有对甘英进行劝阻呢，即使劝阻恐怕也未能奏效，总不能强行阻止人家而得罪汉帝国吧，甘英最终还是到了安息的西界，一说是波斯湾，新说法是地中海。征服了几乎全程丝绸之路的甘英，在茫茫的大海前不禁皱起了眉头，蔚蓝色的海面使他开始眼晕，但毕竟离大秦不远了，就要进入那个神秘的国度了，甘英不敢也从未想过放弃。安息人此时似乎看出了点什么也想出了点什么，阻止甘英使命的努力仍没有放弃，他们抛出了最后一着，也是最厉害的一着。安息人告诉他：“大海烟波渺茫，浩瀚无边。顺风时，渡海可能三个月就够了，但是，碰上逆风的话，也许得费时二年。所以，那些出航的人，都在船上备足三年的粮食。在海上还易患思家病，有些人就因此送掉了性命。”甘英此时开始犹豫了，为了出使一个与大汉相隔几万里而又没什么利益可得的国家，要冒这么大的危险值得吗？没有畏惧毙命沙漠的甘英却对寂寞的大海恐惧了，甘英在大海面前屈服了，带着一个遗憾屈服了，一个讽刺也出现了---“中国人永远畏惧一切，他们转过身去背对着大海”（黑格尔）
-----------
是啊，甘英不过是陆上一个失败的陆行者，面对大海只会受人嘲笑罢了，这也配一提？
古罗马更是在地中海存在了2300年之久，其存在简直可以说就是一部世界史。古罗马的政权存在与中国的王朝更替有本质的不同，在我国王朝交替中，一是维持了靠血缘关系家天下的传统，继承人包括政变篡权者都必须在血缘继承者中间选择，二是权力更替时通常革命和起义遍布全国推翻了旧体制的力量，三是改变了国号；而在古罗马时期，一是由于前期共和民主的传统，继承人可以为罗马所有公民而血缘世袭现象较少，因此继承人包括政变篡权者也可以是非血缘的所有罗马公民，二是权力交替时旧体制内力量基本稳定不变，三是国号2300年一直未变，这三点恰如我朝刘毛华邓靠政变上台，因此，我更倾向于将之看成一个政权。
----------
这两天网坏了；
上来才发现，有人太差劲了，把我的回贴删了！
这贴本来就是我转载的，只是为了说明西方航海发达，其他就不代表本人观点了！
下吃饭休息了 88~~~~
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-18 15:13 我国周围的四大海都不叫海了？没有大规模贸易传统是关键
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-18 21:20 老普林尼首次记述了阿杜利斯港，该港是阿克苏姆的主要贸易港口，是象牙、奴隶、香料等的集散地。
-----------
我已经更正过了，阿杜利斯是东西方商品集散地之一，罗马在该港进出大量船只并不不妥；
古埃及在马其顿希腊人和罗马人统治下是公元前332—公元642年，罗马人进出不远的阿杜利斯的港口很方便！
作者:民庸怯则国亡 提交日期:2011-03-19 20:19 呵，发此贴主要是想说明，古罗马造船工业和航海是多么发达，作为一种大型制造工业，能够反映当时的生产力,也反映了其作为地中海霸主，当时商业贸易的繁荣！
本文由<贴库网>整理,全文地址:http://www./362786/5.html
|
