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记者：那这些爱心妈妈都是我们民政部门登记在册的吗？ 徐建中：下一步的话呢就是说，通过这次排查以后，我们对符合条件的，有有这种继续收留孤的儿意愿的爱心人士，民政部门将继续更多的合作。 记者：那这个标准是由民政部来决定的？ 徐建中：应该说他们举办的这种机构吧，也要参照我们民政部的有关的儿童福利机构的规范，一些标准来进行监管。 记者：那也就是我们能理解，像袁厉害这样的一个可能在硬件条件上不符合收养条件的私人收养机构，以后将会不复存在了？ 徐建中：从民政部1月6号下发的通知看，对一些不符合条件的应该劝说其将孩子送到政府举办的儿童福利机构去。 解说：我们看到在这次兰考火灾后，6名责任人被停职检查了，袁妈妈不收养孩子了，幸存的袁氏孤儿也算有了安置，事情发展到现在似乎有了一个了结，但是大家好像依然心结未了，我们看到了这样的数字，在我国现有失去父母、查找不到生父母的未满18周岁的未成年人一共是61.5万名，在这些孤儿当中，由亲属养育、其他监护人养育和一些个人、民间机构抚育的孤儿有50多万名。由民政部门儿童福利机构抚养的孤儿只有10.9万名。 记者：10.9万是由政府的福利机构所抚养的，那在这块的财政支出是多少？ 徐建中：从2011年开始，我们对机构内的和社会散居孤儿都发放基本生活费，大家都知道散居孤儿现在的标准是全国600块钱一个月，集中供养的机构内的孤儿呢是每人每月1000元，那么还有大量的主要是我们一个是建设费用，第二个是要有这个福利机构都要有人员，既要有管理人员，又要有抚育人员，还有特教的，再一个呢还有一个机构的正常的运作，水电暖啊等等各方面的开支。 记者：那大概会有多少？ 徐建中：这个我们还没有具体的统计数据，那么以北京市为例，现在我们这个院内收养一个孤儿呢，各种费用加起来一年的话一个弃婴在这个福利院生活大约要五万多块钱一年，这是一笔不小的开支。 记者：那为了抚养这样的一个孤儿，我们投入的工作人员一般会是多少？ 徐建中：就是按照1.5：1的比例来配备我们的工作人员。但是现在由于各个地方编制卡得都比较紧，达不到这样的要求。 记者：也就是在我们工作人员配比上，现在是有缺口的。 徐建中：有缺口，缺口，人员少。 记者：那这会造成我们在福利机构当中的这个服务，公共服务有缺失吗？ 徐建中：应该说现在呢，我们这个福利机构呢，除了正常的编制人员以外呢，其他部分福利院都采取了购买公益性岗位，招聘临用人员，再加强一些志愿者的力量，来解决人员的不足。 解说：我们还看到这样的数字，目前我国省一级有独立的儿童福利机构9家，地一级有独立的儿童福利机构333家，县一级有独立的儿童福利机构仅仅只有64家，另有有800多家社会福利机构设立了儿童部。但是包括兰考在内的县市很多依然没有专门的儿童社会福利机构。 记者：因为我们在兰考这样的一个事件当中，也看到后续的一个报道，很奇怪就是兰考县之前说我们并没有来建造福利院的这样一个财政，但是现在这个事情出了，他们就立刻说我们6月份就可以建一个福利院，我们8月份就可以投入使用。这是不是说明，我们还是有钱，可以出，只不过我们不愿意去挤这个钱？ 徐建中：各地的经济社会发展状况不一样，各地优先发展什么也是当地政府做决策。这个实权是在地方不在中央。 记者：但刚才您也说了，比如说在县一级的这些儿童福利机构现在的建设并不到位，那在这样的一个时间当中，我们的这些弃婴和孤儿该怎么办呢？ 徐建中：县一级还没到位的话，我们地一级有的他尽量送到地一级去。 记者：这是惟一的方法？ 徐建中：这是比较理想的一种方式我们认为。 记者：这是不是也就意味着，将会建设更多的儿童福利机构，才能够满足这样的需求？ 徐建中：这跟我们"十二五"启动的蓝天计划，就合拍了，我们抓紧时间建立这个县级儿童福利机构。 记者：这个缺口现在有多大？ 徐建中：主要是看地方的决心，决心大了就不存在缺口。 记者：这种现状，我们最需要解决，或者最迫切解决的是什么？ 徐建中：还是要加强整个的儿童福利制度建设，从源头上解决弃婴问题。 记者：您说的这个制度是体现在哪呢？ 徐建中：我们现在正在进行顶层的儿童福利制度，着力从两个方面来建立，一个就是津贴，另一个就是儿童服务福利体系建设。我们把我们中国的整个的儿童分为四个层次，一个就是孤儿和弃婴，我们现在目前国家已经建立了孤儿保障制度，在发放基本生活费方面，已经解决了这个问题。第二层是困境儿童，困境儿童主要指自身有问题的一些孩子。第三层面是困境家庭的儿童。第四个层面是我们的所有的普通儿童。 记者：就放在弃婴和孤儿这一方面，我们是不是能够理解，未来体制的建设如果是完善的话，就需要完全由政府来买单，它才可以是一个完善的机构？ 徐建中：应该说政府财政支出是大头。 记者：这块有难点吗？ 徐建中：这个应该没有难点，现在我们整个津贴制度是没有难点，现在我们难在整个儿童服务体系的建设上面， 还是有难点，现在还没有建立完备的这种福利服务的体系。另外，我们也不得不说，就是打击弃婴现象，也是解决这个问题的一个重要的一个方式，因为这些孩子都是有父母亲生下来的，父母亲他应该赋有监护权利，无论是《婚姻法》，还是《刑法》都明确规定禁止弃婴现象。只有从根本上杜绝和禁止弃婴现象，这些残疾弃婴的这个问题才能得到根本解决。 【字幕】 目前我国县（市 区）2862个，其中设立儿童福利院的64个，仍有2798个县（市 区）无福利院。 演播室： 如果不是因为兰考火灾，儿童福利救助制度中长期存在的这些问题，不会被公众所广泛关注，七个幼小的生命为我们敲响警钟。然而，这样的代价无论如何都显得太残酷。 今天，我们关注河南兰考、关注袁厉害，不是对一个新闻事件或者一个新闻人物的关注，而是关注整个社会在发展中一些可怕的缺失，这样的缺失有时候要付出生命的代价。 我们希望不要在火灾熄灭之后，一切又回到原点，不要在下一次事故时依然在反省政策、法规、财政的不到位。为了孩子，让我们快一点，再快一点。感谢收看《面对面》，下周我们再见。 (来源:中国网络电视台) |
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来自： 李宇坤 > 《人性.人生观.好事》
