和张文江老师通话

转自作者的新浪博客。

     今天我与张文江老师通了电话，聊了大概有四十分钟，有些收获，特记如下：

     1，张老师说，易经是极难的学问，现在外面所讲的，大概都是错的，即使有不错的，也只是皮毛而已。易经本是无用的，但懂易经可以有用。懂易经可以有用也不意味着一定要用。没有花二十年的功夫，无法触及到易经的表层。没有生命的体验，即使花了时间也没有用。他并不建议别人去学易经。——张老师似乎在讲课中少有提及易经，只是随性所致，到了点子上就会稍微花时间讲一讲。

     2，他说，易经不是哲学。我问，那您对哲学的定义是什么。他说，问定义，就是哲学的路子了。我说是否在您看来，哲学就是问定义呢。他说，问定义只是哲学中的一个方法罢了，哲学是一种思考方式。在他看来，philosophy有三个层次，第一层是哲人，第二层是哲学家，第三层是哲学教授。哲学教授就是懂得用概念、体系思考，有自己的一套见解的人。现在外面的哲学教授很多还不能算是第三个层面上的哲学教授。康德、黑格尔、海德格尔等人或许能算得上哲学家。柏拉图是极好的哲学家。苏格拉底或许能算得上哲人。哲人乃是将哲学当做一种生活方式之人。我又问，在哲人层面，易经与哲学是什么关系呢？他说哲学起源于宗教，哲学与宗教都是西方的一种思维方式，作为思维方式，哲学要比易经还差那么一点点。他认为现在哲学已经慢慢走向死胡同，现在哲学的方式都是不对劲的。

     3，当我谈到伯纳德特的时候，张老师说道了伯纳德特的不确定的二，他说，那其实就是阴阳。不确定的二就是阴阳。柏拉图学院关起门来研究的东西，就是类似于易经的东西。当然要比易经差那么一点点。这样的知识有时候是不适合说的。说出去了也不一定能听得懂。听不懂得时候就会造成误解。造成了误解就会害人。他开玩笑说，马克思连自己家里的一点点事情都搞不定，怎么能去写改造社会的东西呢？那不是要害人吗。那些哲学体系，吞噬了多少条人命啊。

     4，我又问张老师在《渔人之路与问津者之路》一书中关于曾国藩的文章的一段话，我说他写的曾国藩的文章，就好比一部武侠小说，曾国藩的思想层面就像武功一样不断地往上翻。到了最后一个层面，我觉得非常了不起的时候，也就是在曾国藩的老年，他才开始重新学易，并有了些感悟。张老师在文中说，他在人生的最后阶段，终于悟到了中国文化最高层面的东西。这句话吓了我一跳。我也因此有了对易经的好奇与向往。张老师说，事实就是这样的。易经确实就是中国文化的根本。真正的中国大思想家无不通易，庄子就是一位易学大师，庄子那本书只是他随笔写下的感悟罢了。我又问，曾国藩在晚年曾日学一卦，日解一字，并在日记中说，如果这件事情早点做就会更好。而在《渔人》一书的后部分，就有张老师的《说文解字》一文，张老师在其中对一些汉字，以自己对易经的理解来解释。我想问他是不是向曾国藩学习。他说不能算是，只是觉得这样做有意思，本来打算解一百个字，后来看见这么做的人比较多，而且写得比他好，他就不再写了。他说，《说文解字》一书其实根本里就是一本易书，并非为了解字而解字。这个想法，刘小枫曾让他写一篇文章，他却没有写。

     5，我说，您在写曾国藩的时候，正是三十岁左右的样子，您是从三十岁左右的曾国藩开始写的，而我看这篇文章的时候也快接近三十岁了。不知道您对三十岁这个词有什么想法。他说，三十岁之前的日子过得很慢，三十岁之后很快。三十岁的时候很茫然。他当时写这篇文章的时候，也收集了很多资料，没有头绪，是在黄山时忽然领悟到三十五岁是曾国藩的一个转折点，接下来文章就写成了。他说，三十岁是一世，这个世字，也就是三十的意思（并排三个十）。三十岁是个极限，说明你从给予者那里仅仅获得的日子已经到了一个阶段，需要你开始回馈社会了。他还介绍我看他写的关于马致远的一篇文章，说里面也有相关的解释。我后来也确实在网上搜到了这篇文章。

     6，我在最后问，我想问最后一个问题。我说您曾经说过三岁看一生，一个人总是会重复地犯同样的错误，一个人的错误无法改正，大部分的人都是如此。那究竟有没有什么办法呢？他说没有，他是看死的。人肯定无法改变自己的错误，只有极少人才行，那也只是改变一点点而已。所以他是看死的。我后来想想，他说到看死，也许是为了置于死地而后生。因为对于那些无法改正的大部分人来说，看死就是看死，完全正确；而对于那些能够改正的极少部分人来说，看死就是不留余地，让人警醒，死而后生。我虽然看到了这一层，但我还是一个屡教不改的人。

     与张老师说完，挂掉电话，心里有些惶惶然。觉得自己的思想全被他看在眼里，没有一点可藏掖的东西。我这几日在想，伯纳德特的最后的作品，是在他五六十岁以后写作出来的，施特劳斯也是在四十多岁后，才开始写自己的东西。我在现在这个年纪，在目前的学力层面，根本无法跟他们比，甚至理解起来都很费力，又何谈超越、创新呢？因此对于张老师而言，我也是如此。我的不自然在他面前可能恰恰是自然的。我如果自然了，岂不是怪事。而他这二三十年岂不是白活了。中国改革开放这三十年，很少人会觉得自己白活了，但是真正没有白活的人，只占极少的一部分。我不想白活，我想摆脱日益逼近的白活的命运。白活是比黑洞更黑的洞。也许只有另外一个黑洞才能拯救我们。而且需要练习如何在两个黑洞中间保持平衡

和张文江老师通话

一通电话【与张老师谈了40分钟】

【作者：bookdog】