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[转载]缠论概念精研

 厚德载志 2013-09-14
              缠论概念精研----背驰(八)

                                      缠论基础理论研究  张大山

 各位注意

背驰的判断是实际操作中最大的难点之一,一下子把握是有困难的,所以要耐心。

判断背驰,可以光看均线关系,这对技巧的要求比较高。

也可以看技术指标,例如MACD,这种好把握一点。

MACD关键是处理好红绿柱子的一波,与一波中的高点转折的关系。每个红绿柱的一波都向一个小山,山顶就是转折的地方,这一看图就明白了。

但光会看红绿柱还只是初步。关键要会看上面的两条黄白线。黄白线在0轴(也就是分割红绿柱那条直线)之上就是多头行情,之下就是空头行情。

告诉大家一个缠中说缠的MACD定律:第一类买点都是在0轴之下背驰形成的,第二类买点都是第一次上0轴后回抽确认形成的。卖点的情况就反过来。

关于这个定律以及其他问题,以后会在专门说MACD时更详细地解说,这里可以先看着。

(2006-12-12 21:14:35)

[匿名] 在路上  

2006-12-12 23:48:54

我先来回答禅姐的038004的问题,以检验最近向禅姐学习的成绩,无论对错,望禅姐和各位同道指正,以求共同步.

日线图:(5/10日均线)

一、038004的强力上升结束后,06526进入男上位,其后于7.3来了一个很浅的湿吻,按照禅中说禅定律,后面的下跌(7.12)不是第一类买点.

7.17来了第二次湿吻,但其后并未出现背驰(中间几次反复缠绕均未突破最高低价,属于缠姐说的盘整).

10.12又来了湿吻,这次湿吻后的下跌至10.31形成的面积小于上次下跌的面积而形成背驰,构成第一类买点,而最佳位置我在30分钟图上看的不太确定,还有就是这次背驰的面积是和5.267.3的那次下跌对比还是和9.1810.12那次对比,虽然这次背驰比那二次都小,这二个问题请禅姐和各位指教.

另外可以得到证实的是这次的背驰MACD中可明显看出绿柱比前二次下跌都短,面积也小很多,黄白线也在0轴以下金叉且并未创最近一次下跌的新低.这确实是一个完美的例子,我相信缠姐会买在10.23那天。

二、找到了第一类买点,第二类买点就容易多了(这也是我最近的体会,如果第一类买点找错,那第二类买点也容易错),是在11.14那天女上位后的第一次缠绕,也许是12.7日那天,因为11.14那天30分钟图同样出现盘整,12.7比较像背驰但未创新低,对比缠姐曾解说过的MACDM头后再背驰的说法(虽然我也不太懂).应该是12.7那天是加仓的位置,那也是第一类买点出现后MACD黄白线冲0轴后的第一次回抽并且已经走平了.

望禅姐指正,并希望能回答其中的不明之处,不胜感激!!!

(2006-12-13 12:17:52)

********************

ID的权证不止038004。还有一个的典型例子,又是一个作业。

请用昨天回复里说的缠中说缠的MACD定律好好分析一下580991,为什么本ID能在102325日坚决建仓。

告诉大家一个缠中说缠的MACD定律:第一类买点都是在0轴之下背驰形成的,第二类买点都是第一次上0轴后回抽确认形成的。卖点的情况就反过来。

(2006-12-13 12:21:37)

各位

以后多看回帖,因为在回帖里,很多文章说不到的事情都会说到,还有些特别的问题。本ID的作业,一定要自己搞清楚,像580991的情况,研究透了,对用MACD判断背驰就有把握了。

(2006-12-13 12:28:46)

[匿名] 在路上

10.12又来了湿吻,这次湿吻后的下跌至10.31形成的面积小于上次下跌的面积而形成背驰,构成第一类买点,而最佳位置我在30分钟图上看的不太确定,还有就是这次背驰的面积是和5.267.3的那次下跌对比还是和9.1810.12那次对比,虽然这次背驰比那二次都小,这二个问题请禅姐和各位指教.

=============

但你对MACD的分析,不大对,好好研究一下

缠中说缠的MACD定律:第一类买点都是在0轴之下背驰形成的,第二类买点都是第一次上0轴后回抽确认形成的。卖点的情况就反过来。

提示:不要看太散了,一大段地看。

(2006-12-13 12:35:32)

缠中说禅

2006-12-13 12:21:37

ID的权证不止038004。还有一个的典型例子,又是一个作业。

请用昨天回复里说的缠中说缠的MACD定律好好分析一下580991,为什么本ID能在102325日坚决建仓。

--------------------------------------

根据缠中说禅定律(原来我只知道牛吨定律): 102325日形成地一类买点, 缠姐在118号应该出掉1/2(开始转折), 因为在1121号形成背离, 又出掉1/2.还剩1/4, 有可能在127-11

又补了点, 因为三角型真理即将完毕.

请打分!!  

============

先把题目审清楚,现在已经不能简单说一个第一类买点的就完事了,为什么是第一类买点,一定要搞清楚,如何判断,现在必须要更仔细地回答这个问题。

第一类买点,是下跌趋势中出现背驰产生的,现在的问题就要问,这个背驰是如何判断的,怎么看。这是实际操作中最重要的问题之一了。

(2006-12-13 15:07:41)

[匿名] 想飞  

2006-12-13 14:53:11

LZ,请看600000浦发的周线图 2004/3/12~2004/10/15之间的情况,好象无论面积还是MACD都出现了背驰,请问对吗?

还有,你说过不要介入第一波涨幅过大的股票,怎么判断呢?是不是要用"前复权"来看K线图,因为如果用"不除权",两者之间的差距还挺大的.  

==============

是一定要在第一类和第二类买点介入。另外,那周线图在那时间怎么会构成背驰?没有趋势就没有背驰,先把这个问题搞清楚了。

(2006-12-13 15:09:09)

[匿名] 学习中

2006-12-13 15:25:57

根据缠中说缠的MACD定律:第一类买点都是在0轴之下背驰形成的,第二类买点都是第一次上0轴后回抽确认形成的。

下午买的600567价位3.24是否是第二类买点.

敬请楼主点评.  

===========

首先把基本概念搞清楚,买点必须先确定是在什么图上的,日线还是周线还是什么。没有这个前提,哪里有什么买点。

(2006-12-13 15:40:00)

[匿名] 中间体  

2006-12-13 15:52:40

其实我还有的混, 这三个面积,

A: 82号到816号形成的面积

B: 918号到1012形成的面积

C: 1019号到1031形成的面积

因为AB之间有明显的平台.有平台就没有趋势, CB 相比呢, 还是BA相比呢.似乎CB相比更好  

============

你好好理解这句话,没有趋势就没有背驰背驰是趋势和趋势比,和盘整无关,在好好研究,你会真明白的。不是所有的绿柱子都要去比的,盘整里的绿柱子是没有意义的。

(2006-12-13 21:04:04)

[匿名] 想飞  

2006-12-13 21:07:48

LZ,讲解580991时顺带讲讲怎么判断趋势的,最好从上市第一天一路讲下来  

=============

先把如何判别MACD搞清楚。趋势、盘整的判别比这个简单,去好好消化本ID在没有趋势没有背驰给出的定义,自然就明白。

(2006-12-13 21:10:49)

昨天的作业,主要是要各位搞清楚用MACD背驰是该怎么看。并不是见柱子就要比较长短,一定要结合趋势来。记住,没有趋势没有背驰,好好理解这句话。背驰是两个趋势之间比较才有意义,和盘整里比较是没用的。

 

昨天各位的答案都不正确,看完今天的文章,请继续用580991进行分析,结合今天的方法。提示一下,该日线图上只有一个背驰点,也就是说只有一个第一类买点。本ID把答案说出来很简单,但更有效的是各位自己通过研究尽量发现,这样才深刻理解。

明天公布最终答案。

 

            注意这一点

 

背驰是两个趋势之间比较才有意义,和盘整里比较是没用的。

 (2006-12-14 12:34:06)

[匿名] Q

2006-12-14 12:35:12

缠姐姐,能不能在给我们讲一下资金的合理配置?比如说建仓的时候用掉多少,第一个卖点卖多少,加仓时加多少,最后卖掉的话是不是一定要全部卖光?这个方面我挺难把握的。 谢谢!  

==========

这些问题都自然要说到,关键是把基本的方法搞清楚,现在看,基本连背驰搞清楚的都没有。

没有趋势,没有背驰背驰是两个趋势之间比较才有意义,和盘整里比较是没用的。

好好理解。

(2006-12-14 12:39:41)

[匿名] 心易

2006-12-14 12:55:56

580991在日线图上的第一类买点分析如下:10230.50元附近。对否请博主指正。谢谢!  

=================

现在问你是如何看出背驰的,这才是关键,有背驰才有第一类买点,把逻辑关键搞清楚。

开盘,先下,再见

(2006-12-14 13:00:04)

 

 

[匿名] ruifeng0021  

2006-12-14 15:35:35

580991作业

从日线图上看,9.22开始下跌趋势,510日均线程男上位缠绕,10.17为分界点,后面的面积较前面小不少,可判断为背弛,MACD上绿柱变短,黄白线在0线以下,均支持背弛的判断,最好的买点在下跌中的低点10.23,是缠理论中第一类买点

30分种图上,看得更清楚,9.2211:0010.2311:00是很明显的"下跌+盘整+下跌"走势,10.2311:00处是最好的买点.

以上分析是否对路

============

完全错误,请好好体会这一句:没有趋势,没有背驰,背驰是趋势与趋势之间的比较,你不先找出两段趋势来,哪里有背驰可言?

(2006-12-14 15:43:19)

========

补充一句,你所的那段走势力,在5分钟图上是对的,是"下跌+盘整+下跌",但在30分钟上就只是一个下跌。请好好想明白这个区别。

(2006-12-14 15:58:37)

匿名] 翅膀的痕迹

2006-12-14 15:55:13

MM1027前期下跌盘整下跌走势,27日创历史新低但是绿柱子缩短,判断为背弛

=========

不对,分析不能这样粗略的,那是很严格的。如果你真掌握了这种方法,你就知道其严格性。

再告诉各位一个缠中说禅定律:任何非盘整性的转折性上涨,都是在某一级别的"下跌+盘整+下跌"后形成的。下跌反之。

好好理解。

(2006-12-14 16:02:18)

[匿名] ruifeng0021

2006-12-14 16:36:28

===========

完全错误,请好好体会这一句:没有趋势,没有背驰背驰是趋势与趋势之间的比较,你不先找出两段趋势来,哪里有背驰可言?

========

补充一句,你所的那段走势力,在5分钟图上是对的,是"下跌+盘整+下跌",但在30分钟上就只是一个下跌。请好好想明白这个区别。

还没想明白,请问,58099130分种图上,92814:30102011:30这段不算盘整吗?

我看从922102330分钟和5分钟图是一样的形态呀,请指教其区别,

另外,日线图上是5.31-7.119.21-10.23两段趋势比较,对吗

=============

 

知道为什么吗?因为他的下跌在30分钟图上根本没有出现高、低点,也就是说根本就是一条直线下来的,连5-30分钟线都突破不了,这种只能算是低一级别里的下跌。

注意,在一个级别的趋势里,必须出现明显的高、低点,这在30分钟里是没有的,而5分钟或者1分钟里是明显的。所以说在5分钟里是"下跌+盘整+下跌",而30分钟里合起来只算一个下跌。

(2006-12-14 16:49:31)

********************

[匿名] 雨中荷  

2006-12-14 16:39:30

楼主你好!

580991背驰是不是因为62714由五日线和十日线交叉形成的体积远远大于921017五日线和十日线交叉形成的体积,所以就可以判断背驰产生,然后1023股价创新低而MACD的绿柱缩小也就是表示第一买点形成。请楼主点评谢谢!!!  

==========

先别判别什么背驰背驰是趋势与趋势的力度表现出来的,先把趋势找好,趋势的级别找好,才有指出背驰的前提。

这个思路一定要清楚!好好理解。

(2006-12-14 16:51:17)

[匿名] 获益匪浅

2006-12-14 16:54:56

再看图,似乎有新的发现,望楼主指教。从日线上看应该是61开始下跌趋势,至712出现第一个低点,之后开始转折形成第一吻,并且是湿吻,921开始形成第二次下跌,并与1023出现第二个低点,且比第一点还低,通过比较MACD绿柱及均线形成的面积比较,趋势力度明显减弱,形成背驰  

==========

这个思路是模糊的,习惯于这样的思维将很难面对实时复杂的情况。

应该是:首先判别是在哪个级别出现趋势,而且是前后两个趋势,然后才有谈论背驰的可能。

再次强调:没有趋势、没有背驰,先把趋势搞明白。

背驰是两个前后趋势之间的比较。

思维要转过来,这里的思维和其他地方完全不同的。别以为看到绿柱子就知道背驰,那只是辅助手段,首先要搞清楚趋势。

(2006-12-14 17:03:01)

    公告

看来各位在级别、趋势、背驰、盘整等方面都还很混乱,下周一,本ID将上传一个更系统详细关注这几个概念的文章。这几天,有空先自己想清楚,自己想明白是最好的。

所以本ID一定要给作业,这样才知道是否真明白了。

(2006-12-14 17:12:32)

ID要下了,把几句最重要的话列举如下,一定要每一句都搞清楚,才可能真明白的:

1、离开级别,无所谓趋势。

2、没有趋势,没有背驰背驰是前后趋势间的比较,也就是说,在同一级别图上存在两段同方向的趋势是出现背驰的前提。

3、趋势、盘整等,都必须要图上有明显的高低点。没有明显高低点的,只能构成趋势或盘整中的一段。

先把这几个最简单的问题搞清楚,然后才可能深入下去。

 

因为这都是最基础的东西。

例如,第一类买点是背驰后出现的,如果你连背驰是什么都搞不清楚,在一个盘整中也找什么第一类买点,那肯定要出问题的。

提一个问题,各位思考一下,如果能回答正确,那上面关于级别、趋势、盘整等就能明白个大概了。

某一级别中盘整低点是如何形成的

该问题的答案也构成一条缠中说禅定律。

(2006-12-14 17:33:18)

作业修正:

某一级别中某一波次相邻上升和下降的两波段缠中说禅趋势力度反向且相等形成该波次的盘整,同级别的不同波次的盘整相比较时当某一波次的下降波段背驰且价位为最低时形成该级别盘整的低点。盘整高点与之相反。盘整时MACD图形应对称。

吸口凉气,说话好累。

 [匿名] 心易

2006-12-15 13:12:31

580991作业:30分钟图分析

9221130分开始下跌至92915时完成第一次下跌。

10171430分下跌至102311时,价0.50元。此第二次的下跌趋势力度比第一次弱。且MACD绿柱比第一次下跌的绿柱短,DIFF DFA二线反比第一次下跌位置高,形成背驰。还有9221023刚好时一个月的时间。

以上分析是否正确请缠m指正。谢谢!

==========

请先别管什么MACD背驰的,如果就只有级别,趋势、盘整等最基本的概念,你如何分析,这才是最根本的。

(2006-12-15 15:33:29)

[匿名]

2006-12-15 13:44:06

两三天没有来问问题,主要是概念未明确,甚至模糊了。

刚才“本ID”又酒又药的,打开K线看看,突然想问个问题。

60077912日创出新高,MACD图上短均线向上,但红蜡烛就缩短,而且比前一日(前一片,随便问一句:应该给前一趋势,前一片高点比较吧?)的高点都矮,那这种情况算是一个“背驰”吗?

依然盼回复!

 ========

不是光一个MACD就能完全解决问题的,从你的论述可以看出,你没彻底明白什么是趋势、级别。一定要明确、清晰地确立级别、趋势、盘整等最基础的概念,这是出发点,这是几何上的点、线、面。分清楚这些了,才有谈论MACD等的必要。

(2006-12-15 15:48:23)

[匿名]

2006-12-15 16:03:32

不能不佩服“本ID”的锐利

其实这几日,我一直被“本ID”“没有趋势,没有背驰”文章里面“如果一个走势,连短线均线都不能突破,那期间出现的高、低点,肯定只是低级别图表上的”这句话所迷惑,大概我的文学水平差吧,请问“本ID”,上面说的“走势”如果化成数学曲线形态,是什么阳的连线,也就是在每一级别的K线图上,应该会有短均线、长均线和股票走势线?

希望能不厌我烦,指出我概念出错的地方。

谢谢

===========

级别在某种程度上就是一个过滤器,例如那些快速下跌中,像日线上那些很窄的通道式下跌,难道其中没有高、低点吗?那当然有,就像每条日K线都有上影下影一样,但在日线级别上,这些都必须被过滤掉,整个通道式的下跌只能算趋势中的一段,而不能算是趋势。

但如果看5分钟或30分钟线,这个日线上不能算趋势的,就能明显地显示出趋势图形的基本特征,在这些低级别中,趋势就是成立的。

告诉各位一个最基本的缠中说禅原理:

对于任何级别的图形,趋势与盘整都是要完成的。

注意,这个原理的重要性,对于技术分析来说,就如同光速不变对于狭义相对论一样重要。

 (2006-12-15 16:15:10)

 

[匿名] 中间体

2006-12-15 12:41:35

某一级别中盘整低点是如何形成的????

:在一波下跌中, 最后必有反弹, 反弹高点就是接下来盘整的高点, 又由于没有背离, MACD 绿柱最大的点, 就是盘整的最底点  

===========

先把最基本的搞清楚,MACD只是判断背弛的一种方法,不是最核心的问题,那最核心的问题解决,那只是小问题。

最核心的问题,就是:不同级别中盘整、趋势的关系问题。

(2006-12-15 12:52:21)

 

[匿名] 无言

2006-12-15 15:36:23

缠姐,我越看你的问题越糊涂,本来我第一次看你的定律,马上就找到了002069的启动,应该说对趋势和背弛理解得不错,这种东西也是只可意会不可言传,只能靠多看图,看盘来领会.现在我的疑问是:我们能只看K线图来捕捉到有无庄家在低位进入,还是已经知道有主力了,再从图形上去寻找阻击点?

 =========

你那个是把1分钟图上的第二类买点给买了,所以很快就启动赢利了。但学习不能就此就完了,一定要深究下去。估计你买的时候,有不会清晰地知道自己究竟买在什么位置上了,但一定要继续努力,搞清楚。真明白了,市场的走势如自己的心跳一样清晰可辩。这样,你想不一路赢利都难。

现在解决的是数学原则里三个独立系统的其中一个系统的问题,而真正成功的操作,一定要三个系统同时发挥作用,好好把数学原则那章搞清楚。而技术系统是比较麻烦的,所以要详细说。

(2006-12-15 15:44:38)

[匿名] 小小  

2006-12-18 15:34:29

请问禅姐,60051910上位第二次缠绕后8.7日形成背弛,那第一个问题:10上位的第一次缠绕是7.4日还是7.24?

第二, 10上位的第一次缠绕是那一天结束的?这两个问题是我最湖涂的请禅姐给说明,我一直坐在这里等你!

==========

用均线或MACD看背驰都是辅助性的,都不是最重要的,最重要的是把今天的搞清楚,这是最重要的。关于背驰相关的问题,本ID后面会继续说的。先把逻辑关系搞清楚:

走势--级别--趋势--前后趋势比较-背驰-用均线等辅助判断背驰

所以先把前面搞清楚,别困在一些某节上,前面明白了,后面自然清楚。

难道没有均线、没有MACD就判断不了背驰?显然不是。那只是辅助。

(2006-12-18 15:47:11)

********************

[匿名] 小小

2006-12-18 16:52:25

禅姐,60051910上位第二次缠绕后8.7日形成背弛,10上位的第二次缠绕是那一天开始那一天结束呀?

=======

你看不到本ID上面的回答吗?复制如下:

用均线或MACD看背驰都是辅助性的,都不是最重要的,最重要的是把今天的搞清楚,这是最重要的。关于背驰相关的问题,本ID后面会继续说的。先把逻辑关系搞清楚:

走势--级别--趋势--前后趋势比较-背驰-用均线等辅助判断背驰

所以先把前面搞清楚,别困在一些某节上,前面明白了,后面自然清楚。

难道没有均线、没有MACD就判断不了背驰?显然不是。那只是辅助。

(2006-12-18 16:58:17)

[匿名] 在路上

2006-12-19 21:33:25

缠姐腐败还没回来?我们可是等得着急了。。。。。

缠中说禅的定理还是比较明确的,只是有一点,让我们还陷入无尽的糊涂中,那就是趋势与盘整的划分,只要这两个概念完全清楚明白后,其它的级别、背驰等也就顺理成章,只差一点啊。。。

缠姐说580991日线图上从621023不是一个完整的下跌+盘整+下跌,只有在30分钟图上才是,然后又说1181128是三个连续次级别类型走势所重叠的部分,称为缠中说禅走势中枢,这个理解了,但问题又来了,10.23至11.08那次又是什么趋势呢?和这个中枢是什么关系?11.28之后至今又是什么趋势呢?是不是因为只有一个中枢的存在而把10.23至今天的走势都当成盘整,那如果明天以后一直上涨而形成第二个中枢,那这第二个中枢的起点从哪算起,从11.28那天?为什么10.23至11.08不计入三个连续次级别类型走势?

有谁知道请告诉我吧,在缠姐这很需要智慧啊,没有标准的图可参考,没有图标明每一个点好让我们去理解,然后去理解全部,那怕是只一张也好啊,可惜的是每个股票的例子都有主人不明白之处....  

========

你的问题在于把“下跌+盘整+下跌”和“下跌”搞混了。

580991,从上市到1023,在日线上构成“下跌”走势,其后是一个未完成的走势类型,暂时只构成一个中枢。

而在30分钟线上,621023是典型的“下跌+盘整+下跌”,是三种完成的走势类型的连接,好好把这里面的区别理解,才算有点真明白。

(2006-12-19 21:43:03)

=====《论语》详解:给所有曲解孔子的人(43 486e105c010007sz=====

上周的作业,明天帖子里回答:

1    连接两相邻同级别缠中说禅走势中枢的一定是趋势吗?一定是次级别的趋势吗?

2    背驰是两相邻同向趋势间,后者比前者的走势力度减弱所造成的,如果用均线或MACD等判断其力度,一定要在同级别的图上吗?同级别的MACD红绿柱子背驰一定反映某级别趋势间出现背驰吗?是相应级别的趋势出现背驰吗?

3    盘整的高低点是如何造成的。(这个问题有点难度,提示,用缠中说禅走势中枢以及级别等进行分析。)

(2006-12-25 15:32:17)

[匿名] 空读

2006-12-27 20:43:28

缠禅讲的第一买点和第一卖点都是由背驰形成.

走势结束转向的话一定会出现背驰?

涨势疲软构成背驰,下跌后反弹构成背驰.

如果等背驰等不到,下跌以后等反弹,结果会出现大幅亏损被套.

背驰的形成应该是这一波走势的涨跌幅度和速度比上一波弱.

由此能判定下一步趋势结束吗?

背驰之后还有背驰的情况也不少,是不是也有一个成功率,概括市场上的大多数情况.

===

为什么下跌等反弹?出货永远都是在上涨中出的,一旦出现背驰性的上涨,就要出货,当然,这和你操作的级别有关,如果你是长线的,1分钟图上的背驰当然不用考虑。

下跌才出货,都是有毛病的行为。

背驰只可能出现一次,怎么可能一次又一次。你认为的一次又一次的,根本就不是本ID所说的背驰,注意,背驰是两个同级别趋势之间对比产生的。先把什么叫背驰搞清楚。

(2006-12-27 21:00:15)

 

[匿名] iris  

2006-12-28 16:20:52

不对,30分钟的第一类买点在8月的时候。现在要找第一类买点,只能在1分钟图上找了。

==================================================

缠姐说的第一买点应该是在88号吧,在日线上可以看出,对不对阿缠姐?请问禅姐,怎么把握第一卖点阿?  

===

把买点的情况反过来就可以了,两段相邻的同级别上涨趋势发生背驰

(2006-12-28 16:28:15)

 

 

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