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为什么五线谱在国际上更流行?比起简谱有什么优越性?简谱只有中国还在用吗?为什么国外教育不普及简谱?

 pgl147258 2014-04-23

米叔的回答(52票)】:

谢邀,但这个问题一时半会儿也讲不清。说几点个人想法。

简谱不是五线谱的简化版。

五线谱——Staff,就是谱表,在国内是因为要同简谱区分才叫成“五线谱”,属于音位记谱法,谱表所记音符的音高并不固定,需要在谱表开始处使用谱号指明。现在我们看到的这个谱表样式是在欧洲记谱法长期发展过程中由纽姆谱和有量记谱法演变过来的,17世纪初才趋于完善,18世纪才定了型,19世纪中叶才获得推广。

简谱——Cheve systeme(法语哦),文字记谱法,1742年由卢梭制成,后经著名的数字音符视唱体系创始人加兰,连同帕里斯和物理学家谢威改良推行,成为了这个 Cheve System 也是同现在我们见到的差不多。

这两者不是同一体系的记谱法,它们是为了不同的需要而被制定出来的两种体系,在中国被混用是因为音乐教育非常落后,当然可能在别的国家也被这么认为的,大家都觉得五线谱比较“高级”,简谱就是“简”,简单嘛!其实简谱说它一直以来都很委屈,没人听到它。

简谱并没有比五线谱在国际上更“流行”。

因为这不是流行不流行的问题。简谱不是说就没有优越性,它简单啊,好理解啊,直观好看容易懂,这也算优越嘛。应该说简谱仍是最适宜首调唱名法所使用的记谱没有之一,本身简谱就是为了视唱体系而生的,那时候还没人让它干别的。首调唱名法是移动唱名法的一种,至今声乐上还是主要在用它,国外亦有正统声乐教育使用标准的简谱,简谱在声乐上有不可替代的优越性,“相对音高”和“移动唱名”相比“绝对音高”没有谁强谁弱,需要什么就应该用什么。

简谱只有在中国还在用吗?

没有。日本也用,美国也用,有需要用它的地方就有人用。有些民族乐器是根本无法演奏所谓的“半音”的单声部乐器,有什么必要一定要使用相对复杂,学程较长的五线谱呢?

为什么国外教育不普及简谱?

西洋制式的器乐,尤其是类似钢琴这样的平均律乐器,不使用五线谱就不行。而最重要的一点可能是,五线谱能精确表达简谱所能表达的所有内容,它的使用范围更广、谱面上能体现的信息更丰富也更精确,它根据谱号的不同音位亦可移动,能满足几乎所有音域所有乐器所有作品类型的记谱需要,并且音位记谱法是迄今为止最系统也是最难的记谱法(不管那些古老的晦涩的),学习五线谱,对我们进行系统的音乐教育确实是更有帮助,帮助很大。另外对于绝对音高能力者,简谱的阅读非常非常地难适应,而五线谱则完全不存在“转换”的问题,一是一,二是二,符合音乐体系的发展规律。

【大果的回答(15票)】:

问题中的陈述不太严谨。

无论国内还是国外,五线谱在受过严谨、正统音乐教育的人那里都更「流行」,相反在 self-taught 的音乐人那里,无论是以备忘还是传播为目的的记谱,则千奇百怪各样都有。

学院派的情况不了解,已邀请达人。自学者的情况了解一些——我们中国还算不错的,一般乐手都能分清楚音名跟唱名的区别,音名是 ABCDEFG,唱名是 do re mi fa sol... 就这么简单一概念,我跟一法国哥们儿掰扯了半年他愣是没能接受。法国人也用简谱,但他们概念中的简谱跟我们这里的,不一样。

其他国家也有用简谱的,不过接触不多,不太了解。总之,全世界音乐爱好者、半专业、专业音乐人们对于乐谱的需求,无非就两点——

  1. 让自己明白如何演奏 
  2. 让别人明白如何演奏 
而解决问题的方法往往并非只有一种,而我们并非总是采用最高效的方法,就是说,五线谱的流行不能按国内国外这么分,应该说是但凡受过正规音乐教育的就都使用五线谱,并非因为它更有优越性(当然它是有优越性的)。

最后的意思是说为了满足这两点需求,世界各地不同水平不同乐器的人们会有很多很多种办法,并不局限于五线谱、简谱这两种,因此「为什么国外教育不普及简谱」这问题没法答——国外?哪国?什么地方?谁?对吧。

比如搞爵士的要用到 Lead Sheet, 很多 session players 會用到 Nashville Numbers,這都是「其他辦法」的體現。

【邓世择的回答(8票)】:

去小县城逛逛,三轮小摩托比小轿车多多了。小摩托更流行吗?其实只是因为便宜,有钱了谁也不买那玩意。

简谱也是同理。

简谱是五线谱的一个简简简简化版,为了让阅读稍微简单一点,它只能保留了五线谱中很少的一部分功能。简谱在中国还挺流行是因为中国音盲太多。

======更新======

简谱最大的两个缺陷在于:

1不能有效率地记录复音(只适合单音旋律)

2不能很好地记录离调转调

这就决定了其基本与乐器谱无缘,那它还能拿来干啥?只能记录一些简单歌曲旋律,让无音乐基础的人学歌学得快一点而已。中国人最爱的卡拉ok和红歌大合唱,让简谱有了用武之地。

乐器学习者都会选择五线谱,无论是专业训练还是业余消遣,简谱记录不了演奏必须的信息——甚至是声乐,歌唱演员都会倾向于五线谱,因为不同音区的发声方法是不同的,在五线谱上可以非常直观地看到旋律的绝对音高,而简谱则需换算。

可以不用五线谱的乐器也有,很少:

1吉他,六线谱实在太好用了,尤其对于初学者

2部分单音民乐器如唢呐箫笛,中国民乐基本不转调。不过要是用简谱记扬琴琵琶曲是会死人的

3打击乐,地球人都知道....

【夏曼迪的回答(3票)】:

个人以为,五线谱流行是因为它更适合乐器演奏,特别是每个音有固定的音高,不像简谱,必须明确书写1=X,几几拍什么的,完全没有五线谱那么直观。五线谱的直观性和确定性肯定是超过简谱的。

我以前一直以为简谱是中国发明,看了维基才知道:

(简谱)今天在东亚地区的台湾、日本和中国较为常见。其起源于18世纪的法国,后经德国人改良,遂成今日之貌。

简谱在国外并不是很受欢迎倒是真,很少见有简谱曲谱。有时我自己也感觉,想根据简谱在琴上摸键还挺不容易呢

维基”简谱“词条:http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%80%E8%B0%B1

【曹书扬的回答(2票)】:

感觉五线谱适合钢琴式的键盘乐器,简谱适合普通歌曲的演唱。顺着五线谱弹钢琴还是比较容易的,不太复杂的陌生曲子可以一次弹对。但是要唱出一首不是C大调的歌,五线谱就看得很蛋疼。

另外,很多电子琴可以自动转调,简谱弹简单曲子也能一摸就对。

最后,建议不要把欧美的音乐教育想得那么神。熟悉五线谱的标志是能够在钢琴上将一首陌生曲子一次摸对。达不到这个程度的话,其实五线谱简谱对你来说都差不多。

你觉得美国人都能一次摸出钢琴曲?

【阿pp的回答(1票)】:

五线谱在乐器演奏上有优势,不需要像简谱那样标注调性。看五线谱演奏有调性转换的乐谱会更方便。

【余天升的回答(1票)】:

五线谱等和钢琴的琴键对应上,看着谱子就知道该弹什么,尽管可能不会唱。和六线谱适合吉他是差不多的道理。对于其他乐器,可能也有类似的对应关系吧。

【pansz的回答(1票)】:

简单的说,五线谱适合演奏键盘乐器。

简谱只适合纯声乐。

这与中外完全没有关系,因为即便只是中等复杂程度的乐曲,看着简谱流畅的进行键盘演奏也基本不可能,所以一旦有过键盘基础,必须学五线谱。

事实上,除了键盘,多数乐器都是固定调演奏,对于首调记谱方式的简谱而言,流畅演奏就是 mission impossible。这意味着简谱对于多数乐器而言是没有意义的。

【temple的回答(0票)】:

简谱的好处是超容易唱,但是想转调或离调就简直是自虐了。复杂一些的作品还是用五线谱比较好唱。

五线谱一开始很难学,但是熟悉了之后就很方便用。纯视觉化记忆,熟练情况下转换也超快。

【冯加乙的回答(0票)】:

算是一种国际通用标准,有种“学会数理化走遍天下都不怕”的意思,如若是简朴,沟通起来比较困难,各国路数不是很统一!

原文地址:知乎

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