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巴菲特:我为什么50亿美元投资高盛

 水蒸气充满世界 2014-04-25

股神沃伦·巴菲特旗下的伯克夏·哈撒韦公司9月23日宣布,将以50亿美元购买高盛集团优先股。分析人士指出,这是自信贷危机加剧以来,美国金融体系获得的最有力的信任票之一。这也是巴菲特20年来首次投资华尔街的公司。CNBC于次日专访了巴菲特。

 

 

贝蒂·奎科:我们都知道现在各式各样的人物、各式各样的生意都在登门请求与您合作。在此之前,你拒绝了所有的请求。为什么投资高盛就是在恰当的时间点上的恰当交易?

沃伦·巴菲特:哦,我不能精确地告诉你时间是否正确。我不试图为投资择时,但努力为投资定价。我有一个交易准则,押注在智慧上,只要是正确的交易就押注。就高盛而言,华尔街没有公司能出其右。我们已经和高盛打了多年的交道,而且价格合适,条款合适,经营者也合适。于是,我决定签署支票。

  

贝蒂:联邦政府对华尔街的大规模拯救计划对此次交易有什么影响吗?

沃伦:是的,我承认有的。如果我不确定政府将有所行动,本周我将不会做任何事,也许还会“破坏”一些事情。在某种程度上,我是在赌政府将作出理智的决定并快速实施。如果政府不采纳保尔森的方案,任何购买行为都是错误的。

 

贝蒂:为什么是错误呢?是由于机构会倒闭,还是因为你能得到一个更好的价格?

沃伦:嗯,我们现在不是在讲可能要发生的事情。上周,我们曾经站在让历次金融灾难都相形见绌的危机边缘,非常、非常有可能,整个系统将处于完全混乱的状态,这不仅会搞乱金融市场,也会在某种程度上搞糟经济,它需要许多许多年才能修复。无论怎么讲,我们面临的亟待解决的问题已经够多的了。我不是在说保尔森的计划将会解决所有的问题,但依我的观点,这个计划绝对、绝对是必要的,能切实地避免坠崖事件发生。

  

卡尔·昆塔尼拉:沃伦,由于我们现在正在讨论的问题的严重性,我们都能听出你说话时在字斟句酌。但总有些人既不想也不愿意了解上周市场的准确情况和严重状态。我听到你说,这一次经历是你职业生涯中最为惊心动魄的一次,这个评价对经济状况也同样适用吗?

沃伦:是的。同时针对经济和金融市场,它们之间纠缠得如此紧密,就好像是连体婴儿一样。提及那些机构或其他公司的名字就像在听免费的恐怖小说,市场再也无法承受如同上周般的动荡了。现在提交的保尔森计划将是最后的方案,我认为这就是保尔森想要的,这个方案没有替代方案。

  

贝蒂:沃伦,你提到华尔街无法再经历另一次动荡之周,但对那些坐在家里的美国纳税人来说,这意味着什么呢?他们会说:“这关我什么事?”

沃伦:哦,它与每个人休戚相关。不幸的是,经济有点像浴缸浴,你不能前胸用冷水,后背用滚烫的热水。在华尔街所发生的一切将非常快、非常快地传递到企业。看看吧,此时此刻,陷入困境的企业遍布经济的方方面面。上周这些机构受到了压力,失去了融资能力,如果它们倒闭了,工业、零售或其他的什么行业也必然会受到挤压而导致经营停顿。到那时,现在也是非常非常危险的状态。没有一个计划是完美的,好在,感谢诸神,保尔森还有创造力,能在权力范围内对此做一些事情。他对货币市场所做的工作就超出了我的思考,当我听到这个主意时,意识到那是关键的挥棒一击。当时资金正不断地从货币市场中抽走,涌向国债,导致国债收益率降到了零。之后的一些日子里,人们了解到了越来越多的麻烦。

 

乔·克顿:沃伦开口,众人聆听。我想知道你收看了昨天的听证会了吗?

巴菲特:我看了其中的一些。

  

乔:虽然看上去很急迫,但是当我与一些参议员交流时,因为三个月或一个月的国债又重现了星期四的状况,我们在星期四避免了灾难的发生,而且这种状况已经持续了三四天了,似乎那些人已经忘了我们曾经遭遇的状况。你认为,虽然我们怀疑它会重现,我们这次能否平安通过?

巴菲特:不能,这次情况会更糟。如果他们无所作为,上星期的情形简直就是人间天堂。但我认为他们会有所动作的。我能理解他们对过去发生之事甚感恼火,但现在不是发泄怒火的时候,现在必须要采取行动,让这个国家回归正途。乔,你知道世界上所有大型公司都试图降低杠杆,我们也希望他们如此行事,但问题是他们企图在同一时间达到此目的。如果一家巨型公司正试图去杠杆,必须在世界某地出现另外一家公司来增加杠杆。除了美国政府以外,现在再没有其他公司能做到。他们现在讨论的是是否要增加7,000亿美元杠杆,以抵消所有金融公司的去杠杆。但我想补充一点,如果他们运作良好,无需完美地经营,只需恰当地运作,我认为他们将赚进许多钱。因为他们不必按那些公司所支付的价格买入这些债务证券,也不必按他们入账的价格购买,他们应该按照市场中实际有效的价格购买,那些在市场中买下这些证券的人们都预期能在这些证券上赚取15%-20%的利润。如果政府所得超过了它的借贷成本,这笔交易的结局是有钱可赚。我则愿意赌它会以正收益收场。

  

贝蒂:你在市场中买入了这些证券了吗?

巴菲特:我不想增加杠杆。没有人愿意在这上面增加杠杆。但如果我能借到900亿没有追索权的资金,当然那是不可能办到的,但如果能,我将买入1,000亿的这类证券,我愿意这么做并预期它能获得巨大的收益。

  

乔:你办不到,但是政府无疑能办到。这也就是为什么包括你在内,所有私营部门都不能拯救这个系统。

巴菲特:我无力完成这件事,但政府有借贷的能力,他们的借贷成本要比我低得多,他们可以无限制地借贷。他们没有违约索赔的可能,我的意思是说,他们处在一个绝佳的地位。假如我正在聘请顾问,准备买入那些我上面提到的证券,我会对那些顾问们说:“看看这些!人们正在买入这些债券,赚了15%。如果你们想收取佣金,可以,但我必须延后支付,直到将这些证券兑现为止。如果我不能从我投入的资本中最少赚取10%,你们的佣金将化为乌有。考虑到以现有的市场价格,赚取10%是异常容易的事情,因此我并不想将此写入法案中。我认为他们应该在许多案例中惩罚那些人,他们可以坚持那些参加这项计划的公司暂缓两年支付董事们的费用。他们应该(如果有可能的话)削减所有的奖励。他们也许想这么做,但我认为不应将此写入提案中,因为那将使提案变得异常复杂并捆住人们的手脚。但如果是我管理这个计划,我将死咬其中的几点不放松,必须确保在我支付给顾问哪怕是一个铜板之前,顾问们为我赚取的回报必须高于我的借贷成本。

 

贝蒂:你会管理这项计划吗?

乔:是呀,你会加入监查委员会吗?(巴菲特笑)会不会呢?

巴菲特:我倒是想去管理。(笑)我愿意无偿管理,但更愿意通过管理获取一些利润,这在华尔街是天经地义的事。是的,那不是我做事的方式,但我要告诉你,这些日子里,那些证券的买家的表现将比卖家更出色。政府作为大买家,不应关注那些卖方机构手中的证券成本,应该对账面价值不予理睬。事实上,你可以这么做,如果有机构想向财政部出售1,000亿此类债券,让他们先在市场中出售20亿-30亿,然后,财政部再按他们实际得到的价格购买。谁也不想让财政部成为被分食的肉饼。但是我想,汉克·保尔森是他们的头,做这种事,你再也找不出比他更合适的人选了。关键是,如果计划延伸到了下届政府,下届政府也必须有人具有相似的市场理解力。

  

卡尔·昆塔尼拉:沃伦,除了拯救计划之外,人们显然注意到了有关高盛的交易,我想,至少是从市场角度看,其规模超过了昨日完成的三菱对摩根士丹利的注资,这有点不同寻常,市场人士将你视为矿井中的金丝雀。这恰当吗?(煤矿中的金丝雀,当瓦斯浓度变高时,它会死去。常被用来作为煤矿井下安全的报警鸟——译者注)

巴菲特:嗯,只要那只金丝雀还活着,我还行。(笑)

  

卡尔:我想你能存活下去,至少,你认为你能存活下去。

巴菲特:是的,我也这样想。(笑)你知道,从我们的立场出发,我们有许多现金,现在我们发现现实提供我们一个机会,让我们聪明地使用这些钱。这可是一次能够聪明地配置50亿美元的机会。我知道高盛还需另外的50亿美元,他们已经提到过25亿美元,但我想他们将扩大到50亿美元。高盛将拥有新注入的100亿美元。

  

贝蒂:根据公告,他们说在这次资本注入中只有25亿美元(除了巴菲特投资以外的普通股投资),你说按你的理解注入资本是50亿?

巴菲特:是的。我想他们拥有许多来自世界各地的订货单,高盛将会为他们一一分配资金,所以我认为他们会再发售50亿美元的普通股。这件事在开市前就会决定和宣布。

  

乔:你现在对AIG的账目情况了解多少?

巴菲特:我认为我了解的相当多了,问题是我认为没有人能达到应知的地步,包括管理层。问题出在他们的子公司,AIG金融产品公司拥有成千上万的衍生品合同,我认为管理层对这些合同所包含的东西不甚了解。在华尔街,一支钢笔和一张纸就可以造成许多危害。

 

乔:最终会有多少部门有机会聚集在伯克夏的保护伞下?

巴菲特:我们会对其中的一两个部门感兴趣,事实上,我在那个周末已经表达了这个意思。但他们的压力沉重,窟窿又太大,以至于无法简单地作出决定。AIG的一些部门,不,应该是绝大部分部门将会在一两年内被出售,我们会对其中的一些感兴趣。我认为他们可能会将这个工作做得很漂亮,这意味着我们将不会被看作是一个好买家。

巴菲特:我为什么50亿美元投资高盛

(2008-11-27 00:29:35)
巴菲特:我为什么50亿美元投资高盛
特别报道——雷蒙 译

股神沃伦·巴菲特旗下的伯克夏·哈撒韦公司9月23日宣布,将以50亿美元购买高盛集团优先股。分析人士指出,这是自信贷危机加剧以来,美国金融体系获得的最有力的信任票之一。这也是巴菲特20年来首次投资华尔街的公司。CNBC于次日专访了巴菲特。

 

 

贝蒂·奎科:我们都知道现在各式各样的人物、各式各样的生意都在登门请求与您合作。在此之前,你拒绝了所有的请求。为什么投资高盛就是在恰当的时间点上的恰当交易?

沃伦·巴菲特:哦,我不能精确地告诉你时间是否正确。我不试图为投资择时,但努力为投资定价。我有一个交易准则,押注在智慧上,只要是正确的交易就押注。就高盛而言,华尔街没有公司能出其右。我们已经和高盛打了多年的交道,而且价格合适,条款合适,经营者也合适。于是,我决定签署支票。

  

贝蒂:联邦政府对华尔街的大规模拯救计划对此次交易有什么影响吗?

沃伦:是的,我承认有的。如果我不确定政府将有所行动,本周我将不会做任何事,也许还会“破坏”一些事情。在某种程度上,我是在赌政府将作出理智的决定并快速实施。如果政府不采纳保尔森的方案,任何购买行为都是错误的。

 

贝蒂:为什么是错误呢?是由于机构会倒闭,还是因为你能得到一个更好的价格?

沃伦:嗯,我们现在不是在讲可能要发生的事情。上周,我们曾经站在让历次金融灾难都相形见绌的危机边缘,非常、非常有可能,整个系统将处于完全混乱的状态,这不仅会搞乱金融市场,也会在某种程度上搞糟经济,它需要许多许多年才能修复。无论怎么讲,我们面临的亟待解决的问题已经够多的了。我不是在说保尔森的计划将会解决所有的问题,但依我的观点,这个计划绝对、绝对是必要的,能切实地避免坠崖事件发生。

  

卡尔·昆塔尼拉:沃伦,由于我们现在正在讨论的问题的严重性,我们都能听出你说话时在字斟句酌。但总有些人既不想也不愿意了解上周市场的准确情况和严重状态。我听到你说,这一次经历是你职业生涯中最为惊心动魄的一次,这个评价对经济状况也同样适用吗?

沃伦:是的。同时针对经济和金融市场,它们之间纠缠得如此紧密,就好像是连体婴儿一样。提及那些机构或其他公司的名字就像在听免费的恐怖小说,市场再也无法承受如同上周般的动荡了。现在提交的保尔森计划将是最后的方案,我认为这就是保尔森想要的,这个方案没有替代方案。

  

贝蒂:沃伦,你提到华尔街无法再经历另一次动荡之周,但对那些坐在家里的美国纳税人来说,这意味着什么呢?他们会说:“这关我什么事?”

沃伦:哦,它与每个人休戚相关。不幸的是,经济有点像浴缸浴,你不能前胸用冷水,后背用滚烫的热水。在华尔街所发生的一切将非常快、非常快地传递到企业。看看吧,此时此刻,陷入困境的企业遍布经济的方方面面。上周这些机构受到了压力,失去了融资能力,如果它们倒闭了,工业、零售或其他的什么行业也必然会受到挤压而导致经营停顿。到那时,现在也是非常非常危险的状态。没有一个计划是完美的,好在,感谢诸神,保尔森还有创造力,能在权力范围内对此做一些事情。他对货币市场所做的工作就超出了我的思考,当我听到这个主意时,意识到那是关键的挥棒一击。当时资金正不断地从货币市场中抽走,涌向国债,导致国债收益率降到了零。之后的一些日子里,人们了解到了越来越多的麻烦。

 

乔·克顿:沃伦开口,众人聆听。我想知道你收看了昨天的听证会了吗?

巴菲特:我看了其中的一些。

  

乔:虽然看上去很急迫,但是当我与一些参议员交流时,因为三个月或一个月的国债又重现了星期四的状况,我们在星期四避免了灾难的发生,而且这种状况已经持续了三四天了,似乎那些人已经忘了我们曾经遭遇的状况。你认为,虽然我们怀疑它会重现,我们这次能否平安通过?

巴菲特:不能,这次情况会更糟。如果他们无所作为,上星期的情形简直就是人间天堂。但我认为他们会有所动作的。我能理解他们对过去发生之事甚感恼火,但现在不是发泄怒火的时候,现在必须要采取行动,让这个国家回归正途。乔,你知道世界上所有大型公司都试图降低杠杆,我们也希望他们如此行事,但问题是他们企图在同一时间达到此目的。如果一家巨型公司正试图去杠杆,必须在世界某地出现另外一家公司来增加杠杆。除了美国政府以外,现在再没有其他公司能做到。他们现在讨论的是是否要增加7,000亿美元杠杆,以抵消所有金融公司的去杠杆。但我想补充一点,如果他们运作良好,无需完美地经营,只需恰当地运作,我认为他们将赚进许多钱。因为他们不必按那些公司所支付的价格买入这些债务证券,也不必按他们入账的价格购买,他们应该按照市场中实际有效的价格购买,那些在市场中买下这些证券的人们都预期能在这些证券上赚取15%-20%的利润。如果政府所得超过了它的借贷成本,这笔交易的结局是有钱可赚。我则愿意赌它会以正收益收场。

  

贝蒂:你在市场中买入了这些证券了吗?

巴菲特:我不想增加杠杆。没有人愿意在这上面增加杠杆。但如果我能借到900亿没有追索权的资金,当然那是不可能办到的,但如果能,我将买入1,000亿的这类证券,我愿意这么做并预期它能获得巨大的收益。

  

乔:你办不到,但是政府无疑能办到。这也就是为什么包括你在内,所有私营部门都不能拯救这个系统。

巴菲特:我无力完成这件事,但政府有借贷的能力,他们的借贷成本要比我低得多,他们可以无限制地借贷。他们没有违约索赔的可能,我的意思是说,他们处在一个绝佳的地位。假如我正在聘请顾问,准备买入那些我上面提到的证券,我会对那些顾问们说:“看看这些!人们正在买入这些债券,赚了15%。如果你们想收取佣金,可以,但我必须延后支付,直到将这些证券兑现为止。如果我不能从我投入的资本中最少赚取10%,你们的佣金将化为乌有。考虑到以现有的市场价格,赚取10%是异常容易的事情,因此我并不想将此写入法案中。我认为他们应该在许多案例中惩罚那些人,他们可以坚持那些参加这项计划的公司暂缓两年支付董事们的费用。他们应该(如果有可能的话)削减所有的奖励。他们也许想这么做,但我认为不应将此写入提案中,因为那将使提案变得异常复杂并捆住人们的手脚。但如果是我管理这个计划,我将死咬其中的几点不放松,必须确保在我支付给顾问哪怕是一个铜板之前,顾问们为我赚取的回报必须高于我的借贷成本。

 

贝蒂:你会管理这项计划吗?

乔:是呀,你会加入监查委员会吗?(巴菲特笑)会不会呢?

巴菲特:我倒是想去管理。(笑)我愿意无偿管理,但更愿意通过管理获取一些利润,这在华尔街是天经地义的事。是的,那不是我做事的方式,但我要告诉你,这些日子里,那些证券的买家的表现将比卖家更出色。政府作为大买家,不应关注那些卖方机构手中的证券成本,应该对账面价值不予理睬。事实上,你可以这么做,如果有机构想向财政部出售1,000亿此类债券,让他们先在市场中出售20亿-30亿,然后,财政部再按他们实际得到的价格购买。谁也不想让财政部成为被分食的肉饼。但是我想,汉克·保尔森是他们的头,做这种事,你再也找不出比他更合适的人选了。关键是,如果计划延伸到了下届政府,下届政府也必须有人具有相似的市场理解力。

  

卡尔·昆塔尼拉:沃伦,除了拯救计划之外,人们显然注意到了有关高盛的交易,我想,至少是从市场角度看,其规模超过了昨日完成的三菱对摩根士丹利的注资,这有点不同寻常,市场人士将你视为矿井中的金丝雀。这恰当吗?(煤矿中的金丝雀,当瓦斯浓度变高时,它会死去。常被用来作为煤矿井下安全的报警鸟——译者注)

巴菲特:嗯,只要那只金丝雀还活着,我还行。(笑)

  

卡尔:我想你能存活下去,至少,你认为你能存活下去。

巴菲特:是的,我也这样想。(笑)你知道,从我们的立场出发,我们有许多现金,现在我们发现现实提供我们一个机会,让我们聪明地使用这些钱。这可是一次能够聪明地配置50亿美元的机会。我知道高盛还需另外的50亿美元,他们已经提到过25亿美元,但我想他们将扩大到50亿美元。高盛将拥有新注入的100亿美元。

  

贝蒂:根据公告,他们说在这次资本注入中只有25亿美元(除了巴菲特投资以外的普通股投资),你说按你的理解注入资本是50亿?

巴菲特:是的。我想他们拥有许多来自世界各地的订货单,高盛将会为他们一一分配资金,所以我认为他们会再发售50亿美元的普通股。这件事在开市前就会决定和宣布。

  

乔:你现在对AIG的账目情况了解多少?

巴菲特:我认为我了解的相当多了,问题是我认为没有人能达到应知的地步,包括管理层。问题出在他们的子公司,AIG金融产品公司拥有成千上万的衍生品合同,我认为管理层对这些合同所包含的东西不甚了解。在华尔街,一支钢笔和一张纸就可以造成许多危害。

 

乔:最终会有多少部门有机会聚集在伯克夏的保护伞下?

巴菲特:我们会对其中的一两个部门感兴趣,事实上,我在那个周末已经表达了这个意思。但他们的压力沉重,窟窿又太大,以至于无法简单地作出决定。AIG的一些部门,不,应该是绝大部分部门将会在一两年内被出售,我们会对其中的一些感兴趣。我认为他们可能会将这个工作做得很漂亮,这意味着我们将不会被看作是一个好买家。

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