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中国地产：毛大庆最近说了一些较为悲观的话，郁亮总做了回应，记得你去年接受美国记者采访时也表示了“毛大庆的担忧”，现在是站在毛的立场，还是郁的立场？ 王石：他俩的观点，你用心去看，并不矛盾，行业有空间，市场有危险，他两都这样说了，可能每个人的发音，就像我们说英语，重音落在那个音节上不一样，郁亮落在前半句，大庆落在后半句； 我们并不站在企业的角度来说这些风险提示也好，积极应对也好，而是行业，这是我们的责任。 以前我们一直强调“要用发展的眼光来看问题”，我到了欧洲这些年，发现速度和规模并不能代表什么，同样发展也不能说明什么，现在我想说的话是，不能用太发展的观点来看问题，你们媒体可能又去发文章说，王石说了不要发展了，记住我说的是不要用太发展的观点，就是我们过去一直是用发展的角度来看问题的，今年800亿，明年1000亿，后年1500亿，或者说城市化率，今年53%，明年多少，后年多少，几年达到多少，中国的发展，没有模型可以套用，我反对用经济学模型来预测中国的经济，特别是房地产经济。 这里面有两个原因：一个是中国的数字难以准确，我们目前都以城市化率来做行业发展的依据，但何为城市化率？有了城镇户口就叫城镇化，还是在城里就业叫城镇化，如果是后者，我们已经远远不止53%，可能到了70%，如果以城市户口，那放开一下城市户口的政策，不就100%城镇化了吗，所以我们不能教条。我们要有扎实的城镇居住的数据，可惜现在没有，所以这个预测是难的；另一方面，中国人对房子的感觉是不一样的，我们是农耕民族的文化基因，有个居所，在城市里有个“一席之地”是一种根植于内心的安全需求，不是一个经济的账，它不像西方，比如我在的英国，是游牧民族的文化基因，到哪都行，只要经济划得来，租和买都行，不一定要买个房子，对故土，对居所都没有那么深深的眷恋，所以西方的经济学模型是无法推算出中国人对房子而需求的。 所以我想说，我们不能以我们占有了国际的信息优势，把我们束缚住，变成我们的教条主义，从以往的发展也可以看出，没有一个国家的数据可以对得上我们的发展逻辑的，那你不能说，我们的不对，不对重来，可是市场不给你玩这套，你保守，你就淘汰，当然万科不是这样的公司，我们是很能应变的公司，是对中国国情有很深的了解的公司，我越是往国外跑，其实是对中国越了解；而不是相反。 中国地产：万科董事长亲自在外面搞土地拓展，是不是说明万科对国内的市场已经看淡了？ 王：这个是不对的，不准确的，我们国际化的尝试早在五年前就开始，学习先进的管理和开发经验，是我们一直在做的。我非常同意郁亮的讲话，客户对房子的需求是永远存在的，要精细化，而且空间也是很大的，但这里要说清楚的一点是，对于企业来说空间是很大，但对于整个行业，还是变小了，因为刚性的需求量，是要远远超过改善的需求量，或者说，总数上不超过，但刚性的需求是要在短时间内满足的，改善的需求可以是一个很长的期限，所以平均到每年的量一定会减少。 中国地产：你对“郁毛”这个事件的感觉，会不会觉得万科内部在管理上暴露出不同的思路，或领导风格？ 王：前几天郁亮看到大庆的文章后，说要回应下，问我的意见，我说你可以说说，这里面要说清楚两个身份，一个身份是万科的公司观点，还有一个身份是作为一个行业领军企业的身份，这个要对行业的发展有所贡献。我们想表达的是，万科是一个负责任的公司，是一个致力于不断改善人们居住条件的公司，对行业，对客户都是这样的，要负责任。其他大部分观点我是同意郁亮的。 中国地产：那，哪些小部分是不同意的？ 王石：你想把我绕进去？我是说我把他没有说清楚或有误解的再说清楚。 郁亮的回应稿之前我没有看，但现在看了，我是同意的，包括大庆，因为这是大家的共识，我们在公司内部的会上，或私下里经常有交流。 中国地产：最后一个问题，这一轮的降价会持续多久，谷底有多深？ 王石：现在一线城市房价已经控制住了，其他城市稳中有降，如果这个趋势能保持住，那么整个房地产就会进入一个良性健康的轨道。不过“买了就能赚钱”的阶段已经过去了，整个行业的增长速率会放慢，这就是我说的，不要用“太发展的眼光”来看待地产的意思。 |
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