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①逯智勇:期货投资靠时间赚钱②王宁:亏损额度只可缩小

 培根阅读 2014-05-27

5月11日,由力道资本七禾网期货中国共同举办的力道资本逯智勇】投资沙龙在杭州举行,力道资本研究员王宁和逯智勇分别进行了演讲,以下是期货中国网对现场演讲的录音整理:


王宁:亏损额度只可以缩小,不可以扩大


【王宁-精彩语录】


力道资本就是前锋,以趋势投资、价值投资为思路,年化30%到50%的收益是我们追求的目标。


在择品种上我们是通过基本面和估值分析。


在择时上主要通过技术面和时间周期。


通过基本面分析、估值分析、技术面分析、时间周期就组成了我们投研的核心理念。


四大功能模块,包括投资、研究、决策、交易。


商品上主要根据品种的供应面和需求面来判断基本面所处的位置。


风控原则是交易计划为先,资金为先,在交易。止损的原则,止损必须无条件执行,亏损额度只可以缩小,不可以扩大。


各位来宾大家好!在当今社会里财富管理并不像以前一样,越来越多的高净值客户在了解从事这个工作,我们理解的资产管理就是资产配置,力道资本就是资产配置的一个环节,是财富管理的前锋。就像足球队一样,足球队里有前锋、后卫、守门员,前锋就相当于资产用于投资高成长、高收益的产品,后卫就是承担低风险下获取低收益,守门员就是买固定收益的产品。力道资本就是前锋,以趋势投资、价值投资为思路,年化30%到50%的收益是我们追求的目标。在研究这块,需要解决的就是择品种和择时,在择品种上我们是通过基本面和估值分析。基本面分析在宏观大背景下去选择不同行业的标的,再看哪些行业处在价值的高位或者低位来做一个基本面的分析,同时从产业链的上下游关系,根据产业链利润分配,包括成本分析,最终选择投资品种。在择时上主要通过技术面和时间周期,时间周期是用周期性分析,季节性分析,涨跌概率分析这些专业化的投资手段来判断品种何时具有投资价值,通过基本面分析、估值分析、技术面分析、时间周期就组成了我们投研的核心理念。(下图)

在投资管理体系上面,我们有四大功能模块,包括投资、研究、决策、交易,这四大功能模块是独立运作的,目的是规避人为风险,保证客户资金安全。我们在研究上通过商品属性和金融属性来判断资产价格,商品上主要根据品种的供应面和需求面来判断基本面所处的位置,在金融属性上主要分析全球宏观经济的变化,然后根据全球流动性的规模来规避短期的风险,同时根据市场的偏好,对投资标的做一个判断。在交易风控体系上,我们的风控原则是交易计划为先,资金为先,在交易。止损的原则,止损必须无条件执行,亏损额度只可以缩小,不可以扩大。我们成功的经验是四大基石加上严格的风控才有丰厚的利润。下面的是去年铁矿石的行情,我们先是自下而上判断中国的宏观经济是弱势运行,对工业品是一个下行的判断,在具体的品种决策上我们会去金属分析产业链的价格位置,觉得铁矿石的利润会比较高,所以选择铁矿石这个品种,我们在去年11月份有关注到这个品种,12月份开始参与这个行情,一直持仓到今年3月份,在3月份中旬获利离场,这是我们参与的一个投资案例。


逯智勇:期货投资是靠时间赚钱



【逯智勇-精彩语录】


人最可怕的不是说你不够努力,而是你没有方向,因为你走错了方向,你只会离目的地越来越远。


亏钱三阶段:1、百无一用是书生。2、直觉判断、纸上操作。3、看到做不到。


赚钱三阶段:1、看到做到,但是并不理想。2、自己看到做到,同时操作结果也是比较满意的。3、往团队化的方向走,农民往农场主方向的转变。

期货投资是靠时间赚钱。


我眼中的所谓的大趋势:首先是持续时间,要足够的长。第二个,它的波动幅度,要足够地大。第三,可参与性要很强。


大趋势的特点,首先第一个,收益率很高。第二个特点方式比较简单。第三个,管理瓶颈比较小。第四个,不用“盯盘监”。


大趋势在资产管理模式下的问题,业绩波动大,业绩回报等候时间长。


投资市场没有创造新的价值,就像人的血液一样,只提供整个经济的连接,提供了养分,连接各个器官能正常运转的作用。


上面这张图是2012年我参加全国期货日报实盘大赛做的一个资金曲线图,比赛的成绩是十六倍,就是百分之一千六百。这个成绩我做一个说明,不是说它的增长,而是说它的规则,简单讲一下,这是我自己做的一个收益的变化,这根蓝线是一个真实的收益变化,看六周就行了,为什么它不会比实际期货日报的比赛最终定出的成绩要高?是因为规则问题,规则问题是因为你出金的问题,中间有出入金的话,根据它的规则定义,它的本金就要缩小,缩小的本金后面再赚钱扩大了后面收益的倍数。所以它最终给我计算的成绩是一千六百多,真实的绝对收益是在八倍左右,这个成绩最终让它站上了亚军的位置。按照绝对收益来讲,实际基本每位选手可能都出过金,都利用过这个规则,主动利用或者被动利用,我基本上处于被动利用,因为我资金有限,主动利用就是频繁出金,实际上收益我应该是最高的,当然这都是历史了,而且是在一个比较有限的时间段反映出来的,只能作为一个参照。

后面我想再给大家看一个曲线(上图),跟上面曲线有一些类似,简要介绍一下我这十来年期货从业的历程,我喜欢用曲线来表示,把横轴作为时间,纵轴作为期货的人生。2001年我大学毕业,工作单位不错,工资收入也不算低,但是我这个人不太安分,喜欢挑战新的东西,到了2003年进入期货行业,刚开始是做经纪人,就冲着它的高收入而来,后来对经纪人这个岗位前途失去了信心,转而去做了交易,开始经历了一个比较迷茫的阶段,最惨的时候是跌到了谷底。人最可怕的不是说你不够努力,而是你没有方向,因为你走错了方向,你只会离目的地越来越远。在这个阶段曾经出现过想离开这个市场的念头,但是又有一件对我来讲意外的事情,就是股指期货开始筹备,鉴于这样一个政策东风,很多期货公司开始招兵买马,我的心态又回归到想在这个行业留下来继续做。在这个过程中也经历了一些起伏,在逐渐迈入到赢家的行业之前,还经历过一个黎明前的黑暗就是爆仓,之前的爆仓就不用提了,反正都是交学费,这次爆仓可以说是黎明前的黑暗,逐渐形成自己理念的过程中最后一跌,起码现在来看是最后一跌,那时候虽然形成了理念,但是操作方式上可能还有一些缺陷,还好还是成功地度过,也逐渐找到了方向,配合着行情,逐渐进入了自己投资交易的正轨。在2012年取得了相对比较辉煌的业绩,但高兴、兴奋是短暂的,我对自己进行了一个定位,往团队化、机构化方向发展。我把自己的经历总结成几个阶段,大的方面亏钱阶段和赚钱阶段,我相信很多朋友可能会有同感。亏钱阶段我先进入的是第一阶段——百无一用是书生,意思就是当时非常用功,天天看书,各种波浪理论,当时市场上有的组合都去学,却没有一个让自己到赚钱的道路上去,我现在这么讲并不是说否定努力,否定去学习。恰恰相反,因为这是自己没有形成这种理念之前的弯路,需要要经过这样的沉淀,现在涉猎广泛,最后积淀形成自己的东西,就是需要经历这个过程。逐渐有自己的一个方向,有一个理念可以去分析行情,操作行情,经历的阶段,我叫直觉判断,纸上操作第三阶段——看到做不到。要经历过这几个阶段,不断锻造自己心灵的强大,心理素质的过硬,才能迈入赚钱的阶段,我相信每个人都会有自己的一些感悟,总算进入到一个赚钱阶段,当然也是分布时间先后,赚钱分三个阶段,第一个阶段——看到做到,但是并不理想。接下去一个阶段,自己看到做到,同时操作结果也是比较满意的。典型的行情案例就是2012年的豆粕,开句玩笑话,2012年豆粕在历史的大行情中是处在一个小弟弟的级别行情中,但是我们就是靠这样的行情到了自己操盘阶段的巅峰。我觉得需要的不是庆功,而更多的是一个冷静、思考,反思,所以在2012年其实我就做了这样的一个分析,自己未来应该往哪个方向走,在这个市场怎么做,当时就有一个想法,往团队化的方向走,我自己形象地形容就是农民往农场主方向的转变,以前是农民,就是管好自己的一亩三分地,农民意识,农民操作行为,农场主就会有一些不同,目标是往可持续性和复制性去发展,接下去进入到这样一个历程当中,逐渐形成了自己的一个投资思路。我自己总结了两个方面,有两个逻辑基础,一个是期货投资是靠时间赚钱。举个例子,比如抛一个物体,你从扔出去的一刹那开始计算时间,时间越长的,往往是扔的更远,这就好比做投资一样,你刚放进去马上就希望它赚钱,可能性很小,虽然存在短期暴利机会,但是很有限。心要放得远一点,要有一定的耐心,靠时间的变化让价格的波动充分地体现出来,这就是时间的意义。另外一条原则就是市场的长期规律更可靠,举一个例子,大家都看过海,海的特点是波浪起起伏伏,波浪就好比我们行情价格的短期趋势一样,它的特点就是没有规律,当然我相信有一些天才也会总结出一些规律来,我觉得这个普遍性不太高,持久性不太高。就好比是波浪下面蕴藏着潮汐,乃至洋流,它的这种规律可能更容易去判别,也更可靠。你认为找到的一些表面的小的规律,但这个规律受到外界的影响因素都要复杂而同时不具有规律性,但是它的长期的运动模式,它的规律更可靠更容易去判别。那么我眼中的所谓的大趋势,我做了三方面的一个定义,首先是持续时间,要足够的长。不能说是一天两天的行情,甚至可能是几个月到几年,是一种大级别的持续的状态;第二个,它的波动幅度,要足够地大,如果说波动一个点两个点,这种就够不上大趋势了,因为它随时可能会把这种波动幅度逆转变,大的这种波动就很难在短期内去逆转,还有一个可参与性要很强,也就是它市场性要很高,不具有操控性,同时流动性又很好,那么出入仓很容易,符合这三个条件它就是我眼中的一个大趋势。


让我们回顾一下历史,其实我刚才都点到了,你看看2003年到2006年铜,其实所谓大趋势就是从技术上比较容易判别,你就看看月线流畅不流畅,你会发现运动很流畅,中间的阴线最多就是一根两根,然后豆油,还有棉花。我总结了大趋势的特点,首先第一个,收益率很高,就像我刚才形容的模式,一方面你自己做农民,同时这个大趋势交易很像一个农民的运作模式,春天播种,夏天浇水施肥,耐心守候,但是收获就几天,几个星期,还要抢收,其实大趋势模式就是这样,我们刚才看的历史行情就是这样,大趋势最风光,最疯狂的阶段就这几个月,但是你前面的酝酿阶段可能会很久,这个是有机的一体,它并不矛盾。第二个特点,方式比较简单,一看就懂,没什么奥秘,因为我做的也都是大道至简的事,简单有效就可以了,容易复制,复制不仅仅是从我这里复制到别人,别人那里复制到我,同时也是你自己做完一笔成功的交易之后下一笔交易依然可以用这种模式,这种复制性就是对未来的复制性,也比较好,还有管理瓶颈比较小,往往市场上很多交易模式确实瓶颈非常小,基本就几千万甚至几百万,到一定规模的时候,它就很难再实现相对比较客观的,比如年化30%-50%,就很难再去保持这种相对比较高的收益,因为它遇到比如流动性的限制,品种持仓的一些限制等等,比如大家都来做这种机会,市场机会本来就是有限的,但是这种大趋势的交易机会,你说我讲给大家听了,你们以后来做,遇到这种行情大家都来做了,会因为竞争太多而赚不到钱吗?肯定不会,因为大行情还是大行情,关键你有没有参与,这是它的优势。还有一个我自己总结出来的,不用“盯盘监”。我相信这里有很多朋友可能因为移民,已经移民或者有移民打算的,移民到一些国家都在坐移民监,我这里套用了一下就是盯盘监,我们都知道做交易很辛苦,但是它有这个好处,当然好处不是你永远不用盯盘,在什么阶段不用盯盘?在趋势发展的阶段,这时候你别盯盘,反而是对你持仓的客观保护,从个人投资的角度来讲,因为每个人的角度来讲天然的自我约束力就会比较长,有的人就是亏钱难受,赚了钱也难受,但是一旦有比较丰厚的利润,行情超自己预想的既定的,不用盯盘监,它是本身客观的条件,能够让你不用去盯盘,同时反过来也来保障你少出一点错,但是这个模式我们分析下来,虽然自己本身受益于这种模式,但是在2012年因为期货资管牌照开始发放,期货行业真正成为国家政策层面法定的能够进行资管业务的行业,从此跟其它金融行业,基金、证券、保险等等,可以说法律地位上平起平坐,所以2012年一方面是对自己成功后的反思,要有所舍,要有所转变,那我总结下来大趋势在资产管理模式下的问题,业绩波动大,业绩回报等候时间长,其实对个人投资者来讲,这个也算是大的问题,但是在资产管理模式下,它就出现了这种波动,因为市场不接受、不认可这种方式,接受的程度比较低,因为你的波动大,理论上这种模式它自然会有这种问题。这个市场中,赢家是怎么赚钱的,大家都知道是零和游戏,甚至严格地讲还是负和游戏,赢家输家在一起,总体还是亏的,赢家赚的钱就是输家的,投资市场其实都是类似道理,不仅仅是期货市场,并不是期货市场就是这么残酷,其实整个投资市场都是如此,投资市场没有创造新的价值,就像人的血液一样,只提供整个经济的连接,提供了养分,连接各个器官能正常运转的作用。

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