从正负电子对湮灭看狭义相对论的错误

[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2005/11/22 12:55

 收藏 修改 加精 置顶 锁定 标题 来源 删除

点击:2282次

从正负电子对湮灭看狭义相对论的错误 这也是我读书时就思考的问题之一，一直觉得难以理解，直到1998年，我终于从这些问题中想通了，狭义相对论错了！ 一对正负电子，在它们之间的库仑力作用下，由静止而逐渐加速运动，越来越靠近，速度越来越大，最后湮灭为一对光子。 按照狭义相对论，物体由静止而运动，质量会越来越大。如加速器加速的高能电子，可以证明这一点。 但是，正负电子对湮灭过程中，如果正负电子对质量越来越大，那么增大的质量从何而来呢？正负电子对湮灭为一对光子后，光子对的动质量并不大于正负电子对的静质量。 有人说，正负电子对湮灭过程中，如果正负电子对质量越来越大，增大的质量由静电场能转化而来。那么，有什么证据证明电子的静质量不包含静电场的质量？即使增大的质量由静电场能转化而来，那么，正负电子对湮灭为光子后，静电场将不存在了，由静电场能转化的、正负电子对增大的质量又怎么会消失得无影无踪呢？ 从1.02M电子伏光子通过重原子核附近产生正负电子对来看，静电场的质量应该包含在电子对的静质量中。否则，1.02M电子伏光子将不能产生正负电子对。 只有能量得失才能决定质量增减，狭义相对论并没有真正揭示物质运动本质规律。

本帖地址：http://club.xilu.com/hongbin/msgview.php[复制地址]

上一主题：李三清已经去理论物理研究所反相 下一主题：祝论坛网友到北京现演成功

 [2楼]  作者:正和  发表时间: 2005/11/22 15:11 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

因为你不知道电子质量还包括了电场质量 从正负电子对湮灭看狭义相对论的错误

[楼主]  [3楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/11/22 16:58 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

回复:我分析认为电子质量应该包括电场质量 从正负电子对湮灭看狭义相对论的错误

 [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2005/11/23 04:01 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

很容易解释。这个问题是一个供初学者思考的课堂问题。电子的越来越大的动能实际上就是由电子的静质量转化而言的。 大家都一致认为，电子静质量包含了电场质量（即电荷自能部分对应的质量）。这当然是对的。 一个孤立的电子（注意“孤立”两字），它的电子静质量包含了其电场质量。但是一旦它的电场受到干扰，电子静质量就会发生变化。黄新卫忘记了这一点。 两个孤立电子（正负电子）互相靠拢，彼此电场互相干扰，两个电子的静质量就会发生变化。电子的越来越大的动能实际上就是由电子的静质量转化而言的。 与以往问题不同，这是一个“可变静质量”问题。

[楼主]  [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2005/11/23 08:42 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

这说明你不会思考问题 侠义相对论分析物体质量增大是一种时空效应，在它看来，正负电子吸引而运动与加速器加速电子没有区别，质量都增大，它根本没有考虑质量转换。 如果你过去没有发现相对论的这个错误，我很怀疑你学习知识只是照本读书，而很少独立思考。 从杠杆问题和电梯问题就可以看出。

 [6楼]  作者:166.111.26.*  发表时间: 2009/07/09 15:06 

回复 修改 来源 删除

自己蠢就别出来丢人！ 我都怀疑你是不是学物理的!

 [7楼]  作者:123.120.19.*  发表时间: 2009/07/09 16:01 

回复 修改 来源 删除

对【6楼】说： 你不用怀疑，这小子本来就不是学物理的，好像是扛汽车轮胎的。

 [8楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/07/09 20:05 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

2楼的脑真是简单得出奇：电场是该粒子产生的，电场如果是物质，等于说“粒子可产生粒子”，有悖！ 用由我绝对性的‘洛代式’得出的质速关系式M。＝＞M。γ（当γ中的v≠0且增大，该式质量不变；当v＝0，则＝＞化为＝）就可解释‘湮灭’如下：正反粒子因其内部机制完全相反，碰撞即使其完全结合放出光子(零质量)而成为‘暗物质’，以致高级精密仪器对其测量失效。

 [9楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/09 20:55 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

对【2楼】说：     的确如正和所说，是包括电场(磁)质量，但是“电磁质量”一说本身就是对相对论的直接否定。十九世纪末哪位科学家首先证明了电子的电磁能量与质量的关系是E=mc2(这个等式关系并不是爱因斯坦最先发现的)，我已经完成了电子的电磁能量与“惯性质量”在以太场中同步增加的严格数学证明，可能与洛仑兹1896年的最初证明不谋而合，而对相对论的“质增”是一个无情的否决！ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。

 [10楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/09 21:15 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

接第[9楼]     查到了﹕1900年，是法国科学家彭加勒根据电磁波理论，暗示电磁场能量可能具有质量，其密度数值应为能量密度除以光速的平方，并指出电磁振子定向发射电磁波时应受到反击。只要把这“密度数值”量子化变成单个的电子，那么这就是单个电子的电磁质量，因为此时早已发现了独立电子(1897年英国汤姆逊)。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。

 [11楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/07/09 21:17 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

9楼，你敢拿出来，我服了你！你比相对论还悖！！！！

 [12楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/09 21:34 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

再补充第[10楼]     既然早在一百年前的彭加勒就发现了“电磁场能量可能具有质量”，而且“其密度数值应为能量密度除以光速的平方”，现在我们还有什么理由怀疑光波具有质量？这不仅为我上篇论文的第一个公式提供了充足的理论依据，同时也为我这篇论文的光子质量假设打下坚实的基础，遗憾的是彭加勒对以太性质一无所知。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。

 [13楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/07/09 21:44 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

12楼，我总是看不到你的式子。

 [14楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/07/09 22:12 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

对【13楼】说：     电磁质量的质增证明很简单，但我上篇论文给出证明很不完整，前不久在本论坛上给出过，只要假设加速电场中的电子能量增加值“eEdx=c2dm”就行(还不明白的就不用再问了)。至于“惯性质量”的质增证明那就得暂且保密，我的论文正被“引力质量”所困，力争三个月后公开(先登“预印”再向国外投稿)。     所有那些靠“变换”来“证明”的实在幼稚可笑，爱因斯坦的原文就“变换”得一蹋糊涂，洛仑兹最初用的是“以太压缩”来证明的，其实与洛仑兹变换毫不相干！ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。

 [15楼]  作者:周宪  发表时间: 2009/07/10 04:54 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

黄新卫的思考有一定道理。电磁的规律是电荷守恒。也就是说，电子在电磁场中受电场力加减速，其质量的增加可能是微乎其微的。 但是在光力驱动的情况下，应该遵循洛伦兹变换的质速关系。

 [16楼]  作者:陆道渊  发表时间: 2009/07/10 08:43 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

周腐子、网虫： 你总是空口无凭，过足网瘾！

 [17楼]  作者:124.200.128.*  发表时间: 2009/07/26 10:07 

回复 修改 来源 删除

建议看一看华棣教授的《爱因斯坦错了》的系列文章吧，正负电子湮灭转化为光子解释得非常合理，连光子的波长都算出来了，运动质量跟静止质量相比不是增大而是减小，再也没有等于光速质量无穷大的问题了。

[楼主]  [18楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/26 10:10 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

6楼、7楼，扛汽车轮胎的对物理的理解也比你们吃物理饭的强啊。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog

 [19楼]  作者:123.119.87.*  发表时间: 2009/07/26 14:23 

回复 修改 来源 删除

这个黄新卫除了意淫还是意淫！你自己算一算，“一对正负电子，在它们之间的库仑力作用下，由静止而逐渐加速运动”，速度能到多大？要是这样能发现相对论效应，还造加速器干什么！

[楼主]  [20楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/26 15:44 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

123.119.87.* ,你自己算算，当它们之间的距离为10^-14米之内，速度能达到多大？ ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog

 [21楼]  作者:59.34.135.*  发表时间: 2009/07/26 22:46 

回复 修改 来源 删除

又一个不考虑系统内质能守恒的结果

[楼主]  [22楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/27 08:32 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

如果质能守恒，那么相对论的质量——速度关系式就错了。 我的这个问题就是揭示这点的。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog

 [23楼]  作者:116.114.139.*  发表时间: 2009/07/28 15:09 

回复 修改 来源 删除

有没有数学高手，我认为鬼存在，你能不能用数学公式证明鬼的存在与否，当然，你的证明要使所有人都懂。如果你证明不了鬼的存在与否，那么你的数学公式则可以证明你同样无法证明相对论的理论，是否就是鬼话。

[楼主]  [24楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2009/07/28 16:15 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

智商低的人，无论你怎么说，他都认识不到问题所在。 ※※※※※※ 欢迎光临黄新卫挑战相对论的博客http://blog.163.com/hubeihxw@yeah/blog

 [25楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2009/07/31 22:02 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

对【10楼】说：  查到了﹕1900年，是法国科学家彭加勒根据电磁波理论，暗示电磁场能量可能具有质量，其密度数值应为能量密度除以光速的平方，并指出电磁振子定向发射电磁波时应受到反击。只要把这"密度数值"量子化变成单个的电子，那么这就是单个电子的电磁质量，因为此时早已发现了独立电子(1897年英国汤姆逊)。      =============================================================== 质能方程是根据光子的动量与质量关系推导出来的，共四步。一：p=E/c-------光的动量p等于其内能E除以其速度c.   二：p=mc--------------光的动量p等于其质量m乘以其速度c.        三：根据一·二可知：p=E/c=mc------所以E/c=mc  ----------四：把E/c=mc两边同时乘以c ,于是就推出了E=mc的平方了。不好意思，给刘岳泉讲数学实在是班门弄斧。我的意思是说，质能方程不是靠猜想或实验数据得出的，刘岳泉所说的“法国科学家彭加勒根据电磁波理论，暗示电磁场能量可能具有质量，其密度数值应为能量密度除以光速的平方，”，与质能方程的产生没有关系。从质能方程的推导可知，爱因斯坦的数学才智比起一般人来还是强的。质能方程是纯粹的数学推理得出的结果。

 [26楼]  作者:222.173.220.*  发表时间: 2009/08/08 14:29 

回复 修改 来源 删除

笑死了。。电子加速靠电子之间的库仑力。。。。 电磁场质量。。。粒子既是场。。场既是粒子。。。

 [27楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/08/08 16:12 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

对【25楼】说：     “给刘岳泉讲数学实在是班门弄斧”﹕没关系，鲁班早在两千多年前就过世了，他不懂英语看不明白你的这“共四步”，更弄不清彭加勒的电磁质量“密度数值应为能量密度除以光速的平方”的物理意义。你的“共四步”“质能方程是纯粹的数学推理得出的结果”，的确表明“数学才智比起一般人来还是强的”。 ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。

 [28楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2009/08/08 18:23 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

对【27楼】说： 质能方程不过是一个简单的数学推导过程，把质能方程同其他联系起来，只能是给相对论脸上贴金，而实际上相对论仅仅是皇帝新装而已，质能方程与相对论的逻辑完全相反，而与经典物理的逻辑完全一致，质能方程不是相对论的护身符。

 [29楼]  作者:刘岳泉  发表时间: 2009/08/08 18:50 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

对【28楼】说：     你知道彭加勒为什么会认为电磁质量的“密度数值应为能量密度除以光速的平方”吗？就是经典理论中平面声波能量的标准表达形式，你的“四步法”倒真是“一个简单的数学推导过程”，你“班门弄斧”不了解一点流体力学知识怎么行呢？爱因斯坦的发现仅仅是在等式两边都去掉“密度”二字，这一变还真的被他给蒙对了，一个科学大发现往往就在这一不经意的“蒙”的过程之中，所以这与相对论的确毫不相干！ ※※※※※※ 相对论误导科学走邪路，是非曲折待历史见证；引力场以太旧貌焕新颜，定海神柱将扭转乾坤。.................... 想当初时空迷思闯科海，荣辱以乐可生命当歌；看如今闲庭信步攀高峰，重构宇宙再平展时空。

 [30楼]  作者:xiaoyingmin  发表时间: 2009/08/09 09:19 

[加为好友][发送消息][个人空间]

回复 修改 来源 删除

对【29楼】说： 相对论刚诞生时，全世界所有的人，包括普通百姓都在讥笑和驳斥他的荒谬，没有人会认为相对论所说的话有什么不好理解的，没有人会认为相对论不是在胡说八道，但是随着科学家们引经据典的去驳斥相对论开始，驳斥相对论就属于科学家的事了，对于普通百姓来说，相对论已经变得复杂深奥不容置喙，相对论已经不再是普通百姓可以了解驳斥的对象，科学家们捍卫真理的拳拳之心，却浑然不知的演变成了相对论的皇帝新装，没有高深的渊博的知识，谈论相对论就是螳臂当车“班门弄斧”，相对论没有被推翻，自己却被自己愚弄了，警醒吧，广大的反相朋友们。