[转载]访谈:Mario谈兴业银行的业务前景及投资机会

原文地址：访谈:Mario谈兴业银行的业务前景及投资机会作者：投资老兵

                 访谈:Mario谈兴业银行的业务前景及投资机会

                               雪球财经  2012-4-25

 

Mario:

1. 不良周期对整个行业来讲，在2011Q4就已经到来。看已经发布一季报的北京和深发就比较明显，不过数额依然不大。比照上一轮较小的不良周期2008-2009，兴业的新增不良率才万分之几，贷款的前端风控在银行业中是最好之一。每个不良周期都是分辨风控好不好的时机。
2. 2.5%土政策只是财务上的调整，对真实利润没有影响。1990年巴菲特致股东的信中提到过“透视盈余”，用这个才能衡量出公司真实的利润。增发已经定了，业绩好看与否没关系了。
3. 买入返售和卖出回购就是典型的同业资产负债错配操作。以低利率从卖出回购融得短期资金，再以高利率配置长期的买入返售。利用期限错配，从正向（短低长高）的利率曲线上赚钱。是个空手套白狼的游戏。兴业的资金运营能力确实远高于其他银行。参见今天同时公布季报的深发展，他们的同业业务好像是亏的。收起

chenke511:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：兴业银行一季报新鲜出炉，公司一季度归属于母公司股东的净利润82.88亿元，同比增长58.74%；归属于母公司股东的基本每股收益0.77元。相当不错啊！不良余额相比去年底上升3个多亿，微乎其微，风控依然很好。但是，拨贷比还是不行，只有1.55%

另外看了下资产负债的变动情况，买入返售资产和卖出回购资产相对上年末都大幅度增加，不知道这是不是业绩增长的主因（贷款只增长了373个亿不算快，但是加权风险资产增长很快，也不知道为什么）。

请教三个问题：
1、兴业的风控一直不错，而且一季度不良率也没有明显反弹，那么不良周期这个问题是对兴业比较特殊，还是对整个行业都是个伪命题？
2、兴业的拨贷比一直不行，这眼看2.5%大限越来越近，未来对兴业的盈利能力是否会有较大影响？风控虽好也不能无视政策啊。而且一季度做这么好看的报表，是不是为了增发好看一点啊？
3、一直认为买入返售和卖出回购是相反的操作，自己有钱或利率高的时候做买入返售，自己缺钱或利率不高的时候做卖出回购（这么理解不知道对不？），但是兴业能做到两个同时增长，玩得这么好，兴业的资金运营能力是否也是其超越其他银行的一个方面？话说鲁政委在微博上预测经济数据还很准的说……

Mario:

今年我预计增长35%左右。你说的拐点的定义是什么呢？业绩增长率？绝对值？还是不良率？

阿董大侠:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：今年1季度兴业还在高速狂奔，你预计今年增长多少？你认为银行业的拐点在何时，或者是在什么条件下会出现拐点？

Mario:

从行长和董秘的话看，兴业对小微一直是比较谨慎的。“对于小微业务，兴业并不放手所有分支行都做，而是因地制宜，根据当地实际情况有选择地推广。”目前在珠三角、长三角等经济发达地区，有专业的团队做微小贷。再想深入到业务，我也无能为力了。个人对小微保持一定的警惕心，更认可招商那种依靠海量数据库的技术密集型做法。成本低，风险定价科学。兴业去年已经完成零售业务的内部风险评级项目开发，民生却还没有。风险控制上兴业一直是领先的。收起

南京叶子:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：兴业银行也开始全面介入小微业务了，其办法貌似也与民生银行类似，如何评价小微业务的竞争前景？

Mario:

确实有些不满意，但是融资是逃不掉的，能拉到一家大型保险公司，预计会对未来银银平台上的银保产品销售带来很大帮助。侵犯小股东利益确实有，但是不大。没有显著降低其内在价值。

踏雪而来8:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：你对低价增发怎么看？是不是掠夺小股东？

Mario:

按7月1号分红和再融资计算，24%ROAE，业绩是347亿，每股2.94元。我觉得有难度。

毛豆人家:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：按李仁杰的说法，如果增发后今年的ROE不下降，我们暂定24%的ROE，今年业绩能到多少？

Mario:

哈哈，两个我都持有，难以判别哪个更有价值。他们两个属于两个细分领域的领先者，业务不同，不好比较。相同的地方就是，风控并列所有银行之首。

renjunjie:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：假设从现在起持有5-10年，先不考虑价格，兴业和招行谁更具投资价值？主要理由？还是说两者差不多，各有各的优势？抑或谁都不具长期投资价值？

Mario:

银银平台和同业资金业务暂时没有竞争。在综合金融服务上，兴业确实比其他银行灵活，每年都创新很多产品，然后第二年被银监会停掉。这种创新能力也是竞争优势。
增发背后的利益博弈，作为一个小股东怎么可能知道呢？
IT技术是兴业领先的地方。现在所有服务器都是IBM垄断的吧，当然要他们帮忙的，这和自主软件系统开发不冲突。

Jasonhoo:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：对于兴业的竞争优势，你怎么看？兴业的业务比较灵活，能够抓住市场趋势，但是总感觉不够稳定。此次定向增发，个人也感觉是某大股东不愿意参与的结果，导致以此低价定向增发。另一方面，其银银平台算是一个有异于其他银行的地方，但是未来自己的开发能力是否能够跟上？最近招行的升级都是借助IBM的帮助，因此担心兴业自己的软硬件开发会不会再过几年成为自己发展的瓶颈?

Mario:

为何说兴业的企业文化一般呢？详细说说你在兴业的工作经历吧

成一虫:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：我在兴业银行呆过，我觉得看一家银行中长期基本面，关键是看企业文化、股东、管理层。具体的业务，目前都不错的。没太大差别。兴业股东一般，企业文化一般（注重结果，有执行力，但不卓越），管理层还成。

Mario:

目标是这个没错，但是现在婆婆管的太严，整天跟在兴业后面禁这停那的，还有很多约束。

潜艇快乐:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：兴业同业业务的实质是资产的多元化，也就是李行长经常说的综合经营。兴业同业业务的前景关键看金融业改革的程度。

Mario:

回复 @Jasonhoo: 这类的事不影响公司运营，也不用怎么在意吧。//@Jasonhoo:回复 @Mario: 关于增发的问题，是关注其董秘的采访获得的一些信息，几大控股股东里边有表示出钱困难的，而包括港资银行在内的几个股东则表示希望参加增发。

Jasonhoo:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：对于兴业的竞争优势，你怎么看？兴业的业务比较灵活，能够抓住市场趋势，但是总感觉不够稳定。此次定向增发，个人也感觉是某大股东不愿意参与的结果，导致以此低价定向增发。另一方面，其银银平台算是一个有异于其他银行的地方，但是未来自己的开发能力是否能够跟上？最近招行的升级都是借助IBM的帮助，因此担心兴业自己的软硬件开发会不会再过几年成为自己发展的瓶颈

Mario:

只能说，都在5折以下。这两个要比高低，这个太难。宁要模糊的正确，不要精确的错误。

june7:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：是否能从估值角度谈谈招商银行和兴业银行的对比？

Mario:

村镇银行其实是换个名字的分支行，马甲而已，业务还是那些。银监会对新开分支机构限制较多，开村镇银行倒是支持。兴业有准备自己出钱开村镇银行吗？我记得他们还是用银银平台为其他地区性银行提供服务呀。

飞刀:

对@Mario 说：兴业下一步目标是村镇银行，目前村镇银行主要业务大致是什么？

Mario:

回复 @Cesar: 流动性风险并不大。同业负债的主动性很强，不像一般存款那样，储户随时可以提走。同业负债比如卖出回购，可以在需要时，向市场融资。同业存款也必须留多少，作为结算保证金。
利率发生巨大变化，从原理上讲，会造成亏损。但也就难得会亏一次，不是信用风险、流动性风险那种致命的。2011年上半年，同业利率大幅波动，兴业做的就不好，1季度亏了，但那有什么关系呢？反正长期平均是赚的，而且即使亏也没大问题。

Mario:

年报没提供更相信的信息，无能为力。

飞刀:

对@Mario 说：信托收益权中，哪部分是兴业做的过桥，哪部分又是实际贷款人？可供出售中的么？

Mario:

其实兴业的扩张相比同业来讲，并不算很快。快主要快在同业业务上，这是没啥风险的业务。分支机构扩张速度远不及浦发、民生。扩张太快很容易导致管理更不上，对分支机构的风险管理失控。还好兴业开网点不算快。

kuihuazi:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：兴业银行的风险点是否在“超高速扩张”上？快速扩张可能产生哪些严重问题？

Mario:

同业代付和信托在报告里都列出了，已经计入风险加权资产。风险基本等同于贷款，总量与贷款相比不算很大。这类业务是用来绕过存贷比75%的，没有其他附加风险。要出问题，和贷款出问题是一样的。

潜艇快乐:

对@Mario 说：兴业的同业业务中，有多少属于变相贷款（比如同业代付和通过信托贷出去的钱）？同业业务是不用计提坏账准备金的，这部分同业业务一旦出问题，是否会有大麻烦？

Mario:

1、2都是扯淡。 3. 从曝出问题的担保公司的关联银行里都没有兴业，风控做的确实不错

Jasonhoo:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：这两年银行业的低估值，跟市场认为未来银行业的坏账会爆发有关，依我看市场担心的主要是三个方面的坏账：
1）房地产行业坏账
2）地方融资平台坏账
3）或许受民间借贷的牵连
请假@Mario 你对这些坏账怎么看？

Mario:

为啥都要同质化呢？资本市场服务是块巨大的蛋糕，兴业吃得正欢呢

kuihuazi:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：再问个历史问题，兴业为何不像招商一样做零售，而是将重心放在银银平台上？

Mario:

1. 拨备是财务调整，与公司基本面无关 2. 大股东有这权力安排董事吧。兴业在福建的贷款占比不到16%，已经算不怎么依赖大股东了。

Andrewlu:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：1、兴业这个拨备比过低，您怎么看？2、公司治理方面，财政厅老安插人。

Mario:

哈哈，有我们学校的李若山教授当独立董事，财报非常放心

Conan的投资笔记:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：灰太狼赶来问个问题。。。我有一个猜测，现在的银行股可能有点类似于伯克希尔89-90年买入富国银行，同样是因为贷款质量造成投资者对银行财务报表不信任，个位数PE，可能特别是兴业，我没有过多了解过人类银行业历史，是否银行业发展会经历一段兴奋的扩张期后，会有一定概率导致公众对银行安全性的不信任？比如英国奶业也曾经历安全危机，当时甚至要把奶牛拿到客户面前现挤，才放心。这个问题可能问得有点跑偏，但如果可能，我还是想听下mario兄怎么看？

Mario:

回复 @vcvalue: 如果换成你，9折价买入，锁定3年，愿意吗？//@vcvalue:“没有显著降低其内在价值。”--偶对这句话不认同哈。

踏雪而来8:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：你对低价增发怎么看？是不是掠夺小股东？

Mario:

这就是市场先生狂躁症发作的表现呀

江涛:

@史玉柱 的问题：兴业银行刚公布一季报：净利润82.88亿元，增长58.7%。每股净资产11.49元。今天股价14.26元，动态市盈率4.6倍。过去、现在、预计未来，均超高速增长的兴业银行市盈率为4倍多，均低速增长的小盘股们市盈率却大多40倍以上，为啥呢

Mario:

已经提了，只是很少。其实没有存款保险制度之前，银行是不会真正倒闭的。要倒也会让三大政策性银行、四大国有银行、四大资产管理公司，他们来接手的。

潜艇快乐:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：同业业务虽然占用资本金较少，但仍然是有风险的，我觉得兴业出于谨慎性考虑，对此类业务也应计提坏账准备，大哥觉得呢？

Mario:

回复 @潜艇快乐: 兴业的贷款额度是用足的，而且变着法绕过存贷比在放贷，还能要求什么？//@潜艇快乐:我觉得在目前贷款可以很简单赚钱的情况下，兴业能把钱投在不太容易赚钱的同业中，是需要勇气和智慧的。

kuihuazi:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：再问个历史问题，兴业为何不像招商一样做零售，而是将重心放在银银平台上？

Mario:

整个行业今年就该慢下来了，兴业可能还能火箭推进一下，有定向增发嘛。

死帥:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：未来几年银行的发展前景怎样？是否会慢下来？

Mario:

为何认为同业资产都会有问题呢？

飞刀:

对@Mario 说：不过如果出现系统性风险，兴业的同业资产怕没那么“坚固”

Mario:

李仁杰满脑子市场化，非常进取，也更年轻。马蔚华要退了，比较求稳一些，总在谈危机意识。比起其他银行的高管，这两位都是我最喜欢的银行家。

老孙头:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：招行马行长和兴业李行长两人经历相似，都由仕入商，都在招商集体这个大家庭做过，只是马行长带领招行创出零售的路子，李行长却独辟蹊径，带领兴业走同业路子。请问楼主如何评价两位？

Mario:

房地产开发贷款在不断降低，到2011年末才4.03%。按揭贷款是优质资产，还保持比较高。兴业早就不是以前那个房地产银行了。

卢山林:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说谈谈这么多年来兴业银行和房地产相关资产的演变吧

Mario:

嗯，是银行买。外资银行收钱比中资的狠N倍。存款几乎不给利息，还倒收钱。推销不恰当的产品给客户，责任不担。身在银行服务最好的地方，却天天骂银行。诶，不知道怎么想的。

死帥:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：什么事存款保险制度？是否是对自己在银行的资产要买保险，是银行买吧，不用个人买吗。我去香港的中银开过户，个人感觉服务比大陆这边的差，并且收费比我们这边多很多，不知其他外资银行怎样？

Mario:

兴业。因为兴业的专业是与资本市场打交道。

Conan的投资笔记:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：再问个八卦的问题。如果未来10年博主必需去一家银行上班，但是保证会做到高管，博主会选择哪家银行？主要理由

Mario:

回复 @死帥: 那是呀。如果扣除再融资的影响，今年都会慢下来，能保持原来的ROE就不容易了。//@死帥:那招行不是公开增发吗？今年也会比较快？

死帥:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：未来几年银行的发展前景怎样？是否会慢下来？

Mario:

回复 @飞刀: 没存款保险制度，上面不会让银行倒闭的，央行会放水的。//@飞刀:回复 @Mario: 通常情况我认为同业都是优质资产。不过如果遇见次贷危机那种，银行拆借市场“停电”的情况，我觉得兴业恐怕会难受点，虽然央行会解决这个问题

飞刀:

对@Mario 说：不过如果出现系统性风险，兴业的同业资产怕没那么“坚固”

Mario:

2011年底，兴业在海龙的贷款还有1.8亿。媒体说又贷4个亿是谣言。数额不算大吧。

sailholder:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：山东海龙对兴业的影响如何评估？

Mario:

是的，我写信基本都回的。ROE或者RORAC其实都行，只要目标明确且正确就好。

Jasonhoo:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：对兴业的管理层有何评价？个人以为在A股算是比较以股东的利益考虑问题的管理层了，明确提出ROE是核心评价指标。在投资者关系上，个人觉得也比招行好。

Mario:

补充核心资本必须用股权融资，李仁杰在一篇报道里已经解释过其他股权融资方案不可行了。确实是受损，但不算很大。

死帥:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：为什么兴业银行和招行选择增发，而不选择发公司债那？在现在低估很厉害的时候选择增发，对我们这些小股东是利益受损吧？

Mario:

回复 @卢山林: 那要雪球亲自去拉的//@卢山林:你拉他们来雪球做个访谈吧？如何？

Jasonhoo:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：对兴业的管理层有何评价？个人以为在A股算是比较以股东的利益考虑问题的管理层了，明确提出ROE是核心评价指标。在投资者关系上，个人觉得也比招行好。

Mario:

嗯，从这个事看，贷后风控确实不如招商。招商报表里打官司讨债的有一大堆。贷款最重要的还是贷前审核。等出了问题，再怎么处理也不如贷前严格些有意义。

sailholder:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：海龙的1.8亿讨不回，却没有起诉，是否说明风控不如招商、更差于光大、深发展呢？

Mario:

有呀，银银平台和金葵花不会随他们离开。他们的客户也不会。

老孙头:

关于$兴业银行(SH601166)$，对@Mario 说：问个八卦的问题，如果兴业离开李行长，招商离开马行长，楼主是否还有信心持股？如果信心不足的话，那么，是否说明这两家的护城河还不够深？