六、双龙爱腾的底盘大梁:
十、欧德兰的底盘大梁:
十二、五菱之光的底盘大梁:
最后开开眼,是五菱之光的大梁!!!!
十三、克鲁兹的底盘大梁:
再来个“半独立悬挂”的克鲁兹,看尾部!!没画红圈。
十四、牧马人的底盘大梁:
十五、最后对比长城H5和陆风X8的底盘大梁:
1、长城H5
2、陆风X8
还有话要说!!!
从五菱之光到路虎。。。。从几万到几百万,从国产到进口到合资。。。。,从全球盛名到微不足道,为啥陆风就这样特殊?
大家想想,我自己也好好想想。
网友讨论:
1、结论很明显了,X8不厚道,只要追尾,X8估计就得大修!
根据X8和HV的地盘结构---如果HV被追尾,撞击力大部分会通过后杠变成向前推的力;而X8被追尾,撞击力大部分会变成使到两条大梁分开的力。
2、估计很快会有专业厂家提供加装内侧的前后防撞钢梁的,到时候我就装上一套,只是油耗又将有小小的增加了。
如果没有厂家来搞,我就自己来搞。
3、楼主,你这就不地道了,你看人家陆风容易吗?
好不容易使出了吃奶的劲憋出一辆X8出来,原指望今后下半辈子就靠它来混日子,可是,上市不到半年,又发动机问题,又是变速箱问题,又是减震问题,又是后桥牙包问题,又是挡风玻璃问题,又是雨刮器问题,又是塑料片油箱盖问题,又是方向跑偏问题,又是刹车刹偏问题......现在全车只剩车架没问题了,你到是好,一下子将它最后一片遮羞布给扒下来了,唉,惨无人道啊,惨无人道呀
4、说实话,我觉得有无这个车架对全车的安全性来说,并不是很大的安全问题(除非是象飞度、QQ之类的小车正对着两根大梁之间正撞进去,但这样的概率太小了点),对X8这辆车最为至命的是刹车刹偏的问题,这在高速或紧急避险情况下,这是要出人命的!!
就目前这个刹偏问题,正如陆风4S自已所说,很可能是车架设计不合理造成的。如果真如这4S所说,可以说,X8就是一辆移动的棺材,这与丰田的刹车门一样的性质,也一样的恶劣!!
陆风应该对消费者的生命负责,象丰田一样,对该车进行召回处理。
5、现在看来陆风和其他非承载车比,就是一个是把自己的车屁股当成缓冲区,一个要把追尾的车头当成缓冲区,就这么简单,都是为了保护车内人员。只能说其他非承载车型自私些,而陆风的品格更高尚些。买陆风做一位品格高尚的人!
6、追尾的话不单只尾门受损,分分钟连备胎的轮毂也要搭上,这个保险应该是不赔的。
7、老梦,追尾是被追!有的时候自己在怎么小心也是没有用的。现实中被追尾的惨剧实在是太多了。
曾经在上海看到的两次被追尾都发生在等红灯时小车被追尾:
一次是同事的桑塔拉停车等红灯,被后面刹不住车的水泥车追尾,整个后备箱没了,幸运的是同事没事,因为停他前面的也是小车;
另一次就惨了,上海人可能都还能记得上海电视台一位女主持人驾驶一辆POLO(POLO刚上市没多久)也是等红灯,同样是被后面刹不住车的大货车给追尾,不幸的是前面停得也是大货车,惨剧就这样发生了,小车成了夹心饼干了,女主持被活活挤死了(这里没有任何说X8不是的意思,只是想说有时被追尾是很惨的)。
8、呵呵,对陆风能造出X8这样全身上下里外全都是毛病的神车那是佩服之至啊,试看国内国外,有谁造车能达到如此境界的?!正所谓神车不出,谁与争锋?神车一出,傲视群雄!难怪2010年1月就被评为2010年度最佳SUV了,真是实至名归!!呵呵呵。。。
9、X8毕竟还有两根大梁及11根横梁放在那儿,无如何追尾,都比小车安全!不会成肉饼的,这点大可放心!
10、陆风的设计喜欢出幺蛾子。可变后弹簧本来想添彩,却叮当乱响。后面少防撞也许功能是够的,去忘了大家还要撞后损失减到最小。人类进化这么久了一点点也就是个人形。陆风进化几年你就想抛弃车型进化成飞机。也许你是先驱,好多年后大家才能认识到。也许你是**,至少现在是这么看的。别太个别。符合大家现在的思想你就赢了。和消费者一起进化。
楼主:看到上面SARRY XD说的东西,简单的总结如下:
1、本来以“后防撞梁”的安装高度来看,也就是针对被小车追尾,事实上带大梁的越野车有没有这个“后防撞梁”都不会影响大梁的整体强度,更不会影响到车身强度,因为小车根本撞不到尾门那个高度,无论怎么撞都是直接由大梁受力。
回答:从X8的结构来看,小车应该直接撞在“备胎”上,力道由备胎传递给大梁?
2、当然,有这个“防撞梁”更好,也许对于极轻微的被小车追尾的事故中能保全“塑料后杠”,让后面小车省钱了,它可以少赔你一个后杠。
回答:保全“塑料后杠”我不敢保证,保存“后备箱”的完整性才是重要的。以现在X8的结构,如果撞到塑料后杠,就一定会撞进后备箱,会直接把冲击力传递给车身,后备箱变形后,修复并不简单。
3、真正危害到越野车及车上人员安全的追尾事故其实是大车,它会几乎百分百的直接撞在尾门上,防撞梁的安装高度根本无法发挥作用;如果不能将这股撞击力度吸收掉或传递到大梁上,无论你的后防撞梁多么强力都是白搭。
回答:除非是超大型车辆,一般卡车离地间隙也就是250左右,与X8差了5厘米;X8的梯形大梁设计,尾梁离地高过整体,在撞击中,装了前保险杠的一般性卡车还是要撞到尾部大梁上!
一般性卡车包括:大巴、解放、平头。。。
4、而就哈弗那个3段焊接而成的大梁与末端的薄铁皮“防撞梁”来看,想不出有何安全性可言;无论X8有没有后防撞梁,都不会比它更不安全,靠大梁混饭吃的车子,大梁好才是真的好。
回答:如果愿意的话, 我们也可以在长城后备箱寻找到类似“井”字的结构架,因为“井”字结构的本意是后备箱的荷载,并且还能找到尾部“防撞铁皮”。
3段焊接大梁不是我们这次讨论的范围。
5、不要拿小车的防撞梁来对比,咱是有大梁的车,对小车很重要的东西,对咱可有可无。
所以,加强尾门才是王道。如果想减轻被小车追尾的损失,那去改结实的后杠吧。优点是轻微追尾事故后你可以毫发无伤,留个电话号码后直接走人;缺点是严重追尾事故中你的大梁可能会扭曲变形。
回答:如果能让大梁都扭曲变形的撞击力,现在的X8估计后备箱都成肉夹馍了,更有可能伤害到后座乘客。
力学公式(细节忘了,但是符合这个规律):
F=M*V/S
F=撞击动能
M=质量
V=速度
S=受力时间
这个公式告诉我们:受到撞击的破坏,与质量和速度成正比,与撞击受力时间成反比!
举例:用180码的速度撞击一张漂浮在空中的气球,气球不会被撞坏,因为受力时间接近于无穷大。
一个拉紧手刹的车被追尾OR一个空挡没任何制动的车被追尾,那个伤害大?
如何第一时间拖动整个车身,让车体整体前移,才是避免撞击伤害的最佳方式,包括对后车!
汽车碰撞都是非刚性的,直接撞车架,这里有个力的传导过程:
X8(无尾梁):尾杠——后备箱结构——底盘——整个车身。
我们可以用相对理论的方式看到:
整个撞击力都集中在后备箱,直到后备箱结构彻底破坏,撞到大梁。
注:非承载的车壳整体承受强度并不高,估计X8车壳都没QQ车壳的设计更适合承载。
有尾梁:尾梁(即大梁)——车身
大梁就是为了荷载存在的,就像双腿为了走路,为了保护双腿,我们改“倒立行走”?
横向使大梁变形相对容易,追尾是纵向冲击大梁,如果大梁因纵向冲击而弯曲变形。。。这样的力度。。。恐怕!要看车内的人扎没扎安全带,还要看老天爷是否眷顾了。
OK,结论是?
还是大家讨论!
11、x8什么时候能争点气啊,车价虚高,一个防撞梁值多少钱?
自己加工一个200元够了吧,还是槽钢的!又有分量又结实,比大梁都结实!
12、X8固定备胎的大梁,那么粗!!!比什么HF等等其他车的后梁坚实多了,你们仔细看看照片,比较一下。
搞个碰撞试验就知道X8的厉害了!!
13、x8是有后防撞钢梁的,那天在某店维修厂看到一个被追尾的柴4银豪,外保险杠取了之后一根黑色的U型钢梁出现在眼前。。。(备注:x8的“后防撞钢梁”现在已经装上了)
14、我来说两句:
反正“塑料后保杠”是在追尾过程中是一撞就破,先姑且不提,那么在里面的加强结构无非四大类:
第一种是防撞钢梁,和纵梁一样厚的钢板焊成的矩形条横在纵梁最后端,和前防撞钢梁一样的那种;
第二种是哈弗那样的1.5毫米厚的弧形铁皮横在纵梁最后;
第三种是车身钣金在尾门下边缘有类似矩形的加强结构;
第四种是塑料后保里面衬的那层U形铁皮。
现在X8有第三种和第四种。
我们假设A车有三四两种,B车有二三四三种。那么A车在第三第四条比B车做的更好的情况下,A车尾部综合防撞效果很有可能比B车更好,不知道大家认可否?
如果C车有一三四三种,它就一定最好吗?
我觉得也不一定,轻微碰撞大家都没区别,都是塑料后保破了。
如果是中等强度的碰撞,C车可能会好一些,车体变形会小一些。
如果是被大型车剧烈碰撞,直接和C车大梁大面积硬接触,C车可能会被弹出,大梁变形更大,导致车体破损更加严重。
所以一味的认为哪种好那种不好可能太主观了点,毕竟这里知识含量还是挺高的,不是凭嘴说说就能得出结论的。
15、回复 1楼“亡灵盗贼”的帖子:
不要把装在车架上的“防撞杠”说的那么神,车架其实位置很低,轿车追尾都装在比车架的位置高了,如果被货车装的话,先还是要靠车身强度,然后才是车架!个人观点。
就像很多轿车的前防撞杠虽然有,但车太低,一追货车的为就容易出大事,车都钻到底下去了,所以大家都会觉得SUV比轿车更安全车,特别是有大梁的,主要是车够高,有大梁!
陆风x8与驭胜350的底盘比较
发表于 2012-9-17 00:18
纠结在两款车之间,钟情于陆风x8的强大底盘,尤其是看到“威廉他爹”的北北线的帖子后,但又有人说驭胜350的底盘好于陆风x8很多。
纠结呀!!! 请各位大侠给与指教!
网友讨论:
1、单就底盘的防护性设计而言,驭胜的底盘确实好过X8。因为没开驭胜去进行过极限实战,所以没法对底盘的可靠性下结论。但从我个人感官而言,应该不输于X8。
2、从眼见的工艺和一些细节设计上来看,驭胜的车架部分是强于X8的。
但是对于越野,我个人认为驭胜的后桥结构导致了它的后轮行程偏小,在复杂路面上的抓地能力要差于X8。事实也证明,很多时候,装备了大号AT胎的驭胜更容易出现打滑,需要四驱的机率大大增加。
另外,目前驭胜的齿条方向机问题较多,在烂路的表现不尽人意。目前看驭胜在普通烂路上表现还可以,但想野一点,还是X8更靠谱。
3、江铃的一贯做法在驭胜上有体现,底盘一样的强大。
4、驭胜的外观和发动机不一定强于X8,外观都差不多,因人而已。
发动机:X8是意大利VM的阉割版,驭胜是福特的阉割版,只是X8经过X6龙腾和X8的前期的检验。
5、回复 4楼 ngzxm 的帖子:
确实如此,我的x8与朋友的驭胜在两驱情况下爬同一雨后泥坡,我上去了,驭胜打滑甩尾就是上不去,可能是车辆前后重量比分配不一样吧。
6、底盘包括很多系统,具体你可以自己百度一下。
X8的底盘与“强大”根本扯不上关系,只能说还行。
我想,LZ说的底盘应该是“大梁”,单纯说“大梁”和“车体结构”,驭胜与X8比,还是X8好。我亲眼看过一个驭胜,因为并不严重的追尾,大梁整体后移,结果从小整形,变成底盘系统的大调整。
当时小凡把在厂里拍的驭胜碰撞图片发给我后,我仔细看了,凉了半截---50码正碰的车,车身与车架已经明显错位,从轮眉处的间隙看得一清二楚。当时我就想:至少这个驭胜在上部车身与车架的连接上是有些问题的。
7、大家只是印像的话就是驭胜,真真好越野的是X8。
8、但是驭胜的螺旋弹簧悬挂比X8的扭力杆悬挂--舒服,抓地力好。
现在驭胜要改进的地方比X8多。
对了,发动机驭胜的我觉得比X8好,我开过驭胜,没有开过X8,X8的VM更像长城的2.5TCI,踩油门油还是嗒嗒声,驭胜的4D24更接近汽油机。
9、昨天比较了一下,两车的声音相差不明显(X8是2.0T)。
10、两辆车我都开过---X8开的多一些,驭胜只是试过车,没有跑过长途。
个人感觉:驭胜开起来整体性很好,外观、底盘的感觉得分应该高一些,尤其是静音部分完胜X8,开起来几乎感觉不到是柴油车,低扭设计也不错的。
驭胜的前悬挂设计优于X8,后悬挂不如X8,但这只是第一感官影响。
车子行不行是要时间来检测的,驭胜问题较多的地方是:方向机、变速箱,稳定性不好,这样一来与X8比较就略逊一筹了。
X8噪音大,但不影响行驶;行走系统基本没有大问题,最多就是换弹簧、换减震器,稳定性还不错,还有经过大虾们的探索,改装方案既成熟又多样,完全可以按照自己的要求来改装。
所以,LZ不必纠结,想下你自己的用车要求,结合实际就可以决定了,但车无完车与人无完人是一个道理,十全十美你永远也找不到。
11、驭胜的屁股比X8好看,X8的脑壳比驭胜好看,驾乘舒适性驭胜优于X8,噪音振动驭胜优于X8,动力性驭胜优于我的X8很多,轮胎优于X8,离地间隙优于X8,价格与X8差距不大,真后悔买了X8!
12、陆风X8的底盘:
X8的底盘比陆风X6大了很多,身材伟岸,风格硬朗。虽然厂家声称--陆风X8是一款在现有X6越野车基础上进行了重大改进的5门越野车型,是X6的升级车型,并有可能最终成为X6的换代产品。
但有迹象表明,该车型在一些技术细节上,似乎借鉴了克莱斯勒Jeep Liberty,外形神似大切诺基,但车型本身可能模仿了陆地巡洋舰LC80。
前脸和保险杠采用了流行的U口设计元素,腰线参考了老款的现代圣达菲;
C柱借鉴了丰田PRADO;
尾灯依稀可见老款雷克萨斯SUV的风格。
对比江铃新车谍照与2005款双龙雷斯特,可以看出,虽然为了迎合国内消费者,摒弃了双龙越野车的另类外观,但除了C柱和尾部结构有一些改动,骨子里可能还是日韩越野车的血统。
底盘悬挂和陆风X6螺旋弹簧版本结构大致相同,尺寸上有相应的变化,与双龙的老款爱腾比较接近。
与陆风X6搭载的老款五十铃技术JX493江铃增压直喷式柴油机不同,N350与X8平台都将采用目前国内最先进的柴油发动机VM R425和VM R428,最初的路试型号,大多是排量2.5升的VM R425,江铃目前主力柴油发动机4JB1的升级替代产品。
大话揭底:哈弗、陆风X8底盘PK之毒辣点评!
发表于2008-02-18 14:07
从“爱卡”上看来的,大家看看有意思。想起前段时间有人拿X8的底盘排挤哈弗的,现在有人反击了,搞不懂啊搞不懂啊。
话说,SUV是一个靠“底盘”说话的东东!
一辆SUV除了“引擎、轮胎和车身外壳”,几乎全部被纳入底盘的范畴,其重要性可见一般。
今天找来近期车友们讨论最多的两款自主SUV,一个是上市5年,领跑销量的老牌SUV长城哈弗,一个是新上市继承此前X6涅磬而浴火重生的陆风X8。虽然两款车在外形设计上都朝着时尚的方向不断改进,但底盘还是一辆SUV的立足之本,下面来个多图点评,分享一下。
1、车架稳定性:
非承载式车身具有很好的稳定性和安全性,很多SUV经典产品都用的是非承载式车身,譬如“巡洋舰、牧马人、悍马H2”等等。
在这方面,哈弗和X8都做的不错,用的都是非承载式车身。不过对这种非承载式车身,钢架的稳定性是十分重要的,如果车架稳定性较差,当路面对整车产生一定频率的冲击的时候,整车产生轻微弹性弯曲及扭转变形,路况越差表现越严重,给人的感觉是头晕、胸闷及恶心,也就是说横梁数量多的、间距近的会更稳定。
从已有资料上看,结合照片可以看到,哈弗的横梁间距比X8的要近,横梁数量也比X8要多,所以稳定性和安全性要比相对松垮的X8高一些(搞反了吧?哈弗的横梁是8根,X8的横梁是11根)。
2、底盘耐腐蚀:
底盘耐腐蚀对于SUV这种经常用于户外出行的车型来说非常重要。
平时大家出去玩儿总是避讳走酸碱泥巴地、水坑等,怕腐蚀车架,减少寿命。不过,既然出去玩很多这种路段是无法避开的,日积月累,腐蚀程度加深就会影响车的整体驾驶,这就要求SUV车架的耐腐蚀度要高一些。
从用料来看,很多国内厂商都和X8一样,为提高钢管的耐腐蚀性能,对一般钢管进行了镀锌处理,但是这种镀锌管相比哈弗用的邦迪管(目前邦迪管全部都是进口货)容易生锈老化,车架的寿命也会在这个细节上面打折不少。
3、被动安全性:
在越野环境下,被动安全方面的考量就更重要了。其实大家平时在讨论哪辆车安全的时候,大都指的是被动安全。由于车辆在碰撞过程中70%以上的能量由“车架”来吸收,因此车架的结构至关重要。
仔细查了下书,如果在纵梁上压出局部槽型机构(大家都知道只有塑形变形才吸收能量),别小看这个槽,一个槽能吸收将近10%的能量。而目前有公开数据的哈弗是配置了四级吸能槽,可以吸收绝大部分的碰撞能量,这就是为啥哈弗能拿到欧洲碰撞四星级的成绩(比宝马X5还差一星,足够了)。而X8的悬架众拉杆只有一根,安全性要比哈弗差不少啊。
4、舒适性方面:
长时间驾车的疲劳,SUV的舒适性和操控稳定性突显得更重要,否则就会让驾驶者感到腰痛、手臂酸麻等不适。
从配件上来看,X8的螺旋簧圈数很多,比较容易造成过大的螺旋簧刚度(如果刚度过大就会影响车辆的舒适性,在路况不好的情况下开一会就会不舒服)。而哈弗采用的螺旋簧圈数和刚度设计就好些,不会出现“一压到底”的情况,舒适性和操稳性比X8好。
5、转向器适用性:
在转向适用性上,不好意思直说一句:X8有欺骗人的嫌疑啊。直接看图吧!!!
最后还要再提一点做工的问题!
X8的做工有重蹈X6覆辙的感觉,做工还需要加强啊!
自主品牌想要做大做强好的产品做工那是必须地!否则还没上市两天就被声讨可就功亏一篑了。
小结:
说实话,如此底盘的陆风X8竟要比哈弗贵上几万,不免让人缺失好感!可惜了X8秀气的外观了。
看来姜还是老的辣!
不过这也仅是个人意见,希望得到坛子里大虾的批评指正哈!
原帖的地址是:
来源:汽车之家
网评:
1、我来顶,看看国产车的内斗是多么令人悲哀。
都是为了打击对手,说些普通人搞不懂的所谓专业评语,无中生有的东西也能说。
包括原来的那个X8与哈弗对比的帖子,也是一样,都是为了打击对手。
不过,这个帖属于相当无耻的比较。我不太懂车,以下随便说3点,说错了,大家可以指正。
1)这个帖子说哈弗“横梁数量多的、间距近的会更稳定”“结合照片可以看到,哈弗的横梁间距比X8的要近,横梁数量也比X8要多”
大家看看两张对比照片,X8的只看到备胎的哪一点地方,哈弗的则可以看到两个后轮了,这么无耻的对比也行。
我们一直看到的两车底盘评论是,X8的横梁比哈弗多,用那个济南老陈的话叫“设计过量”,说哈弗是够用。
2)大梁细了,就说是“耐用”;材料好,使用时间长。96小时PK1000小时?怎么来的?就用嘴说就行?
3)哈弗的减震弹簧圈数少、细,X8的圈数多、粗--就说人家舒适性不好,他的正好,有这么无耻的吗?
我就搞不懂按他说的真的哈弗的舒适性好,为什么X8不用和哈弗一样的减震弹簧,那样,成本也低点啊。
我所知道的,底盘是X8的卖点之一,陆风的底盘技术比哈弗好,这是不争的事实,问问越野发烧友就知道了。
所以,这种帖子以后真是越少越好。
2、这个对比更不靠谱。
“横梁”是陆风X8多,“大梁”是X8更粗,这个一眼就能看到。至于夸哈弗优点的数据,来自何处?是否可靠?是哪个权威机构得出的数据?
以前的对比是X8的优势,虽然过了点,但总算眼见为实。
这个贴子说的哈弗的优势没有一个能肉眼看得见的,甚至还有颠倒是非之处,更加不可信!
3、笑死人了。。。哈弗欧洲4星?
那是哈弗自己在天津搞了个碰撞试验,自己声称自己用的是EuroNCAP标准,然后自己给自己评了个4星。。。。多么的搞笑啊。欧洲那帮鬼子满可怜的,莫名其妙就让哈弗把自己“被代表”了。
这就好象有人说“老子高考700分!”然后仔细一问,原来是他自己给自己出了一套考题,只是“我可是按高考标准出的!”
另外补充一句,那个天津的声称自己“按照NCAP标准测试的”碰撞试验场,还测试过好多好多国产车,那分是一辆赛一辆的高啊。中国人自己搞的糊弄自己人的垃圾玩意。
那个垃圾C-NCAP和这个所谓的“欧洲标准NCAP”查了以后就是一个地方弄的(都是“中国汽车技术研究中心”搞的);
看了看碰撞视频,天津这里是个连台高速摄像机都没有的简陋测试场……C-NCAP的可信度大家也都知道的吧,“汽车界的牙防组”这美名不是白叫的,是个车给钱就5星,当年某某车还搞了个“5星+”,让所有人大跌眼镜,原来分还可以瞎TMD乱加的……
本来我还真没想说这么多,但网上越查越觉得好玩,哈弗原来在搞这种猫腻骗人啊…
让我对哈弗更失望了,再怎么着,你别拿中国人的安全开涮好不??