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梁直微博上说：「侯磊第一段主歌好像有修音，没仔细听。唱功挺好，好到让人不信他之前是唱摇滚的。」请问他是如何判断一个歌手唱歌时有修音的？或者说是有如何辨别假唱？ 【知乎用户】的回答(1805票): 怒答。我先后在四个录音棚呆过，包括两个广电文艺棚、某英伦乐队自用棚以及好声音的“秘密”修音棚，做过无数修音的苦力，深知修音软件所带来的巨大欺骗性。 首先，我要奉劝那些相信中国好声音学员live音准逆天的普通观众，不要再被迷惑下去了！据我所知，有很大一部分听众被好声音这档节目吸引，是因为被所有学员CD般的音准震慑到了，以为真的高手在民间！如果你真的被这一点震慑到，那么请看完我码的字；如果你从来不会去惊叹歌手的音准，而是在意真正的音乐张力、歌词文本的精神内核、乐手的某个效果器等等，那么就不用往下看了，因为以下内容对你来说不重要（重要的是偏偏有那么多人被一些肤浅的形式所迷惑不可自拔，拙计啊！）。 像修音高这种简单的技术早就是录音行业公开的秘密了，但是几乎没有人出来科普过，估计是为了饭碗和收视率吧，只要有人继续被骗，修音高就有存在的合理性和必然性。 为了避免写成纯技术讨论，我尽量少用专业术语。 还是先赘述一个基本常识吧：录播不是真正的Live。因为分轨录音以后可以修正所有歌手、乐手的音准和节奏问题，所以录播的live质量当然比现场直播的live好得多。对比好声音盲选阶段的录播和总决赛现场直播，你就能很清楚地认识到这一点。 录播的Live也可以做到CD的音准，当然前提是你的发声音质要有较高的稳定度，包括： 1、 音高偏离最好在一个半音以内（就是说本来是mi你顶多只能跑成fa，不能跑得再远了）。 2、 同一个音的音高不能上下抖动的幅度过大，不能抖得不均匀。 3、 唱Soul、花腔（俗称“转音”）的时候不能唱成说话一样的滑音，要有清晰的音高。 所谓的One take，在音准方面，做到这几点基本就没问题了，剩下的都能在后期用软件处理得天衣无缝，即使跟伴奏不在一个Key上都能拉回去，能完成One take的歌手并非有如机械般牛逼的音准，只是音质比较稳定而已。 但是，有经验的录音师一听就知道哪里修过，他们太熟悉修音软件的魔力，只不过彼此心照不宣。修音高一般会用到比如Auto Tune（市场占有率第一），Waves Tune，Celemony Melodyne（被业界人士称为“黑魔法”，曾经获得技术格莱美奖），Cubase 7自带的Vari audiod（个人觉得最方便）等等。 下面进入重点，怎样听出有没有修过音： 1、 重点听音头、转音、滑音是否不自然。这个非常明显，一般人只要稍微留意就能听出来。一般清辅音到元音过渡的地方、音头有小滑音的地方（比如《味道》里面所有“味道”两个字的字头都有小滑音）、转音比较快速的地方，修音以后都容易出现过渡不自然的问题。比如《中国新声代》里面的小孩子们，我真心感觉被录音师坑了，简直修得面目全非，无力吐槽！居然还敢号称寻找最具时代感的好童声，OMG！ 附一个最明显的（不要看劣质视频，听录音）： http://www.xiami.com/song/play?ids=/song/playlist/id/1771985088/object_name/default/object_id/0 2、 整体听是否每个音从起音、持续到收尾都在绝对音准上。听侯磊《味道》开头部分。 
【梁欢的回答(134票)】: 邹小樱的回答是文不对题的，请点「没有帮助」。这条答案也是。 此外，指出他的几个错误： 1、邹小樱全文主张是不要过度介意走音，但他用乐手现场演奏的间隙进行吉他调弦举例，只能说明乐手是极端介意乐器是否走音的。 2、邹小樱将现场演奏的间隙进行吉他调弦与现场演唱结束后进行后期修音做类比是荒谬的，二者是性质完全不同的两件事。如邹小樱所说，吉他跑弦之后，乐手立即把弦调准，再进行演奏；而不是不管它准不准，随便弹，靠后期会把它修准。 前者的行为是不惜拖延演出时间，也要确保现场的准确；后者是不必在意现场的准确，通过后期确保播录播的准确。一个是真实的，一个是虚假的。如果要类比，现场演奏的间隙进行吉他调弦应该与现场演唱间隙喝水咳痰同等性质。 3、最关键的是，在所有的提问和回答里，根本没有人「要求歌手音必须准」，邹小樱全文表达都建立于这个观点之上，但这个观点是他假想出来的。希望邹小樱能明白：我们说你修音了，不代表我们要求你唱歌音必须准，可能我们要求的仅仅是你不要修音，还原歌手的真实水准；还可能我们什么都不要求你，我们只是想告诉你之外的其他人，存在修音这件事，让不知道这件事的大伙不要被骗。 请用「音乐」和「评论」来从事音乐评论，不要用「抒情」「愤怒」「反对流行」来从事音乐评论。 【程铖的回答(9票)】: 说说我个人的快速判断修音的方法: 极少极少有流行歌手会在一个3-4分钟的演唱中完全不走音....即使在录音室里面,以我的工作室近两年录过的近千名歌手作为样本,最少的那一个人整首也会有3-5处偏离小半个音的小走音,没有遇到过全首都准确的歌手.因此一个对自己音准判断有自信的人,如果听到一个整首完全不走音的歌曲,就有很大的理由怀疑这首歌经过修音处理了(而且很可能这是一个经验很丰富的修音师做的).当然,如果歌手走太多,或者修音师技能水准不足,就会出现各种"电音"不自然音,这一点已经在卢印的文章里面详细说过了,不再赘述. 另外还想补充说明一下:假唱与录播节目的后期制作修音不是一个概念 在我个人的认识里,电视节目中音乐的修音,就和杂志中图片的PS一样,为了顺应观众对于完美的追求而产生.而我所认为的假唱,严格来说是指在现场播放已经提前录制好的录音室作品的行为,后者是极其恶劣的欺骗行为,而前者的性质,个人觉得还有待讨论,毕竟看了这么多年的时尚杂志封面,也没有人说磨皮,去个痘什么的是假照吧.况且一个修了音以后有着很好的表现的歌手,其录音室作品的品质其实是有一定保证的,以中国好声音的导师汪峰为例,因为他的唱法以及嗓音状态等原因,他的音准稳定性是比较一般的,参见上届中国好声音总决赛的时候他演唱的光明,但是他的录音室作品在以李军为首的音乐制作团队的保驾护航下,还是表现出了极高的艺术价值. 再扯一点关于音准重要性的问题,现在我们在电视上,已经不太多看到不修音的节目了,能听到真实音准的地方,通常是现场(现场也有部分乐队/歌手使用修音的) 现场对于音准的要求,其实比电视机前要低.不知道你们有没有过这种体验,你去一个演唱会现场,听这个歌手唱得好棒好感动,然后就拿出手机照一个,回家以后打开准备再重温一下,却发现跑得家都找不到了....个人的看法是,在现场的时候我们更在意表现力,情绪这些方面,对音准是相对宽容的. 我们听到一个歌手的音乐的主要渠道,1是CD 2是电视/视频节目 3是现场,因为修音技术的进步,降低了对歌手在1,2两个渠道方面的要求,综合人们在现场的音准相对宽容,现在这个时代,客观上对歌手的音准的要求已经降低很多了. 当然,从个人角度出发,我非常不喜欢过准的修音,而且相当多的同行也持有这种观点,但不可否认的是,修音技术,让听众更多地将精力集中到了选手的嗓音,气质个人特色等方面,提升了观众对于节目整体质量的观感. 【知乎用户】的回答(1805票): 就说不可能one take下来 必然mic是分音轨录的 这么cd的音准 不是修就有鬼了 live看多了 都会习惯走音这种live的风格.. 【Kanato的回答(0票)】: 有需求就有市场。修音的存在证明了人们的欣赏水平仍停留在片面追求歌手音准、唱功的低水平上，而非去享受音乐本身。当这个时代过去，各种作品越来越丰富，人们在欣赏时也越来越趋于理性的时候，修音自然也会越来越少。 【zhaoyue的回答(0票)】: 我想补充一点，我总觉得欺骗某个个体他的罪是有限的，如果欺骗一个群体，他的业障是要无限放大的。这和自己早泄吃伟哥不吃伟哥的小范围的个体影响，到宣传伟哥的广告的影响二者之前的区别是类似的。就像zhengfu对于突发反面事件多数采取维稳掩盖的做法所要针对之后可能带来的巨大连锁影响的情况。 归结一点就是要保证某些事情的结果不是从“量变发展到质变”，这是我们政治和物理课上没少学习的金句。 【好多明哥-Melle的回答(3票)】: 修音有欺骗？只是觉得他和调EQ混响之类一样的属于修饰性效果器。都是加效果，别人EQ调的压限压的让人的声音扩起来听的很饱满，混响加的很舒服，你们不会去批判“怎么能加EQ加compress呢，太假了！”，为何修音就会被认为很假呢？普通人能听出修音痕迹的都是劣质的修音手法造成的。那有些听不出的修音又是什么情况？ 有些是修过音，但是人为知道修音会被听出来而故意落下几个音不修，保留真实感的又是啥情况？ 什么才是真实的？真实的往往不是你臆想的那么美好。 我觉得从普通听众角度看，根本不会去在意这个歌唱类节目“怎么能有修音？”，会有这个想法的只有懂点音乐制作的人。 修音还是得看如何用。在唱片专辑里修音是必不可少的，关键是听不听得出来，能让专业音乐人听不大出修音的才可能是被行内人士认可的用心的专辑，希望梁欢的新专辑不要像匆忙推出那首歌曲一样，从修音能瞥到音乐人的对待音乐的态度。 回答下题主问题，大致说说如何区分： 音高切换的时候变化非常快：正常人的音高变化是一个弧线声音，软件修的会可能是个阶跃式的声线。 用耳机仔细听时修过音的音质会差很多，声音有种参水的浑浊； 说起来还是靠自己的耳朵听，举个实际例子：王力宏的《放开你的心》，前面一段某句有明显的修音痕迹；听《星期六的深夜》的伴奏留存着王力宏的和声，自动修音到很“震惊”，但不影响专辑的整体。那时听王的专辑的时候听的却很自然。 等题主知道如何区分有没有修音，欣赏音乐从感性就变为理性了。 顺便说一句，你们最爱的歌神Eason也是修音修出来的。 【周恒的回答(8票)】: 关于选秀类节目修音这个事情，其实很搞笑 选秀节目目前已经发展了快15年了，哪次选秀节目没有争议？总是会有各种各样的纠结和纷争，中国的观众真是观众老爷，惹不起啊 首先，选秀类节目必须草根，不草根则不足以满足群众“打倒文艺界特权权贵”阶级的心态，绝对不能是专业歌手，我就不说早年大家吐槽专业超女谭维维，以及其他若干“职业赶场超女”了 其次，选出来的草根歌手必须形象正，样貌满足男性审美观，我就不说被黑成渣渣的春哥曾哥了 再次，选出来的草根歌手除了模样俊俏之外，还要必须唱歌好听，如@邹小樱所说的“片面地把人当做机器地去强调唱功、音准”。我就不说当年的超女曾轶可了，别忘了《我是歌手》出来之后火遍微博上那个把阿信排在歌手唱功倒数第一的排行榜了 最后，那怎么办，要求这个要求那个，就诞生了“中国好声音”这样一个，综合了情感类访谈节目、反映当代最高超修音技术等等元素的一档节目 移动互联网有一句名言：抓住了吊丝需求的应用就能制胜。好声音深谙其道，普通观众哪里会注意录播跟直播的差异，普通观众要的就是完美的声音。 所以最后吐槽一句，这年头还爱看好声音的都是落伍的大吊丝渣渣 ———————— 其实选秀节目，作为最接地气，群众参与程度最高的普选活动，选秀节目过去十年的历史，不正是专职国家普选改革的必由之路？ minzhu化改革 ——神一样的第一届政府——（安又琪他们到今天也没有什么丑闻） ——火爆的第二届，民众狂热参与——（第二届超女，春哥、周笔畅、张靓颖到今天看来依然是中国大陆出品的流行女声乐坛神一样的人物） ——催生多元化，反动主义和“选丑”“贿选”现象出现——（春哥、曾哥超级争议，短信投票功能遭非议） ——反动主义爆表，人民不信任ZF——（选秀类节目低潮） ——靠控制宣传机器，英雄式君主上台（贝卢斯科尼、普京）——（中国好声音） 【邹小樱的回答(102票)】: @卢印 已经说得很清楚了。我补充一些题外话。 “好声音”从第一季开播的时候，听到张玮的那一下，我和@游淼 就知道这有多假。至于《我是歌手》嘛，当我告诉身边的人，说这些vocal都是修过的，有的甚至是后期补录进去的，对方表示毁三观。听听《我是歌手》里面羽泉最后一场和前面的，就知道了。 我的题外话是：为什么要这么去介意“走音”？ 不妨先引申一首，林生祥新专辑里的《草》： 阿爸恨草
作词的钟永丰说，在他小时候的记忆里，农民是并不这样对草恨之入骨的。但是慢慢地，生产社不断地给大家灌输草的危害，除草剂在腹黑的化工产业的推动下，成为了农民们都必须要用的东西，草开始变成了这样一种敌对的状态。这当然是不对的。 我的意思是，人不是机器。即使是吉他，弹着弹着也会跑弦。当然吉他有好坏之分，烂吉他满推一把，立即跑了一个半音；好的吉他，包括带琴锁的那种，推推揉揉四五首歌是没问题的。但是，几首歌之后，在主唱哈拉的间隙，还是要把音量给mute掉，然后调弦。那么，为什么要这样去要求人？ 你可以要求吉他都要有合格的工艺水准。譬如调好音后，@大果 你会不会这样做，用两根手指的指肚垫在琴弦和纸板之间，然后往上拽一拽，如果偏了一点，再调一下。这样可以保证在一定程度上的推弦里，音尽量不走。但是，有可能是会完全不走吗？作为一名从地里出来、小时候都没听说过乡里除草剂的人，我没见过任何一把好琴，能保证24小时任艹，音不会走。为什么要这样要求人？ 这个世界，都是他妈的虚伪。所有的护肤品都会告诉你，效果应人而异——用一行小字。无良的厂商，都会用小孩的皮肤诱惑你，说这个护肤品会让你有baby版嫩滑的皮肤。人总是会死去的，总是会老去的，为什么要害怕死亡，那是因为你潜意识里面尽量地抗拒你和死亡与衰老之间的关系。这没错，但是终究是错的。无论是修音，以及电视直播还有晚会上的对咪嘴，早已是业内人人皆知的事情。崔健多少年前就开始打假了？真唱运动这么多年，效果如何呢？效果就是，2013年出了一个梁欢，号称打假圣手，结果引起两岸三地哗然。所以我说，老崔，在反假唱这件事情上，你真的很失败。 我要说，极端地追求演出效果，假唱或修音，这当然错，而且错到没有谱。但是，片面地把人当做机器地去强调唱功、音准，这就对了？ 是的，大众high了。噢，原来这些都是假的！这些歌手都好烂！梁欢好棒！ 然后呢？ 然后，当你扭到快男直播的时候，听到这些真实的声音的时候，你会不会觉得，真人秀的魅力，已经被那些量化的指标，完全抹杀了呢？ 请把人还原成为人。人是有血有肉、有愤怒、有泪水、四季有性欲的动物。我是人类，我会走音，我会因为看到这个虚伪的世界、被扭曲的世界而感到愤怒。而我会死亡，也会早泄。因为我不是机器。我很幸福。 所以，当你递给我伟哥的时候，我会说：那还是留给你自己用吧。早泄有什么不好呢？金枪不倒的事情，还是交给按摩棒吧。 原文地址:知乎 |
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