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中国经济要行稳致远，必须走创新驱动发展之路，打造升级版。既要打造中国经济新的“发动机”；又要致力于传统产业“挖潜开荒”，促进“老树发新芽”。面向BAT巨无霸，企业如何在焦虑与被颠覆中探索突围？谁最可借鉴？谁的转型模式最可复制？在“融资中国2015资本年会”分论坛“BAT下一站 跟随或融合”上，源码资本创始合伙人曹毅、腾讯投资并购部副总经理李朝晖、弘晖资本管理和创始合伙人王晖、同创伟业合伙人、董事总经理王维、高榕资本创始合伙人张震带来了精彩观点。本场论坛由《融资中国》主编孙瑞华主持。以下为嘉宾观点摘要及现场实录。 源码资本创始合伙人曹毅：传统行业从业者转型互联网，三种机会值得考虑 源码资本创始合伙人曹毅在“融资中国2015资本年会”上表示，传统行业转型互联网的过程中，需要有所变化，在团队的组建上，传统行业从业者“要有足够的开放度和决心去吸引最好的互联网人才，成为合伙人。”在业务模式上，要想得足够清楚，“互联网在自己所处的传统行业中能起到什么样的作用，而不是去装门面。” 曹毅建议，有三种机会值得创业者考虑，第一，“做一个大品牌，衣食住行中，每一个大品牌都是一个巨大的成功，但往往这样的机会数量比较少。”第二，“在大平台上，创造大平台创造不了的价值，同时他（大平台）做你这个事又比较麻烦。”第三，“利用好这些大平台，例如日益完善的O2O入口，成为最好的产品提供商、服务提供商。”曹毅表示，尽管第三种机会“不见得这么性感，但是确实是适合更广大的创业者——机会更大量，成功性也更大。” 以下为源码资本创始合伙人曹毅在“融资中国2015资本年会”发言实录 现在日益红火的创业板及主板公司，参与BAT这个领域的投资并购是一支异军突起的力量。总得来讲，这些力量对于TMT行业的关注，主要根源是这些行业需要从边缘行业成长为一个主要的、越来越主流的行业。 原来搞互联网的，可能是所谓专业人才、高大上人才，现在一个平常的行业都会跟互联网扯上边——一个司机都会成为互联网公司的成员，所以导致各种各样的力量来参与到这个游戏当中。每个人的背景、目的不是完全一样，所以使得这个游戏越来越好玩。 但是同时这个变化的元素越来越多了，不仅有BAT、VC，还有传统的有钱人、土豪，都想进入这个行业。如何更好地利用这个机会，我想肯定是进行合作：更好地利用现有的资源，帮助企业成长，竞争肯定没法避免。确实现在跑道上面有两家公司，各自都有大财团在支持，这个仗目前看上去短期内不会有一个很清晰的胜负结果，这个也是一个现状问题。我们也在看2015年、2016年到底会是什么样的答案，最后还是要看BAT怎么来出牌了。 孙总说，有很多传统行业想要抓住互联网机会，我想站在特别的角度来阐述一下我的看法。互联网跟传统行业的结合统称O2O，有两类人主导，那么是互联网公司出身的CEO，要么是传统行业出身的CEO。目前看来从团购、打车、外卖等等衣食住行各个领域，做得好的领头企业创始人多是互联网领域的，当然传统行业的也有，但是比较少。 但是也不是说传统行业这个基因就完全错误，这个公司就完全没有办法抓住O2O这个机会，但传统行业创业者可能面临比较大的挑战，主要体现在两方面上。 一个在团队的组建上，需要有足够强的开放度、决心去吸引到最好的互联网人才，成为合伙人，这在公司的基因上特别重要。经常我们看到一些在某个传统行业里面非常资深，做了十年、十五年的人，确实在那个行业里，他最有竞争力。但是浪潮来了，对他的转型有一个思维上的冲击，他需要放下原来的经验，甚至是一些他认为最成功的经验。因此心态上他要特别开放。 同时在吸引合伙人的时候要特别开放，你不能只是给5%，甚至股份都不给，看情况再给，这种状态基本上是吸引不到最好人才的。我们也看到有一些大的商业地产公司在做，他是用职业经理人来吸引人才，这个不是最好的，肯定不能够激发出他最好的智慧，所以团队组建上必须要克服问题。你需要拿出30%，甚至40%这样的股份去吸引最好的互联网人才去，加入到你的团队里面。 第二，业务模式上面，就是用到互联网的一些真正精髓。互联网到底能够在你这个行业里起到什么样的作用？需要把这个想得足够清楚，而不是说用互联网套层壳在上面，这种转型其实就是换层衣服，装装门面了，不是真正要去转型、真正要改变自己身体的机能，不是要去适应新的环境，我觉得这个是可能比较重要的。 互联网大潮确实波及面很大，但对每一个人来说，自己适合在这个大潮里面扮演什么角色？如果是追求最大的成功——当然每个创业者都想追求最大的成功——有机会做一个大品牌，在衣食住行各行里，每一个大品牌都是一个巨大的成功，但是往往这个机会的数量是非常少的。比如说，有可能就有一两家一统天下，可能占百分之七八十的份额。 但是这里面我觉得有一些不小的机会，是什么？在大平台上面，你能够扮演一个很好的角色，你创造了大平台创造不了的价值，同时他做你这个事又比较麻烦，假如说大平台有500亿，你作为它其中一部分，也可能做到10亿美金以上的成功，这是一个可能性。当然这是第二种机会。 第三个机会，我觉得对于更大量的企业是这么一个情况：你能够更好利用好这些大平台，利用好现在日益完善的O2O入口，你能够在平台上成为最好的一个，比如说产品提供商，服务提供商，本身你就可以在你的同行里面脱颖而出。 我觉得这种机会是从量级上面是更大量的，然后从成功的可能性上来讲也会更大，虽然不见得这么性感，但是确实是适合更广大的创业者，能够在O2O行业获取自己的一个机会，获取自己一片天空、一个价值链。像淘宝15000亿的交易量都是一个一个商家堆积起来的，如果能够在早期时候，在淘宝里面，不管是作为品牌卖家，还是说作为一个提供商，你有一个定位，这个公司也会成为十亿美金的公司，O2O里面也会存在这样一些机会。 所以我觉得根据自己的情况进行选择性定位，在整个大浪潮里面抓住机会，而不是盲目跟从，一定要追求说大平台，因为做大平台这种机会确实是可遇不可求，它需要天时地利人和。当然我们也要有这个雄心，觉得自己有这个机会的话，还是鼓励的，但这不妨碍你更加认清自己的优劣势。 对于互联网金融，像今年B轮的机会更多一些，因为跑道上面很多已经跑了一年半年的公司已经建立了一定的优势：时间的优势非常明显。 所以2015年对于源码资本来讲，当然A轮的机会还会持续出现，互联网金融是非常大的行业，细分领域非常多，有2万亿的利润。只是说在2014年、2013年已经跑得比较前面的、相对成熟一些的、水温相对高一些的A轮机会比较少，可能对于BAT来说是挑肥拣瘦的时候了。 但是还有一些相对水温还比较低的领域，还是会有很多A轮的机会，因为整个金融监管的节奏也是逐步放开的，很高兴前两天银监会刚刚针对P2P出了一个监管政策，终于有人监管了。所以我想这个行业总体来讲是一个日渐成熟、日渐完善，然后有越来越清晰的一个发展路径的行业。 腾讯李朝晖：未来创业将是立体碾压式的竞争，走到最后的可能性越来越低 腾讯投资并购部副总经理李朝晖在“融资中国2015资本年会”上表示，过去的几年中，TMT对于企业来说是“风口”，TMT对于经济的推动，特别是对于传统经济的改造，其实才刚刚开始，后面的路程还很长。 在投资团队的选择上，李朝晖较为看重企业营收规模，“能够挣钱，退出，获得财务回报就很好。”另一方面，李朝晖也“希望看到有平台化潜力的一些公司。”由于互联网会在一定程度上消除地理疆界的影响，打通消费者类型，因此与创业者开展竞争的，“完全是你想不到的人，甚至是你的朋友、上下有的产业链关系”李朝晖看来，这一点对于创业者的思维方式和素质提高出了很高的要求。 李朝晖表示，中国规模化的经济发展模式让中小企业的整合和被整合成为必然，“未来的竞争异常残酷，完全变成一个立体碾压式的竞争”，因此其建议创业者要么“孤注一掷赌一把”，要么选择作为LP，将资金投入到优秀的基金中去，或者购买腾讯阿里等大型互联网公司的股票，“从非常惨烈的竞争中及时撤身而出。”在李朝晖看来，“大家能够走到最后的可能性越来越低，（创业）阶段性的胜利没有任何意义。” 以下为腾讯投资并购部副总经理李朝晖在“融资中国2015资本年会”发言实录 TMT本身是不是下一个最主要的新势力？在过去几年里，我们很幸运，正好站在风口上，风可能还会继续吹很长的时间。至于在这个风里面，到底大家怎么来操作，怎么来做投资，我觉得这个不是那么重要，而是说到底谁会成为主导中国下一个经济腾飞最主要的推动力量？我们非常坚定地认为，TMT对于经济的推动，特别是对于传统经济的改造，其实才刚刚开始，后面还有很长的路要走。 谈到看项目，我的工作就容易了很多，因为我们是一个全产业链投资，心态又非常开放。首先，如果你问我一个最好的团队或者最好的创业模式是什么，你先去看看在座的几位，被他们已经挑中的是不错的，我接盘就行了。第一有良好的心态。第二钱多人傻，经过他们几位看过的东西，我相信一定是很不错的。 第二点，如果我要在这些候选项目中再选一下，我可能要看规模。只要一个企业能够赚钱，最后能够退出，对它来说就是很好，能够得到财务的回报。 对我来说，这个企业赚一万块钱、一亿，甚至赚十亿都不一定是足够大的规模，我其实很希望看到有平台化潜力的公司。这个对于传统行业的挑战其实蛮大，因为传统行业有各种各样限制的存在，所以它很容易通过一些资源独占的方式，把一个生意做起来，赚到钱，之后它能够进行资本运作，用各种各样的方式。 但是当整个互联网起来之后，传统行业所有原有的资源都不存在了。你人在北京，可能与你竞争的是一个在海南或者西北的人，互联网会把很多地理的疆界、区域的疆界，把消费者类型的疆界全部都打通，你会发现跟你打仗的人是你完全想不到的人，甚至这些人原来跟你是朋友，是上下游的产业链关系，到最后都变成竞争对手或者敌人了，这个对于创业者的思维方式和素质出了很高的要求，这点是我们特别会关注的。 对于创业者，我给大家几点非常实际的建议。我个人认为，未来的竞争异常残酷，它完成变成一个立体碾压式的竞争，比以前的竞争都要残酷一百倍，甚至万亿倍，大家能够走到最后的可能性越来越低，阶段性的胜利没有任何意义。 所以我给大家一个非常实际的建议，你要么下定决心在这个里头血战到底，能够搭上所有的身家，我就孤注一掷，赌一把，这是一种选择。第二种选择就是，你如果有钱，有很多钱，干脆投到台上几位的基金里面去。如果钱不太多，就买点腾讯、阿里巴巴的股票，从非常惨烈的竞争中及时的撤身而出。 在中国，我认为中小企业未来是有巨大的机会，但是同时我相信我们的经济一定会走向规模化，某种程度上中小企业之间整合和被整合是一个必然趋势。发展道路非常非常残酷，所以大家珍惜现在的好日子。如果你想干，那就卖房子，卖车，别娶老婆，杀进去，如果说不想干，干脆你就不要干，拿着钱移民，买点房子挺好的，这是我给大家的一个建议。 弘晖资本王晖：好的创业团队人才可遇不可求 弘晖资本创始和管理合伙人王晖在“融资中国2015资本年会”上表示，自己在看项目时强调创业企业“整个团队的搭建和完整性”，但由于“现在对人才的争夺趋于白热化”，因此要做好这一点十分不容易。 在王晖看来，创业企业人才选择中存有一定的悖论：大企业中有经验的好人才要么足够优秀，“希望自己干”，要么能力有缺失，“你也不想要。”因此，在企业的发展过程中，一个“努力，有好的性格，有好的创业和团队合作精神，跟整个发展阶段同步的人才，真是可遇不可求。” 在谈到与TMT巨头BAT的关系时，王晖表示，尽管弘晖资本也投资有医疗领域的O2O项目，但弘晖资本与BAT的关系很简单，“弘晖资本给人打工，早晚有一天弘晖投的项目卖给互联网巨头，钱太多了，弘晖资本过点小日子就好了。” 以下为弘晖资本创始和管理合伙人王晖在“融资中国2015资本年会”发言实录 弘晖资本投医药，最近O2O的风吹得医药行业的人也比较浮躁，所以我们也参与了很多项目。我们跟BAT的关系很简单，弘晖资本给人打工，早晚有一天弘晖投的项目卖给互联网巨头，钱太多了，弘晖资本过点小日子就好了。 目前弘晖资本投资了一些医药行业的O2O的项目，我们觉得整个团队的搭建和团队的完整性至关重要，而且要组建好团队非常不容易，因为现在对人才的争夺趋于白热化，整个国家在强调创新和创业，强调创新创业的结果是什么呢？像我们仨就不再打工，自己干。 这种创新创业的企业，它们一出道跟大企业去竞争，面临一个先天的人才问题：大公司里面，一个非常有经验的好人才，要么好到一定程度想自己干，要不是太好，你也不想要，所以在企业发展实际当中，这个瓶颈非常大，即便拿到钱，也不一定能找到合适的人，这个人得努力，得有好的性格，有好的创业和团队合作精神，跟整个发展阶段能够同步——真是可遇不可求，如果你能够碰到这么一个合作伙伴，或者说你能够把他叫做拍档的人，要珍惜。 对于创业者，我有一个建议，如果是做创意的创业者，你的团队里面一定要有一个好的销售——他能融到钱，而且持续不断地融到钱。我感觉现在是像一次世界大战以后，战壕已经挖好了，BAT把机枪架上了，一箱一箱子弹搬上去。团队里面得有这么一个人，因为会烧很多钱，如果你要创业的话，一定要在第一时间找一个特别能忽悠的战友、哥们。 同创伟业王维：注重内心修炼的创业者通常运气不错 同创伟业合伙人、董事总经理王维在“融资中国2015资本年会”上表示，自己在看项目时更加关注未来三四年的发展情况，“未来三四年，哪些行业会起来？现在很热的行业和方向，能否热三四年甚至更长的时间？” 在选择投资项目时，王维表示“任何一个企业，团队非常重要。行业比较容易看懂，其次是公司，最难是看人。”王维还表示，企业的运气也很重要，“运气是别人把好的交易机会给你，而没有给第三者的可能性和概率。”而好的创业者往往运气不错，因为“对自己的未来有信心，是阳光的，一个愿意与人分享，愿意去担当的人。”所以王维建议，“大家要更关注自己内心修炼，如何让自己能够变得更积极和更有担当，这种情况我们相信好的运气也会不期而至。”此外，王维看好未来中国股市的发展走势，他建议创业者要把握好时间点，好好利用未来资本市场提供的帮助。 对于创业者，王维以过来者的身份建议，“创业的光环是通过很多辛苦熬出来的。创业者不仅依靠天分和勤奋，还有很多运气。从个人感受来说，不论是做投资人还是创业，要尊重自己内心的声音。我们尊重成功者，但是更看好‘早熟而晚成’，中间自己的经历和收获才是我们的一切。” 以下为同创伟业合伙人、董事总经理王维在“融资中国2015资本年会”发言实录 过去我们也投了乐视网等互联网公司，应该讲传统行业跟现代行业之间的边界越来越模糊了。比如说在O2O领域，目前就很难说哪个是传统的，哪个就是现代的，互联网从科技概念变成了更低的门槛，从这个角度来看，没有太大区别，区别在于判断。 在看项目时，我注意到过去这几年时间，大家关注的都是媒体和社会大多数人看到的一些情况，主要是外在的情况。而作为投资人来说，我更关注的是未来三四年以后会是什么样的情况。我们需要静下心来想，三四年以后是哪些企业、哪些行业会起来，或者逆向思维：现在很热的行业和方向，是否能热三四年或者更长的时间。 一般来讲，反过来想是对的，我们现在最热行业中的企业，除了个别幸运儿，大部分会死掉，我举一个例子，比较有意思的案子。 江苏一家做泵的企业，早期企业融资融到了一些钱，但目前有两年时间融不到钱了，核心原因是产品技术门槛确实高：全世界第一家做到井口很大的情况下，进行油气传输。再一个，企业负债很大，大概有七八千万，我们看到了老板有两尺厚的诉讼卷宗。 但是打动我的一点，是这个企业的负责人，做了九年。他过去是一个煤老板，把自己一个多亿的身家都弄进去了，我看到当他把他爱人、岳父岳母的房子拿去抵押，我看到了这是他的命。 这个产品在陕北有很好的应用，今年可能会有超过1.5亿的利润。这些告诉我们，很多时候市场上担心害怕的情况，仅仅是因为人类常有的恐惧。当我们理性思考的时候会发现，确实这个恐惧是没有那么可怕的。 我个人觉得，关于“赛道、赛车、选手”的话题争论了很多次，不同选手有不同的取向，我认为对任何一个企业而言，团队是非常重要的，因为行业比较容易看懂，其次是公司，最难是看人，人品要看明白很难。 我们发现好的，刚才张总说的比较酷的企业，运气都不错。运气是什么呢？运气是别人把好的交易机会给你，而没有给其他第三者的可能性和概率。 那好运气的创业者往往是什么样的呢？他们对自己的未来有充分的信心，同时他是一个阳光的，愿意跟你分享的，愿意去担当的人。当好的创业者出现时，我们感觉到他的气场，无论是我们投资人，还是他们合作伙伴做决定的时候，这个人的气场是对的，他能够在一起做事的。 所以大家要更关注自己内心的修炼——让自己能够变得更积极和更有担当，这样一来，我们相信好的运气也会不期而至。 还有就是要找准非常少的创业时间点。有同行预测未来的5年，上证到1万点，我们都看好市场。看好市场有很复杂的逻辑体系，简单说最关键的一点，目前中国经济面临困境，特别是地方的财政危机以及养老缺口，需要波澜壮阔的行情。这让我们能够减持，解决下面资金枯漏的问题。今年6月份注册制实施，核心是把核心权由证监会放到交易所，一半形成了三足鼎立，大家开始PK的时候，市场格局形成了，中国大量的中小民企业，得到了另外一个真正的机会，创业者抓紧时间。 对于创业者，我的建议是珍惜生命，谨慎创业。我是一个创业者，大概十年前我过早地进入到了互联网金融领域，拿到了美国的一笔钱，有整整四年时间。 大家看到我们创业的光环，是通过很多的辛苦熬出来的，真正的创业除了勇气之外，还有很多运气，尤其是在金字塔顶端的那一点点，他们不仅是依靠自己的天分和勤奋，光有勤奋是远远不够的。 如果大家觉得人生中间需要多一些经历和体验，欢迎大家来创业，大家觉得钱多可以烧钱，去享受一下创业的快感和痛感，我也欢迎你。如果说要挣钱，建议大家可以把钱投给我们。最后从我个人感受来说，无论是投资人还是创业企业，要尊重自己内心的声音，你内心比你要懂得更多，我们尊重每个成功者，但是更看好叫“早熟晚成”，中间是自己的经历和收获，这个才是我们的一切，谢谢。 高榕资本张震：优秀创业者要更早尝试新的机会
高榕资本创始合伙人张震在“融资中国2015资本年会”上表示，2014年TMT行业“表现红火”，这表明“TMT行业未来有可能是中国经济一个很重要的增长潜力。” 张震表示，自己看好各细分行业创业者中“最早那一批尝试的人”。张震建议，“当新的机会出现的时候，作为优秀的创业者应该比其他人更早的去尝试。”此外，张震也表示创业团队中需要有人“能忽悠”——造成低成本的品牌效应。 在谈到与TMT巨头BAT的关系时，张震表示，“大家更多的是一个合作。”张震举出腾讯的例子，“腾讯投了VC基金，同时VC基金投的项目，最后他们可能也会考虑后续的融资并购，所以我认为这是一个很好的生态链。” 以下为高榕资本创始合伙人张震在“融资中国2015资本年会”发言实录 我们在座各位都是做TMT的行业。今天中午我参加了一个酒会，他们也分析了中国经济未来的发展趋势，得出的最基本的结论是：传统行业现在表现不尽如人意，包括昨天发布的GDP增长的数据，很多是受制于传统行业的影响，大家感觉中国经济好像现在不行。 但是当你去看TMT行业的时候，是一片红火，2014年是中国历史上TMT表现最好的一年，包括阿里上市，京东上市，一堆的上市，我想可能都表明了TMT行业有可能是未来中国经济一个很重要增长点。 另外一个，与TMT紧密结合的是服务业，成了GDP最大的比重。我们经常讲的O2O移动互联网这个概念，我们很有幸都在这里面，不管是所谓的VC2.0，还是1.0，我们都是在大的朝阳行业里面。 第二点，昨天参加了腾讯的一个会，在那个酒会上，我就发现不管是VC1.0，还是2.0的投资人都参与了。腾讯投了VC基金，对于VC基金投的项目，他们可能也会考虑后续的融资并购。所以我认为这是一个很好的生态链，不管我们在座是一个什么样的角色，我们都是一个环节，我们更多的还是一个合作。 对于投资项目，从价值追求上来讲，我们希望投一些很酷的公司。举一些例子，比如说高榕资本投了马佳佳的公司，据说最近市场流传了一个很酷的邀请函，参与他们的发布会，据说我的名字也在里面，但是里面有很多演员，我没弄明白是我，还是那个演员，这个很有意思。我们还投了89年一个小伙子的公司，人家一年有几千万美金净利润的公司，那他一定是个很酷的公司。再比如说高榕投了小米的手环和手表，黄米，他们的产品性能很强大，但是他的价格只有竞争对手的十分之一，这种公司就是很酷的，只要你能够在某一方面让我看到你酷的一方面，就是我们重点关注的项目。 过去十几年，不管哪个新的浪潮——O2O也好，移动互联网也好，智能硬件也好，都有一个共同的特点：绝大多数最终的成功者都是最早那一批尝试的人，当新的机会出现时，作为优秀的创业者应该比其他人更早去尝试。比如像“百团大战”，王新他们是最早的，这些先发的优势还是非常重要的。 第二，我非常同意王晖总的说法，一定要能忽悠，忽悠是巨大的生产力，这个是有案例证明的。虽然马化腾总不算特别能忽悠的，但像马云、雷军，还有刘强东，他能忽悠就可以给他低成品的品牌效应，包括小米也是这样。 对于互联网金融，我觉得现在还不晚，金融是个非常大的市场规模，一年在中国可能是几十万亿。如果过去十几年TMT发展还是纯粹互联网的话，比如说像电商、游戏、搜索或者互联网广告这些，这个市场规模加在一起也就是三万亿到四万亿，里面已经诞生了BAT、小米、京东这些公司，那么一个几十万亿的市场加上互联网，这里面的空间要大的多，所以我认为在互联网金融里面，应该会诞生不止十家的这种市值巨高的公司。 （本文由《融资中国》记者江晓川根据现场录音整理，未经本人审阅。） |
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