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(更新病例)鞣酸软膏——从五倍子而来的良药,不管是真菌还是水碱都杀给你看 - 水龟饲养交流 - 龟友之家论坛 - 手机版 - Powered by Discuz!

 昵称15704898 2015-02-17
本帖最后由 奇异种 于 2013-11-1 08:22 编辑

    经过几个月的观察治疗,本人对龟甲真菌的鉴别和治疗略有心得,在此记录下用鞣酸软膏治疗真菌的实验结果。
    首先谈谈五倍子,本站的龟友应该都知道,非常感谢lailaiup之前分享的五倍子泡水治疗:http://bbs./thread-960842-1-1.html五倍子中富含鞣酸,又称单宁酸。摘录网上相关特性如下:
纯鞣酸为黄色或淡棕色轻质无晶性粉末或鳞片;有特异微臭,味极涩。溶于水及乙醇,易溶于甘油
在工业上,鞣酸被大量应用于鞣革与制造蓝墨水。
水产上用于给鱼虾杀菌,因其能使蛋白质凝固。
鞣酸与重金属及蛋白质有配伍禁忌,故忌与铁器接触
鞣酸能和很多重金属离子、生物碱及甙类形成不溶性的复合物,故可用作化学解毒剂 。
单宁酸是一种化学物质,化学组成复杂,具有极强的腐蚀性,虽然其本身毒性很小,但是如果长期使用,毒性渗入脸部甚至是体内,势必会造成不可预知的后果。
      
    本人通过lailaiup和网友“试玩版”提供的购买链接买了两次五倍子,两位泡出来的是浑浊液,但在下同一些网友一样泡出来的均是谈黄色透明溶液,通过试玩版的讨论与友情实验,本人思考其实买到的五倍子都一样,泡出来不同是因为用水不同的缘故,中学化学学过,物质在水中有两种情况,可溶性的溶解于水,呈透明溶液,颜色依物质本身而定,不溶性的呈浑浊液,静置后沉淀。因此可推断,五倍子泡出浑浊液体的,均是水中矿物质(水碱)含量较高的水,鞣酸和矿物质反应成了不溶性的颗粒。而本人家中水为水箱的沉淀水,水质洁净,溶液呈现透明淡黄色,因此一升水一个五倍子的兑量对于没有与水碱反应过的鞣酸溶液来说浓度是很高的,对龟龟的杀伤性太强,本人的两只11cm亚成体龟2小时后就频繁眨眼,闭眼,赶忙换水。不少网友泡得时间过长,龟吐白色粘液,严重的造成鱼类和龟的死亡,此均是因为鞣酸凝固蛋白质之故,本人偶然放水里的泥鳅全身所包裹的滑液全部变成白色物质掉落下来,2小时后就断气了。因此使用洁净的水来泡五倍子必须采用低浓度,多少合适尚未测试,本人觉得龟龟饮下鞣酸水多少对内脏会有影响,遂暂时放弃五倍子,找到了鞣酸软膏来外用。
最后提下五倍子水的颜色问题,本人亲测一升水十个五倍子左右,1-3天呈淡黄色-深黄色变化,之后4,5天变成了蓝绿色,蓝色,蓝黑色(制蓝墨水),如图
到了7,8天又变成了深黄色,之后开始长水霉,每个五倍子都长满了白毛,而且似乎水霉一边长一边被鞣酸杀死,纷纷掉落,形成了很多白色絮状沉淀。变蓝色是因为鞣酸能与亚铁离子反应生成鞣酸亚铁。
鞣酸亚铁不稳定,在空气中很容易氧化生成鞣酸铁的络合物而呈蓝黑色,它就是蓝黑墨水的主要成分。
C76H52O46(鞣酸) + FeSO4(硫酸亚铁) = C76H50O46Fe(鞣酸亚铁) + H2SO4
4C76H50O46Fe(鞣酸亚铁) + O2(氧气) = 4C76H49O46Fe(鞣酸铁的络合物,蓝黑色) + 2H2O
当水里的铁离子都反应完了后,五倍子壳里的鞣酸继续析出,浓度升高于是又变成了黄色。顺带一提,本人试过沸水煮五倍子,几分钟后取出药渣再煮已经不会再煮出黄色药水,可见冷水泡是个缓慢析出的过程,沸水煮则是一次性析出。
接下来主角登场,婴儿用鞣酸软膏和其他作案工具,注意刀片沾过鞣酸软膏后变成了蓝黑色。。。
第一只治疗的小草龟4个月前购得,起初背上有个芝麻大的小白点,乍看像是个外伤,于是本人并不在意。不料几周后仔细观察,白点开始呈梅花状向四周扩散,3个月后扩散到如图大小,该真菌斑在水中可见较浅白色层,但不如晒干后的亮白色明显,很硬,刮不动,且干后再入水亮白斑不会马上消失,至少半小时后才开始慢慢变淡,而水碱则遇水瞬间消失,在水中很难看清楚,这也是鉴定真菌的一个方法。
治疗方法为擦干龟龟,用软膏涂抹真菌斑,每天两次,干养,早晚换药兼入水喂食。下图为半天以后尝试刮除真菌斑,外延感染较轻的部分已经可以刮除。
下图为24小时以后,真菌斑一大半已经软化,最中间仍然较结实,本人心急,用刀片稍用力,也一起刮干净了,浮现出来的微微发白的角质层,发白的小点在角质层内部,外部菌斑均已刮除,推测该处原先为轻微腐甲或外伤引起的感染。
继续涂药巩固三天,基本没有什么变化了,之后涂派瑞松巩固杀菌每天干放一小时后入水,连涂2周,2周后擦干净发现泛白的患处也渐渐恢复了本来的颜色,治疗暂时完毕,留待观察是否会复发。

第二只治疗的黄喉,此黄喉为今年6月在某实体店js处购得,龟龟在水中看不出端倪,如图

回到家后背甲一干吓了我一,如图,
全背甲呈现白色,细看像层状剥落态势。这是真菌?水碱?还是其他什么感染?当时很想回去找js算账,不过看到喉子一路颠簸惊吓的模样不禁动了恻隐,想到即使退回去也会继续坑下家,况且这喉子也极有可能是被上个主人抛弃流落到js处的,遂作罢。这个纹理初看之下很像是真菌,但是有几点和和常见的真菌黄喉不一样,一是上文提到过的沾水即消隐,类似水碱,而真菌斑沾水变浅是个缓慢的过程,虽然有可能是感染程度较浅所致,但如果是这个原因的话为何感染面积又如此之大像是严重真菌呢?第二个原因是饲养三个月后通过照片对比发现白色部分几乎没有扩散,原来什么形状现在依旧是原样。本人推测可能之前水质不适,水碱严重,加之营养不良,因此出现背甲发育不佳,表层出现褪壳剥落状。不管怎样,既然鞣酸可与水碱反应应该也能消除白色,软膏涂满全身关小黑屋,干养的时候记得盖干布,不然龟龟会拼死越狱,此黄喉精力旺盛,很抗拒干养,所以我决定干养半天,回水半天。

鞣酸软膏粘性很大,很难擦除,但是入水后几个小时会渐渐变成白色乳膏状,
之后就较容易洗除了,想必是软膏中的鞣酸溶于水中,剩下的是基质  饭是灵(论坛禁词),该产品鞣酸含量10%顺带一提,用药的几天没有给龟换水,结果几天后溶于水的鞣酸到达一定浓度,龟龟又开始出现频繁眨眼不适了。下图为一天后(即干养12小时,水养12小时后洗净)惊奇地发现白色已经褪去了大半,但是背甲刮不起来,但效果这么大莫非真的只是水碱而已吗?
下图为三天后,白色基本消失,仔细看表层甲有点像老化剥落的样子,有点像我家另一只20岁的草龟的老化背甲,零星有点气泡,似褪不褪的样子。
涂药干养一周后基本再无变化,遂终止治疗,下图为回到绿水中饲养一周后,依然是三天后的样子,会否复发留待观察。
最后再聊几句,经常在网上看到用达克宁直接涂抹治疗,几周也不能完全恢复,因此楼主觉得效率太低。而且达克宁之类的药膏似乎没法去除表面角质层,即使事先强行用刀片刮除角质层,在一些缝隙或是未刮干净的细微地方可能仍然有真菌孢子存在,就好像人的脚气为什么会逐渐像四周扩散,一定是在伤口边缘的夹缝处有真菌不断的繁殖。用鞣酸软膏可以把菌斑处的龟甲变成白沫渣的状态予以刮除,同时继续深入下层,想必效果比较充分。该软膏使用时注意尽量不要沾到龟龟的皮肤,因鞣酸的刺激性较大,虽然我的黄喉沾到不少,也没有腐皮之类,不过病弱龟就不一定了。干养对水龟的惊吓较大,陆龟和半水用起来更合适,我比较看中鞣酸既能杀菌又能软化病变真菌甲,刮除后继续用药也许能够根治真菌,所以做一次小白鼠。另外不同龟种的角质层结构都不一样,真菌看上去也不一样,草龟背甲结实,真菌蔓延会出现较亮白的部分和较浅的白色,黄喉不一样,网上各种龟友的照片可知真菌都是亮白色,黄喉苗发育过程中还会出现间隙气泡,想必黄喉甲是真菌很喜欢的地方。巴西家族的真菌像是白色气雾状,边缘较浅,蛋龟类的面积较大,个体和感染程度不同也不一样,本人经验有限,各位准备治疗真菌的需要多观察多思考。
治疗什么病都要鉴别清楚,不要用错了药,治疗的时候也要随时观察龟的反应和状态。再则最近开始降温,温度不稳定的时候不适合干养。

希望采用同样方式治疗的龟友把治疗结果回复给我看看,因为我没有其他龟要治疗了,能多点案例才能证明药的效果。

yuiwee的真菌草龟治疗案例:http://bbs./thread-976748-1-1.html
yuiwee用的是护臀膏,治疗过程中白色菌斑掉落的更容易,应该是该药膏中的甘草酸成分起的作用,而且似乎药效更强力。因此我推测可能酸性药物对被真菌感染而死去的角质层都能反应,因为角质层含蛋白质。

百度可知:龟甲含蛋白质(约32%)、骨胶原(collagen),其中含有天冬氨酸、苏氨酸、蛋氨酸、苯丙氨酸、亮氨酸等多种氨基酸.另合碳酸钙约50%.
注意了,碳酸钙
CaCO3呈碱性,基本上不溶於,溶于酸
龟甲中被真菌所侵害的部分很有可能其中所含的有机物逐步丧失,留下发白的斑点是碳酸钙,而酸类药物使其溶解脱落,酸性同时亦可杀菌,如果想要巩固,可以在死甲脱落后再涂抹达克宁或派瑞松继续治疗一段时间。

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