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柴米油鹽醬醋茶 本期主題：鹽
主持人：電視機前的各位觀眾朋友們，大家好。我是主持人陳晨，感謝您一直關注我們BTV科教的春節特別節目——健康大智慧，《柴米油鹽醬醋茶》新春七件事。那向大家介紹一下，今天來到演播室和我一起主持的兩位嘉賓。首先是我們的著名中醫專家徐文兵老師，歡迎您。 徐文兵：過年好。 主持人：還有傳媒人梁冬。從大年三十到初六呢，每天晚上我們三個人都會跟您聊聊健康那些事。柴米油鹽醬醋茶，平凡之物有非凡之用。那今天呢是大年初三，大年初三我們都有這樣一個習俗，就大年初三大家都不太出門。因為傳說中晚上是老鼠娶親的日子，要給老鼠送禮。送什麼禮呢？送這個米和鹽，足見我們鹽的重要。那鹽到底對人體有多重要呢，徐老師？ 梁冬：可以證明一個人資歷很深，我吃的鹽比你吃的米都多。 徐文兵：鹽的這個味道不能沒有，按中醫的理論來講，它是一個補益心氣的一個藥。就說你吃的東西如果沒有鹽，你覺得沒有滋味。長期缺鹽這人就是什麼？第一沒有欲望，第二身體就沒有力氣。我記得我小時候看過一部電影叫《閃閃的紅星》。就是紅軍撤走了以後，紅軍長征去了，留下遊擊隊被困在山裏面。沒吃沒喝倒在其次，還就沒鹽。沒有鹽部隊上就基本上沒有戰鬥力了，最後潘冬子想方設法把這個鹽給送到遊擊隊的駐地裏。所以這個鹽是非常重要。 梁冬：他是怎麼送的？我記得好像是不是把那個泡在衣服裏的…… 徐文兵：他把棉襖浸濕了，先把鹽融在水裏邊，然後呢把那個水就浸濕棉襖。到那以後再把棉襖烤幹了，鹽又析出來了，鹽分又析出來了。自然界所有的陸上動物，它最早都是從海裏過來的，由魚變成兩棲動物，最後這麼一步步進化來的。所以我們還保留著在水里海洋生活的那些根本的習性。你比如我們流出的眼淚還是鹹的，我們有淚腺，是吧？胎兒還在羊水裏，相當於還在那個水的環境裏。所以這個人是離不開鹽的。作為這種代謝來講，就是我們簡單分析說，鹽是氯化鈉，它參與了我們所有新陳代謝的主要過程。沒有鹽的話這個過程就要停頓，就要停止。它主要是什麼過程呢？我們講就是……你看冬天，為了預防下雪以後路上結冰，你往路上灑什麼水？ 梁冬：灑鹽水。 徐文兵：灑鹽水。為什麼？就說如果你的體液含有鹽的話，它的那個能凝結成冰的溫度就會降很多。 梁冬：防凍液。 徐文兵：就是零度它不會結冰。 梁冬：鹽原來是我們身體的防凍液。 徐文兵：第一他有防凍液。你看越到這種高寒的地方，他對這個鹽的需要量……北方人就愛吃鹹。越到寒冷的地方他就說鹽的攝入要多。什麼作用？他有一個保溫的作用。第二呢滲透壓的作用。我們都知道濃度高的液體會向濃度低的液體擴散、滲透，就說你吃完鹽以後能促進你吃進的東西往你細胞、胃腸裏面吸收。如果你老這個寡淡的滋味呢，就說你的營養液從細胞裏面往外滲，是吧？所以起這麼個作用。如果沒有鹽的味道的話，你吃東西就不香。吃鹽的人產生很多好奇心和欲望。再一個，我們講，中醫講：汗為心之液。還有一句話叫心主血脈，你嘗嘗你的汗什麼味道？ 梁冬：鹹的嘛。 徐文兵：血？ 梁冬：應該也是鹹的。 徐文兵：都是鹹的。很多人初學中醫呢，就接觸了一些，就《黃帝內經》裏邊的隻言片語啊，就說鹹入腎啊什麼的。但歸根結底來講，鹹味是入心的。如果你沒有鹹味的話，你這個汗品質會下降。沒有鹹的話，血的品質也會下降。所以我們講心字不是說有形、有質的東西，而是超越於形質之上的背後的那種相當於我們講……平常說精神層次上的，涉及到人的情緒、感情，就是神明，這叫心。 梁冬：情緒是憂鬱啊，抑鬱症患者，吃一點點鹽是有助於調動的嗎？ 徐文兵：就說我們要給他吃一些補益心氣的藥物，這個味道是以鹹為主。除了鹽以外我們還會加一些其他的東西。上次我們聊到肉，比如我們會用一些麻雀啊，烤一個麻雀啊、鴿子這些飛禽，這些助益心火的藥，再加點鹹的東西，就讓他心氣呢鼓舞起來。就是說缺了它人會覺得活得沒意思。 梁冬：我觀察到一個很有意思的現象，在北京很多的那些卡拉OK啊，或者是夜場，周圍附近都有一些很大的火鍋店。其實火鍋是很鹹的一個東西，你發現沒？尤其是四川火鍋。 徐文兵：你第二天覺得很鹹。 梁冬：但是吃的時候呢……那很多人是到了晚上，按道理說身體應該是收斂了。但是由於我們的生活方式，我們這種文明的這種特徵，令到很多人在晚上一點鐘的時候還要晝伏夜出，所以呢他這個時候他就需要吃火鍋來提勁。所以你到晚上，很有意思，有的人我發現，你到晚上到北京的火鍋店走走，一大堆美女在吃的。 徐文兵：這個在鹹的基礎上，很多人發現了，就說把鹽的味道調好，他會調出一種鮮味。這種鮮味呢同樣會補益人的心氣。我們現在看很多人吃東西上癮就因為它很鮮。這種鮮到底是個什麼味道呢？其實是讓人那種精神層次上得到滿足。就是那種解饞和過癮的味道。我看到很多人除了大把吃鹽以外，還大把地加味精。你剛才說那火鍋，我的一個朋友就是……現在火鍋有各種調料的嘛，海鮮的、麻醬的，還有那個油的，那叫什麼油的火鍋調料？就是油，就是一碗油。 梁冬：加蒜，蒜泥。 徐文兵：蒜泥，是吧？不是紅油，就是油。 梁冬：油碟。 徐文兵：油碟。那鍋裏是紅油，小碗裏邊也是油。這哥們呢就覺得味道不夠，他能把那個瓶，桌上擺的一瓶兒味精倒半瓶進去。 梁冬：太恐怖了。 徐文兵：和弄開。他說他這麼吃才有味道。 畫外音：食鹽在人體內有著不可或缺的重要作用，首先它能幫助人體起到滲透作用。食物經過消化變為可熔體後，鹽使食物有足夠的濃度才能經過細胞滲透到血液中，使其中的養分送到人體各部組織。其次，鹽還能影響人的心智，使人精神振奮、富有鬥志。中醫專家徐文兵提示：鹽在人體內有著三大重要作用，首先它使人體有抗寒性；第二，它能幫助人體消化食物；第三，它能使人精神振奮，富有鬥志。 徐文兵：一個文明的起源，大家都知道，它離不開水，首先離不開水。母親河，是吧？幼發拉底河、尼羅河，還有我們的長江和黃河。但是不要忽視另一點，任何一個文明的誕生，或則是發展、存在，都離不開當地有鹽。 梁冬：哦，是嗎？ 徐文兵：對。在中國來講呢就是我們主要取鹽的途徑有三個，一個是海鹽，再一個是井鹽，還有是礦鹽。區別在哪兒？海鹽我們把海水引到灘塗，把它曬乾，讓它鹽析出，這叫海鹽；海鹽都非常細。礦鹽就是以前的沉積下來這種鹽像挖煤一樣挖出來，挖出來都是大塊的，石頭一樣的，這叫礦鹽。獨有一個特殊，叫四川的井鹽，叫自貢的井鹽。打井之鄉，打井打出來是水，但是這個水你熬，熬出來然後再過濾，再透析，析出來那白花花的，叫自貢的井鹽。所以在我們就是中原文明，就是黃河流域誕生的這種中華文明呢，在山西的南端，就是黃河的邊上，在運城那一帶就有鹽池。而運城那一帶，就是我們堯舜禹的故鄉。相反，如果那個地方不產鹽的話，那些一般都是荒蠻之地，開發都比較晚。如果它開發了，都有一條路，就像我們古代叫鹽幫。都知道茶馬古道是運什麼？運茶換馬這個貿易。其實古代有鹽路，從四川自貢這個井鹽，一個是通過長江往下運輸，再一個就是往雲貴那些不產鹽的地方，所以這個文明是靠鹽來傳播的。 畫外音：在很長一段時間，食鹽曾是稀罕貴重的東西。古羅馬人和古希臘人甚至用鹽來購買奴隸。而早在五千多年前，中國人就已利用海水制鹽，在相當長的一段時間內，鹽都是國家專營，並成為一種財富的象徵。隨著人類文明的發展，鹽變得更為廉價。在大家不再為鹽發愁的同時，鹽又成為了引發高血壓、中風、冠心病等心腦血管疾病的元兇之一。 徐文兵：攝入鹽過多，導致一系列的心腦血管病。 梁冬：百分之超過八十的人，都是吃鹽過量。 徐文兵：他往外吐痰，他說他吐的痰都是鹹的。 梁冬：我現在明顯感覺到，在外面吃的飯特別鹹，受不了。 主持人：嗓子疼了，這個時候喝一口鹽水…… 徐文兵：絕對錯誤的一個方法。如果是個小孩子，純陽之體，你還再給他喝鹽湯，完了。 梁冬：有的地方是拿鹽來洗腳。 徐文兵：傷口化膿感染怎麼辦？ 梁冬：拿鹽水沖。 徐文兵：就是鹽水沖洗。 梁冬：溫陽的藥你進不去的話，就把它再加一點鹽。 徐文兵：就拿手蘸上細鹽，然後擦牙。每天早上起來刷牙時，看看自己的舌苔。什麼叫支持療法呢？就是什麼？糖鹽水。 畫外音：中醫專家徐文兵即將為您解讀：食鹽過量的危害。 梁冬：一二三四五六七，生活處處有禪機。 徐文兵：柴米油鹽醬醋茶，看似平常的生活，蘊含著深刻的醫理。欲知詳情如何，請聽我和梁冬為您分解。 主持人：新春七天，著名中醫專家徐文兵、傳媒人梁冬連袂坐堂，為您把脈調神。 畫外音：科教頻道春節特別節目：新春開門七件事--《柴米油鹽醬醋茶》。 徐文兵：鹽是必需品，但是過量以後呢，“物無美惡，過則為災”，又對身體造成很大傷害。現在人又出現另外一極端，就是什麼？攝入鹽過多，導致一系列的心腦血管病。你比如說你查出得高血壓了，不論中醫西醫，都跟你說第一件，要忌口要忌鹽，要少鹽。 梁冬：所以高血壓和鹽有很大的關係？ 徐文兵：直接的關係。就是鹽是補心氣的，你吃鹽多了，那個血壓就會升高。你本來沒欲望，你吃鹽多了，你會有太大的欲望。 梁冬：所以最近北京市政府不是推行大家要少鹽嗎？還發一勺什麼的。其實據我所知，當今中國人可能百分之超過八十的人，都是吃鹽過量，對吧？ 徐文兵：對，你分析過為什麼吃鹽過量嗎？ 梁冬：我覺得是因為……我個人覺得啊，是不是因為現在這個社會的競爭的要求很大了，令到大家呢都必須要更加努著。 徐文兵：最後你這種心理上的追求落實到物質上、生理上，你就得不停地吃鹽。去支撐你這個欲望，就像你們說的這些半夜起來吃夜宵、吃火鍋，加鹽、加味精的這些人，他得需要這些支撐。這些社會的需要加個人的需要，導致人們的現在鹽攝入量不由自主地會增加。而且正常的人們吃鹽，他有一個感覺，就是他需要鹽，他吃，吃香了，吃夠了，他說齁得慌，吃完鹽我不吃了。現在人們是什麼呀？通過飲食吃冰鎮的飲料，是吧？把自己麻木掉，沒有味覺。另外呢，現在人營養特別過剩，但是又在天天吃，不得不讓自己這個吃進去東西啊，變得又辣又鮮，才能什麼？ 梁冬：再繼續往裏壓。 徐文兵：再往裏壓。要不你壓不進去嘛。你的壓力總是外面不如裏面高嘛，你就是壓。我治的很多病人啊，都是慢慢地就沒有知覺了。我說你吃這麼鹹的東西你怎麼能吃進去呢？我們嘗一口都齁得慌。他覺得很正常，為什麼？就是說你看他的舌頭，這些營養過剩，富營養化的人，舌苔都是很厚一層。人對味的感覺是靠味蕾，它厚厚一層，把這個味蕾蓋住以後吧，他吃什麼東西沒感覺。辣的東西他不辣，鹹的東西他不鹹，然後吃進去。等我慢慢給他消食、化積，清理裏面的痰濕啊，濕濁，舌苔慢慢褪去以後吧，他吃那個重口味，就慢慢變淡了。到最後還出現什麼情況，就是調理到舌苔全褪，他往外吐痰，他說他往外吐痰都是鹹的。 梁冬：這不是他這樣，前段時間我就是這樣的，我有這種很明顯的感覺。 主持人：是嗎？ 梁冬：我突然有一天，因為前段時間在吃些中藥之後，突然間發現，這個飯怎麼那麼鹹啊，我以前出去餐廳吃飯，從來不會覺得餐廳的鹹。我現在明顯感覺到外面吃的飯特別鹹，受不了。 主持人：這是一個味覺恢復的過程。 徐文兵：就是正氣和知覺在恢復，正氣和知覺還在恢復，沒辦法，兩難。飯碗要掙錢，就指望你們多點點兒貴菜，多點點兒其他的菜，然後能賣上錢。想讓你們……人都有知覺，就說吃飽了就不點了。我就讓你多吃點，那就好加重我這個飯的辛辣和鹹的味道。然後讓你就多吃，所以這就成了一個悖論，飯館掙錢，犧牲的就是吃客的健康。人家說四川那個菜有地域性，它那有陰寒潮濕，人們才吃這麼麻這麼辣，為什麼開到你這北方這種乾燥的地方，它照樣能賣，就是因為人體呀，它地域是乾燥的，可人現在吃的太多營養的東西，把自己身體鬧的，這種濕濁濕氣太重。我每天就是……我建議我的病人，每天早上起來刷牙的時候看看自己舌苔。然後我的病人說：哇，我舌苔這麼厚，拿牙刷刷。 主持人：現在有那種專門的舌苔刷。徐文兵:對呀。刷完以後呢，他覺得好受一點，但是這種刷，治標不治本。我經常說，你有本事你把牙刷伸到肚子裏，刷一刷，是吧？他刷完以後，第二天又一層。唯一能改變的，第一要改變你的飲食習慣，不要再到外面這種大吃大喝；另外呢，把已經攢進去的東西，慢慢就這麼一點一點清除掉。 梁冬：往外排。徐文兵:往外排，什麼時候你覺得吃鹽很少，味道很淡的菜，吃著也能吃出滋味來了，恢復正常了。所以現在這種高血壓，這個心臟病的頻發和我們現在用鹽不當有很大的關係。 主持人：這個鹽吃多了之後和動脈硬化有沒有關係？徐文兵:動脈硬化，西醫名詞，鹽吃多了跟高血壓有直接關係。什麼叫高血壓？ 梁冬：血壓變高，最近比較煩。徐文兵:這個就是如果血管保持一定的血壓，它有一個收縮壓有一個舒張壓，它有一個正常的波動。它那個波動間隙，給血管壁有個休息，但是高血壓就持續的泵出加壓，收縮回流也慢，收縮回流也有困難，最後那個血管那個彈性啊，都沒了，就失去彈性了，它沒有這種波幅起落了。最後高血壓的結果就是什麼，動脈硬化。動脈硬化以後，就說非常容易出現這種破裂的問題，就是沒有那種鬆弛那種舒張的緩衝餘地。這是個漸進的過程。最後就，吃鹽過多最後確實很多人就死於心臟病，心腦血管病。 畫外音：中醫專家徐文兵提示：食鹽過量有危害，可能導致心腦血管疾病，以及高血壓、心臟病。 梁冬：一二三四五六七，生活處處有禪機。 徐文兵：柴米油鹽醬醋茶，看似平常的生活，蘊含著深刻的醫理。欲知詳情如何，請聽我和梁冬為您分解。 主持人：新春期間，著名專家徐文兵、傳媒人梁冬，連袂坐堂，為您把脈調神。 畫外音：科教頻道，春節特別節目：新春七件事兒《柴米油鹽醬醋茶》。 徐文兵：另外呢就是大家呢，也能觀察就是用鹽多了會讓人興奮激動。現在人很多人得了這種甲狀腺的疾病，比如說甲亢，這個甲亢表現就是說甲狀腺功能亢進。我們上次聊節目聊了一個胰腺，胰腺是一個內外分泌腺。它向內分泌血管裏分泌胰島素，向外分這種消化液。可是甲狀腺完全是個內分泌器官，它分泌的這種激素直接向血管裏面走，就是提高人的這種血壓，提高人的興奮，提高人的關注度，包括提高人的心率，就是沒它你不行，它像一個指揮我們這個上半部分這個發動機一樣，但是它過了以後這個人就處於功能亢進。功能亢進的人什麼表現？就是不停地吃，這個食欲特別好，然後吃完以後不撐不漲，吃完以後就好像沒了。 梁冬：那去哪兒了呢？ 徐文兵：不知道，化掉了，燒掉了。為什麼說他功能亢進？就是把吃進去的東西全化掉，而且這個人越吃他還不胖。再一個那個人最大的特點是什麼？眼睛凸出來…… 梁冬：凸出來，因為血壓太高，是不是？ 徐文兵：不是血壓高，是甲狀腺功能亢進，他往出頂。我們經常說這個怒目圓睜，怒髮衝冠，生氣的時候咱瞪一下眼完了，您要天天這麼瞪眼多難受啊。是吧。再有就是身體顫，你讓這種人閉上眼睛啊，把一張紙放在他手上，他就顫，心率還特別快。甲狀腺功能亢進，這種人，現在就是很多醫生不光是中醫，特別是沿海的醫院的醫生就發現，現在這種病高發啊。高發原因是什麼？ 梁冬：都是吃鹽吃多了。 徐文兵：加碘鹽吃多了。 主持人：不是加碘鹽是好嗎？ 梁冬：您可別這麼說。 徐文兵：什麼叫好與不好？對誰。 梁冬：你說沿海地區它根本就不缺碘。 徐文兵：不缺碘，完全不缺碘。我們知道小時候咱們說吃海帶，是吧？吃這些紫菜，就是補碘。為什麼補碘呢，一個是你說的那個癭瘤，就是大脖子病。碘缺乏的人會讓這個他代償性的甲狀腺會變大，大脖子病。加碘以後他就不需要了。而且有一種就是情況，就是特別缺這種碘的地方的孩子啊，他那個心智，我們說這個鹽是入心的。他那種心智，心神發育就不好，會出現一批弱智的孩子。所以最早是世界銀行給中國贊助一筆款子就是說給食鹽加碘，避免那些缺碘的地區山區的孩子得這種病。我建議大家如果您得了這種方面的病，甲狀腺功能亢進的病，一定要注意自己鹽的攝入量和加碘鹽的問題，想辦法去找那不加碘的鹽，而且你有醫院的診斷證明的話你會去買到不加碘的鹽。 梁冬：那些甲低的人怎麼辦呢？ 徐文兵：甲低的人就要吃甲狀腺素片，甲低的人是完全跟他相反，表情淡漠，沒有欲望，體溫低下，心率慢。 梁冬：面黑。 徐文兵：啊。臉色也發黑，我治的有的病人他，你就恐怖到什麼程度？他那眼睛啊凸出來以後，他眼瞼不夠用，他閉不上。我們的眼瞼有滋潤眼球表面這個角膜的作用，是吧？你要是晚上睡覺他閉著眼睛，他不滋潤，他那眼角膜老暴露，他要壞掉了。所以我治這些病人都是半夜起來，一個小時上一次鬧鐘起來滴那個人工淚液，多痛苦。 畫外音：中國人的餐桌一向崇尚色、香、味俱全，但在鮮美誘人的同時也因高鹽高油引發種種疾病。近年來一股健康食鹽的風氣流行開來，超市裏的鹽品五花八門，比如加碘鹽、加鈣鹽、低鈉鹽，還有這種形似雪花的雪花鹽，您在挑選食鹽時不要因為其有些結塊就認為品質有問題，這是因為裏面不含有抗結劑。我們還找到了這種沒有添加任何附件成分的天然海鹽，顆粒晶瑩，經過研磨您可以直接根據自己的喜好添加於食物中。中醫專家徐文兵提示：購買食鹽時要看清食鹽裏面添加的成分，選擇食用適合自己體質的品種。 徐文兵：現在這個加的東西太多了，我們現在應該留白，學減法了。你說大家缺什麼，全給補上了，而且該補不該補的。 梁冬：你說醫院裏躺著的，是吧？一百個人是多少是因為沒什麼病的呢？全是吃多了病的，你說是吧。 主持人：現在我們有一種感覺就是說，我上火是因為鹽吃多了，是這麼回事嗎？ 徐文兵：對，上火的其中一個原因是鹽吃多了，上火另外一個原因是水喝少了，上火的還有一種原因就是上下隔絕不通，胃是涼的，上邊的熱下不去，很多原因。所以我的觀點還是，比如說我們醃菜的時候，用那些礦鹽。如果你離的四川或者跟四川有交情，四川那個井鹽是最好的。你看你爸爸媽媽爺爺奶奶吃什麼，你就吃什麼。而且我們現在吃鹽有一個注意一個問題，別以為你單加那個鹽，是鹽，我們生活裏面很多裏面都有鹽。 梁冬：例如呢？ 徐文兵：榨菜。 主持人：榨菜裏面鹽是不是還特別多呀，因為我覺得它很鹹。 徐文兵：榨菜那麼好吃原因就是什麼？就是拿自貢井鹽醃的那個榨菜，那涪陵那個榨菜。再說我們其他用的是一些這個醬油或者是那種海味，你燉個小蝦米它裏面都有鹽，你自己覺得那個量是最好的。我小時候有一段時間啊，就是我們小孩子跑啊鬧特別厲害，我記得小時候一上課十分鐘還跑鬧老出一身汗，頭上還噔噔噔冒汽，回家以後我喝稀粥啊，就那稀飯，我都得跑那廚房加點鹽。 梁冬：拿點醬油兌點兒進去。 徐文兵：沒醬油啊，沒那麼高級。因為醬油它那顏色就把那個破壞了，不好看了，就放點鹽。 梁冬：審美能力還很強。 徐文兵：然後我爸就說我：你這麼要吃，這麼吃鹽，你要得什麼心臟病、高血壓的。我媽就說，孩子那麼吃，還是就是需要。然後我媽又加了一句，我奶奶一輩子好吃鹽，這活到八十多也沒事。所以你看我爸，一個是我爸是科學家，我媽是中醫，對吧？科學家就說你怎麼這麼吃。每個人都是不一樣的，前提是什麼，刮乾淨舌苔恢復你的知覺、味覺。 梁冬：對，所以呢！各位朋友呢其實可以在家裏面把那個舌頭拉出來看看，是騾子是馬拉出來溜溜。 主持人：我覺得用不著拉出來這麼恐怖，但是現在看到這兒您就可以順手拿起家裏的一個小鏡子看對照一下，看自己的舌苔重不重。因為很多時候我們自己不知道自己這個吃鹽已經過多了。就像是一些人他家裏做飯他已經習慣這麼重的鹽味兒，當有客人去了會說：“誒，你們加怎麼這麼鹹啊”。 徐文兵：這麼口重啊。 主持人：他不覺得。我嗓子疼了，這個時候喝一口鹽水。 徐文兵：絕對錯誤的一個方法。如果是個小孩子純陽之體，你還在給他喝鹽湯，完了。 梁冬：有個地方拿鹽來洗腳。 徐文兵：傷口啊化膿感染怎麼辦？ 梁冬：拿鹽水沖。 徐文兵：就是鹽水沖洗。 梁冬：溫陽的藥你進不去的話就把它再加一點鹽。 徐文兵：就拿誰蘸上細鹽，然後擦牙，每天早上起來刷牙時，看看自己的舌苔。什麼叫支持療法？就是什麼，糖鹽水。 畫外音：中醫專家徐文兵即將為您解讀鹽的其他妙用。 梁冬：一二三四五六七，生活處處有禪機。 徐文兵：柴米油鹽醬醋茶，看似平常的生活蘊含著深刻的醫理。預知詳情如何且聽我和梁冬為你分解。 主持人：新春期間著名中醫專家徐文兵，傳媒人梁冬連袂為您把脈調神。 畫外音：科教頻道春節特別節目：新春開門七件事--《柴米油鹽醬醋茶》。 梁冬：這個鹽呢除了吃，對我們要注意之外呢，其實我覺得還有用，是吧？其實呢鹽有很多的作用呀，我聽說有的地方拿鹽來洗腳。據說用拿鹽來洗腳是很有利於這個腳部的這種衛生的。 徐文兵：所有的生物，陸上的生物都是從海裏來的。有一種最簡單的就是回歸到自然的方法，就是把自己泡到鹽水裏。泡到鹽水裏。那個以色列不是有個死海嗎？那裏面全是什麼？就是人進去以後，不管你會不會游泳都漂著。為什麼？ 梁冬：密度大嘛。 徐文兵：就是鹽分含量高，它浮力就大，就把你漂起來了。我們平常保健，就可以完全用這個鹽的這些作用。當年據說紅軍長征的時候缺醫少藥，沒有辦法，傷口化膿感染什麼辦？ 梁冬：拿鹽水沖。 徐文兵：就鹽水沖洗。當年陳毅不是受傷以後就沒法跟著長征走就留在這個梅山去抗戰嗎，他大腿上有一個槍傷貫通傷，流膿都長蛆了，最後就是找這潘冬子給他送來鹽。 梁冬：真的是找潘冬子送的嗎？ 徐文兵：不是，不是，就是潘冬子為代表的廣大根據地的人民群眾送來鹽。你看他寫那個《梅嶺三章》時候，這彈盡糧絕那個狀態，他都寫過，都覺得自己“此去泉臺招舊部，旌旗十萬斬閻羅”。都覺得走投無路了，他當時那個腿傷很厲害了。沒有藥，沒有抗菌素，只有鹽。就拿鹽水沖洗傷口，最後完全癒合。所以鹽水是一個天然的藥物。如果大家說平常我們說泡腳，泡腳覺得那個腳泡那個水總滲透力不強，就是泡一會兒熱了，還沒等到被窩又涼了，怎麼辦？下次您就加鹽，把那鹽水燒開了或者燒得溫乎了你去泡腳。我們上期節目說到烤火，這個火進過鹽以後，它那個熱就變得跟人的氣相對就是共振，和諧共振了。這個鹽放到水裏面也一樣，就滲透力特別強。 梁冬：所以比如你有些溫陽的藥，你進不去的話就把它再加一點鹽，溫陽的藥就能進去了。 徐文兵：就作為一個藥引子。那個，我們做艾灸有一個方法。就是，比如說我們在神闕就肚臍上做艾灸，有些人胖，這個肚臍眼兒就陷進去了，一個坑兒。你給他做艾灸吧，你往深了放把他這個肚臍邊上給燙著了，你往拔了高呢，肚臍裏面又灸不著，就中間空這麼一塊。你咋辦？很好辦。就把那細鹽給它把那個坑兒給填平了，這樣灸又不燙他表皮那個肚皮，那個燙那個力啊又通過這個鹽就是和諧共振，滲進去。它不是說你放一個鐵塊，那種傳導跟它不一樣，我們這叫隔鹽灸。還一個辦法就是說，如果你覺得還燙肚皮或者你懶得拿這個灸，放在這時間長，那你就再在肚臍上鹽的上面蓋一層薑片。準備兩塊薑片，把那個艾灸點著以後頭朝上放薑片上。你覺得燙了吧，這不是還有一個備用薑片嗎，再加一塊。你覺得涼了，撤一片。這樣，隔鹽灸隔薑灸。 梁冬：這個你說，所以說中國人古代活的多麼高級…… 徐文兵：高雅。 梁冬：這個，而且這跟你有沒有錢沒什麼關係，你沒有錢你拿片薑灸其實沒有多貴的，關鍵是你是不是真的願意對自己好，而且願意學習，願意感觸自己的身體。 主持人：那我們說到鹽的醫療功效，我在這也正好求證一個民間流傳的方子，不知道對不對啊？就是說如果咱們扁桃體發炎了或者是嗓子疼了，這個時候呢喝一口鹽水，然後讓鹽水在這停留停留，可以起到治療的作用，是真的嗎？ 徐文兵：我覺得這個方法是絕對錯誤的一個方法。 梁冬：為什麼呢？ 徐文兵：為什麼，嗓子我們說這個人啊，一激動，一緊張，有一個表現。 梁冬：嗓門調高，嗓門提高嗎？ 主持人：嗓子緊。 徐文兵：嗓子發緊，嗓子發幹。 梁冬：誒，這是真的。 徐文兵：咽唾沫。 梁冬：對，你看那個坦白從寬，抗拒從嚴後面掛那個，是吧？前面人就緊張。 徐文兵：對，這說明什麼，就是我們說這個嗓子是跟人的心理是有直接的關係。你搞對象的時候看一姑娘跟你這直咽唾沫，說明人對你有意思。 梁冬：啊，如果你對姑娘直咽唾沫的話…… 徐文兵：直咽唾沫也有…… 梁冬：以前電視劇裏面老是這樣的，地主老財看見美女…… 主持人：你說得我現在不敢咽了。 梁冬：你看見徐老師了。 徐文兵：說明人動了心氣心火的時候，嗓子會受影響，而好多人所謂的慢性咽炎或咽炎或者嗓子發腫，說明什麼？心火，鹽嘛。我剛才說了鹽是幹嗎的？ 梁冬：調動心火的。 徐文兵：對，你這有著火，不管實火還是虛火，反正它是火，然後你再還拿鹽水漱著，你漱到這咽還是不咽？你不咽夠不著它，你咽下去以後又到胃裏面吸收又鼓動心火，這是極其錯誤的。 主持人：所以說這是一個我們的誤區。 徐文兵：像這種情況我們用的是完全跟鹹相反的一個味道就是用苦。 梁冬：用醋行不行呢？ 徐文兵：醋也不行，用苦。苦的味道是入腎的，苦能泄心火，苦寒特別能些心火。像這種就是嗓子紅了，我們一般都泡什麼？金銀花茶。金銀花茶啊，雙花，黃白相間，冬天淩冬都不調的，苦寒的。你嘗一下特別苦。這種苦正好能夠什麼能夠清心火，泄熱，能把它這個嗓子這個問題解決了。如果是個小孩子純陽之體，你還再給他喝鹽湯，完了。 畫外音：中醫專家徐文兵提示：利用鹽的消炎殺菌功效，我們在生活中可以用其清洗傷口、隔鹽艾灸等。 徐文兵：而且人得病以後是忌油鹽的，你發現沒有？ 梁冬：是啊，要求吃的淡一點嘛。 徐文兵：對，忌油鹽的，就怕什麼？本來得這個病，就是上火了，然後你又把這個心火勾起來。中醫有句話叫熱因食複。就是說你感冒了吧，發燒了，燒退了。然後呢你媽就說：哎呀，這孩子我太心疼了，趕緊給燉碗肉湯，加點鹽，一吃又燒起來了。這就是說，爐煙雖熄，灰中有火，你等它慢慢那火滅了再吃，沒事兒。你是著急的沒等這火滅了，這油鹽就上來，油鹽一上來火就起來，這種情況絕對不能吃，你哪怕喝杯綠茶，喝杯苦丁茶都比喝鹽好。 梁冬：所以那些古代的那些寺廟裏的人都不能吃太鹹了。 徐文兵：對啊。古代寺廟裏忌酒，忌那種發物。他一般忌肉，還有有的蔥薑蒜都不吃，因為它會撩撥你的心氣。 梁冬：韭菜也不要吃。 徐文兵：韭菜也不要。 主持人：那怎麼聽下來，我們是不是可以樹立這樣一個概念啊，就是說吃的越清淡的人越會長壽？ 徐文兵：誒，沒錯。但是有一個反面一點，越吃的清淡的人呢，就顯得不太熱情可愛，對吧？血肉有情之品。就是這個又有血又有肉，你說這個人就是挺好，修身不錯，修自己不錯，跟別人就覺得，就沒什麼熱情，或者是…… 梁冬：不過引發了一個話題，就是我覺得吧，熱情啊一定要省著用，是吧？就說你不能夠每天都那麼有熱情，你對誰都那麼有熱情，對自己那麼有熱情，每時每刻那麼有熱情，最後呢，它就給耗光了。 徐文兵：它也不符合這個自然規律。 梁冬：對啊，這個《莊子》有一篇叫《養生主》吧？我看馮老先生講的，馮元昌老先生，他說《養生主》相對來說叫養生燭，要像一個火字邊一個燭，什麼意思？他說養生燭，實際上我們人生就是一個蠟燭，你燒的快一點，火大一點你就短點，反正總而言之呢細水才能長流。 徐文兵：他是有週期的，都是有週期的。我治了一個猩紅熱的一個孩子。猩紅熱的一個特點就是心火燒的特別厲害，嗓子爛了，舌頭吧……我們剛才說是那種有舌苔蓋，這個人是完全把舌苔全燒沒了，連舌苔都沒有。 梁冬：連水都沒有。 徐文兵：連水都燒幹，然後露出了那舌頭全是那種芒刺，就是小紅點，我們有個專業術語，管它叫草莓舌。就是伸出來舌頭像草莓一樣。這孩子就是，我們給治，調好了，然後就是燒退了，就出院了。那會兒是在他老家來，大同來的。他是在那就用西醫的方法把它治好了。然後孩子姥姥就心疼。哎呀，看我們孩子病得這麼多天，瘦的，就給燉了鍋雞湯。孩子一吃，歘，又起來了，那高燒又起來了，嗓子又爛了。然後到我這我一看，我說你這個吃雞肉了吧？哎呀，中醫太神了，你怎麼知道我吃雞肉了？我說這本身你給我敘述病史我就知道，你本來已經治好了，慢慢等那個熱消退完了，就沒事了，結果呢一只雞引發的血案。呵呵呵，後來我又給他，第一忌口，忌鹹的，忌吃這種火熱性質的食材，然後呢清熱解讀瀉火的藥。碰到這種就是火燒的，心火那麼大，把嗓子、舌頭都燒爛了，趕緊就是黃連，金銀花，連翹這種祛熱……苦寒清熱藥趕緊上。 梁冬：但會不會又太過寒涼，傷到了他的那個脾胃呢？ 徐文兵：你看他正病的時候，有病則病當治。就是說你沒病的時候吃這藥你就吃壞了，有病是敵人來受用它了，所以就沒事。 畫外音：中醫專家徐文兵提示：如果正在生病飲食要清淡，忌油鹽。 主持人：那我們普通人是吃的越清淡越好。但是，是不是有一些人他們身體對鹽的需求量也是特別的大，他們適合多吃鹽，就比方說運動員。 徐文兵：就是，如果你消耗太多，出大力，流大汗，甚至流血的人，那就應該補充鹽。你像這個夏天我們能一般喝點什麼酸梅湯什麼就行了，煉鋼工人喝的都是特殊汽水。 梁冬：鹽汽水。 徐文兵：鹽汽水，裏面加的都是鹽，因為他流失鹽分太多。如果你拉肚子，以前人一看拉肚子馬上就止瀉，後來人發現不對。這個拉肚子有時候是人的自我保護反應，是吧？就是說他在排毒。像這種情況呢世界衛生組織就給全世界醫生發了一個通告：碰到這種情況就用支持療法，就是你也別干預人家，讓人痛痛快快把那點東西拉完。什麼叫支持療法？就是什麼？糖鹽水，就是百分之零點九的鹽加糖。你看我們輸液吊那瓶子它不是白開水，是百分之零點九的生理鹽水，就跟我們體液是匹配相當的。你就要給他支持糖和鹽就行了，讓他身體完成這個自愈。所以當你有體液大量流失的時候一定要記住除了補充營養以外，一定要補充鹽。 主持人：那是不是鹽吃多了也會導致這個鈣流失呢？ 徐文兵：任何東西多了都會對身體造成傷害。中醫來講就是說如果你補益心火太多了你會對肺和大腸造成傷害。那個，鹽吃多了以後就導致這個人乾咳不止，甚至咳的最後就止不住。以前人鬧洞房有一個使壞的嘛，就給人刺蝟逮著，刺蝟逮著以後嘴裏就塞點鹽，就放那個新郎新娘那個洞房那個床底下。這個刺蝟吃東西齁了吧它也要排毒，刺蝟就往出咳。刺蝟咳嗽那聲音像老頭的咳嗽。就吭，吭，吭，就咳，這倆新婚小倆口在那歡悅的時候，老聽見有個老頭在那咳。就是鹽吃多了，有人分析會導致其他這種微量元素或者礦物質的流失。我從中醫的角度來看，鹽吃多了會對肺的功能和大腸功能造成損害，所以這個東西，物無美惡，多了不行，少了也不行。怎麼叫中？找自己的感覺。 畫外音：目前市場上種類繁多的牙膏當中我們發現其中也有了鹽的身影。那麼如果想要清潔口腔，在使用鹽水漱口和使用含鹽牙膏當中，我們應該如何選擇呢？ 梁冬：一二三四五六七，生活處處有禪機。 徐文兵：柴米油鹽醬醋茶，看似平常的生活蘊含著深刻的醫理。預知詳情如何，且聽我和梁冬為你分解。 主持人：新春期間著名中醫專家徐文兵、傳媒人梁冬連袂坐堂，為您把脈調神。 畫外音：科教頻道春節特別節目--新春開門七件事：《柴米油鹽醬醋茶》。 徐文兵：古代人呢沒有牙刷，就是古代人潔齒的方法一個是漱口，另外一個就是用鹽，就拿手蘸上細鹽然後擦牙，擦完以後一漱口就很乾淨。這和我們就是說用那個鹽水洗傷口是一樣的。人難免吃的時候會有個口腔潰爛或者牙齦…… 梁冬：牙周炎，牙齦炎。 徐文兵：微微有點出血，所以這個鹽水跟洗傷口一樣是起一個清潔消毒的作用。因為一般的細菌它在這種濃度高的鹽水的這種狀態下它不會存活。死海為什麼叫死海？ 梁冬：因為沒有生命。 徐文兵：因為鹽濃度高。為什麼沒有生命？因為鹽濃度高，它把它們全殺死了。所以古代傳承下來是這麼著。所以現在有一種鹽的牙膏，還有一種就是竹鹽牙膏，它正好取了一個平衡。就是說竹子是苦的，它能泄心火。鹽是什麼？鹹的，能夠助養心火，正好是個平衡。大熊貓為什麼繁殖能力下降？ 梁冬：就是鹽吃少了。 徐文兵：竹子吃多了。 梁冬：對啊。 徐文兵：瀉心火泄得太厲害了。 梁冬：所以蘇東坡說人一定要有竹子，有點竹子才有雅趣，但是要也肉。 徐文兵：他兩句話啊：寧可食無肉，不可居無竹嘛。吃肉鼓益心火，看看竹子把心火降一降。 梁冬：哦，原來是這個樣子啊。 徐文兵：平衡的。 梁冬：不過你剛才講的說，鹽比較多的時候呢，就沒有什麼這種生物，是吧？所以如果一個小孩子，比如哦說肚子裏面有蛔蟲的話那喝點鹽水就是幫助了。 徐文兵：古代用鹽這麼治病的。 梁冬：真的啊。 徐文兵：你說對了，就是這種濃鹽的東西……特別濃的鹽，能催吐，還能拉肚子。 梁冬：對呀。 徐文兵：所以古代人就是讓人催吐，一看你就是陰寒，就是食積的症，怎麼辦？一碗濃鹽湯灌下去，灌下以後一摳嗓子，嘩就吐出來了，而且這麼吐不傷胃。還有辦法就是讓他喝下去，不讓他吐往下走，嘩一下就瀉出來。 梁冬：這就是用生理鹽水洗腸啊。 徐文兵：這就是洗腸，比生理鹽水濃度要高。現在衛生部也公佈了中國的人均的輸液量是世界第一的。 梁冬：對啊。 徐文兵：而且很多都是濫用，記住啊。人的身體是很金貴的。古人講：醫不三世不服其藥。就是說你們家沒傳三代，別拿我當大白鼠做實驗，不要讓人動你，除非他經歷了多少代傳承，而且輕易呢……如果這個病能刮痧、按摩、拔罐、泡藥浴就治好了，那你就別喝藥。如果這藥喝見效，那你就別讓我開膛破肚。現在就一針，啪，你看我們多少層保護啊，皮、膚、肌、肉，然後血管，現在就撇開這不談，啪一針就進去了。 梁冬：太恐怖了。 徐文兵：太恐怖了吧？所以這個為人父母者不知醫為不慈。 梁冬：真是這樣。 徐文兵：所以輕易不要去輸液，能用物理療法、非藥物療法治，最好。不輸液不花掉一定錢不證明我不孝敬你，或者我不慈愛。所以這種輸液我覺得就就一下把人的體液平衡打破。我曾經在醫院工作過，我建議過，我說我是個中醫，我不理解你們怎麼輸液，但是我建議你們輸液前能不能把瓶子的溫度加溫到三十六度五。 梁冬：起碼跟體溫一樣吧。 徐文兵：你喝杯冷水你都覺得胃難受，這一瓶子冷水一下進到你的血管裏了，你還在那說血總是熱的，這瓶水進去它變涼了，是不是？ 梁冬：是這樣的啊。 徐文兵：所以這個輸液我是不能說需要咱們去輸，但是現在好多人不需要。但很多人覺得我要到醫院我沒輸液好像我沒來，我白來了。這就可怕了。 主持人：那我們再說回這個鹽啊，今天是大年初三，這幾天吃下來我相信肯定有不少的觀眾朋友已經是高鹽攝入量了。既然已經高鹽攝入量，我們有麼有什麼補救的方法，比如說我多喝水，能不能稀釋掉？ 徐文兵：你有可能得倆病，呵呵呵。 梁冬：水腫。 徐文兵：對，你別以為就說我先著涼再烤火，我就沒事了。你有可能種倆毒，就寒毒也在裏面又進去了熱毒了，這完全是兩回事。就是你吃鹽過多你會產生相關的不適的症狀，然後你根據那些症狀去調理它。它鹽到了哪個階段？是長了一種無形的火，就是找不著物質實體，他就覺得他上火了；還是有形的痰熱；還是把血都弄得乾燥了，到哪個層次你去調理。我建議呢，就是說如果鹽攝入多了，一定要看一下我們最後那期節目--喝茶。 梁冬：哦，用茶來治鹽。 徐文兵：茶是解這種鹽毒的最好的。 畫外音：現場的兩位嘉賓在這給我們賣了一個關子，喝茶可以解鹽毒，您若想知道此毒怎麼解，一定要持續關注我們的新春特別節目。 主持人：梁冬老師今天我發現哦也真是學著了，因為聽徐老師講這麼多之後我有一個感覺，我們不僅說了鹽，還說了一種理念，平常的醫生給人的感覺都是給人治病的，今天我覺得二位聊的更多的是我們怎麼樣預防、不去得這個病。 徐文兵：對啊，上工啊。中醫講上工不治已病。治未病。 梁冬：減法是一切加法的基礎，就是在沒有加好之前先把東西減下來再說，是吧？我覺得說我們現在的所有的問題其實都是太多導致的，而不是太少，其實供應過量，很多的時候，需求不足。什麼叫需求不足？就是供應過量嘛。其實我覺得我們每一個人…… 徐文兵：它不好的東西供應過量，正常需求反而被壓制了。 主持人：好，謝謝徐老師，謝謝梁冬老師。 徐文兵：不客氣。 主持人：那今天這個百味之首鹽啊，我們就先跟您聊到這裏，明天我們接著來說說柴米油鹽醬醋茶裏的醬。醬可謂是藥膳合一的代表，它不僅可以解饞，而且還可以調節身體，那明天晚上請您一定鎖定我們BTV科教的健康大智慧新春特別節目——《柴米油鹽醬醋茶》。平凡之物有非凡之用。好感謝您的收看，明天同一時間我們再見。 如果願意支持厚樸網絡學堂的公益講座課程，請點擊一下下面顯示的廣告，您的每次點擊，將為學堂增加三毛錢收益。謝謝！
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