|
以下为访谈实录： 主持人：戚泽明，讲故事的人，您是故事先生，先说说如何做一个吸引人的演讲? 戚泽明：如何做一个吸引人的演讲，我们就拿上次傅盛战队北京线下大趴来举个例。 主持人：让我们热烈欢迎戚老师~ 小贱：洗耳恭听 任何一场演讲都需要无数的准备 戚泽明：我们在文案中已经写了一分钟自我介绍，两分钟说明来的目的，以及三分钟项目介绍。我想问一下，有多少人为这六分钟做了准备？ 在我所有的客户当中，我会发现他们有两个特点：第一个是极其自信，第二个特点就是极其自卑。所谓的极其自信就是他们在上台之前没有丝毫的底稿，上去就开始讲，等他自个儿觉得说的很烂的时候又极其自卑，终归一点就是他们演讲之前没有任何的准备。 我周边的人几乎在任何一个场合不管三分钟还是五分钟的演讲，大多是没有准备的。但是乔布斯和希特勒这样的天才演说家，他们在进行一场演讲的时候都会做无数的准备。 主持人：他们怎么准备呢？ 戚泽明：刚才那位小贱同学说各有套路，的确是每一个人都有自己的套路，但是所有的故事都会归结为一个故事。比如说我们看的任何一个故事，他都会有背景，背景当中他会介绍故事发生的地点和环境，都会有主题，主题来说其实很简单，就会有爱情啊探索啊寻找啊还会有角色，会有一些其他东西，会有结果会有行动。 故事的第一层次：必须包含背景、主题、角色、情节四大要素 主持人：一个故事？ 戚泽明：是的，一个故事，所有的演讲都是在讲故事，或者更具体地说，所有的演讲都是用故事的思维在演讲。 主持人：主题，线索，结果，行动？ 戚泽明：对像主持人刚说的那样，所有的故事都会有背景都会有主题都会有角色都会有情节，这是故事。我认为四个很大很大的要素，故事四大要素：背景，主题，角色和情节。 陈彬：那怎么样的才是一个好的故事？ 戚泽明：刚才我们说到在背景当中你要交代故事的发生地点，故事的环境，故事的年代。主题，其实更大的主题只有那个几个，那在角色方面呢，就是你的主人公他想要去做什么，他有一个欲求，而且这个主人公又有一个别人都没有的特点，他独具的特点。在情节方面呢，他就是主人公是谁，他有一个困境，他做了什么，他要达到什么目标。 陈彬：讲故事需要很多的人生经历 主持人：故事的四个要素：背景，主题，角色，情节，如何在演讲中体现？ 故事的第二个层次：所有的故事都遵循一个理论：“英雄之旅” 戚泽明：那是我理解的故事的第一个层次，我们再讲故事的第二个层次， 故事的第二个层次，所有的编剧所有的电影遵循一个理论，叫做“英雄之旅”所有的电影都是一个英雄之旅。 姚卓远：亲身经历的故事最动人吧。 戚泽明：每一个故事一开始都是一个普通的世界，然后收到冒险的召唤，主人公对冒险可能会拒绝或者抵触，忽然有一个智者跟他见面，然后带着他一块去穿越第一个极限，它会不断的测试遇到盟友遇到敌人，它会不断的去接近更深的敌人的洞穴，经受更严重更严峻的考验，他会得到嘉奖，找到回去的路，他会复活，会满载而归，所有的电影所有故事都是这样一个套路，就是英雄之旅。 但这里可以解释的两点。第一，虽然是英雄，虽然有普通世界和不普通的世界这样比较抽象名词。但是大家不要把他们实体化。就是一个英雄可以说我们理解的那个英雄，也可以说一个普通的人，比如说一个普通的高中生，所谓的正常世界和不正常世界，也可以理解成神仙的世界和凡人的世界，但是也可以理解为一个普通的高中生在遇到的女神之前的世界和遇到他女神之后的世界，遇到女神这个事儿，我们称之为激励事件，也就是平时说的钩子，大钩子。 这是我所理解的故事的第二个层次，英雄之旅。所有的编剧所有的电影都是根据这个去改变的，基本上都是。 如何把一个故事运用到演讲当中 戚泽明：如何把一个故事运用到演讲当中，我觉得有两个方面最重要，第一个很多演讲本身是一个故事，但这个故事不是我们所理解的那个故事，他是用故事的结构去做的，比如说罗永浩的演讲，他演讲，整个看起来不是一个故事，但是你可以从故事的结构，从英雄之旅，就开始有激励事件，他不断遇到困难，他和他的竞争对手去做比，去做较量。可以用而故事的思维来看。 第二个层面很简单，在你的整个演讲当中，不断去穿插一些小故事。 主持人：大钩子如何理解？ 戚泽明：大钩子其实是一个悬念，就是在整个电影当中或者整个故事当中最大的那个悬念。比如说他报了杀父之仇没有，他找到工作没有，他的母亲最后怎么样了？整个故事最大的悬念是一个大钩子一直勾引着你。 讲故事的第三个层次就是超越英雄之旅 戚泽明：好，我们再来看一下讲故事的的第三个层次，就是他超越出英雄之旅的那个模式，他会把英雄之旅的精华给挖掘出来。 主持人：演讲的结构里可以用故事思维，体现英雄之旅，激励事件...并在演讲中穿插故事。 戚泽明：第一条就是情感连接大于情节精彩，我们做一个演讲去讲一个故事。它的重点是放在跟听众建立连接的能力，但在这个的情景当中你不需要复杂的情节。 陈彬：就像日本动画片，一个礼拜放一集，但是你从放完这一刻就开始期待他下个礼拜的更新。 演讲不是在传递信息，分明是提供一种体验 戚泽明：所以你其实在演讲的时候根本就不是在传递信息，而是提供一种体验。像乔布斯所谓的那种现实扭曲场，当你在演讲的时候，你是要让观众深感欣慰，让他们醍醐灌顶，要让他兴奋异常，要让他欲罢不能。人们会忘记你说过的话，人们会忘记你做过的事情，但人们不会忘记你带给他们的感觉。所以说在情感连接这一块，最重要你要情感交替控制。 戚泽明：你在讲故事演讲的时候，每一个小段落都是一个转折点，比如说我上一个段落是一个价值向上的，是让观众发笑的，那我下一个段落赋予一个比较向下的情感，让这两种情感交替控制，一定要交替控制，就是让她哭，让她笑。 主持人：情感如何交替控制？ 案例一：大白鲨的故事 戚泽明：比如说在电影大白鲨中，在大鲨鱼出水前一刻警察局长还在讲笑话，把整个影院里面的观众都逗得爆笑不已，可是紧接着，大白鲨突然出现，观众的心就立刻提了上去。比如在电影一生一世里，谢霆锋和高圆圆的故事，在电影的结尾看到经历了很多的磨难，王子和公主终于要在一块儿了，所有观众的心都落在地下了，在那一瞬间，当所以的观众以为王子和公主在一块的时候，镜头往外伸拉，王子所在的大厦居然是911大厦，恐怖分子袭击，王子遇难了。 在上一刻观众还以为王子和公主终于幸福的在一起了，在下一刻王子突然死去了。这个给观众所带来情感的冲击是非常强烈的。 刚才所讲的都是第一点，就是演讲其实并不是在传递信息，而是提供一种体验。一种情感体验，那我们现在就讲第二点：代入感。 当你讲的故事主人公的反应，让你的听众联想到自己的时候，他才真正成为你讲故事的主人公。 当我们在讲故事的时候，到底是谁在讲故事，这是一个很变态的问题。当然是我在讲故事的时候，是我在讲故事，而事实上，从科学的原理来看，当我在讲故事的时候，是我和我的听众一块讲故事，当我讲一个情景的时候，我的听众，他的头脑中会浮现另外一个情景，跟我的相似，但是每一个人都不一样，因为每个人的生活经历都不一样。 雷：感谢！会讲故事的人~ 主持人：演讲需要提供一种代入感~ 如何让你的演讲具有代入感：移情 可信 戚泽明：那你怎么才能让你的观众有代入感？第一个是移情，就是你要让听众对你的主人公认同，他会认同，就会把自己带入到故事当中，会设身处地为主人公的生活欲望而喝彩，那个主人公，就会变成他自己。 洪明君：我们现在开始有体验了。 戚泽明：第二点就是可信，这个可信并不是现实。比如说我们在看鬼片的时候，我们在看科幻片的时候，明明知道那不是真的，但是我们宁愿去相信他。我们演讲中的可信跟现实存在是不一样的。 所以当你演讲的时候，当你讲故事的时候是什么？首先是故事让我发现了一个不知道的世界。一个出色的故事讲述者他会让他的听众感受到一种异域之情，一种离奇之叹，一旦进入到这个世界当中，我们在这个世界中发现了我们自己，看到我们自己的人性。 比如说我们去看电影会进入了一个令人如痴如醉的新世界，会设身处地去体验那些看似并不属于我们内心，但和我们息息相通的另外一种生活，我们生活在一个虚构的现实，但是虚构的现实生活会照亮我们的日常生活。 刚才上面讲的就是第二点所谓的代入感。 讲故事要留有悬念，为观众制造惊喜感 第三个点就是，大家都清楚，讲故事一定要留悬念。很多顶级的演讲者和侦探小说家一样，有那种叙事结构，不断的引出问题不断的去解决。 第四点就是制造惊喜。这个就比较普遍了，比如说在罗永浩的锤子科技发布会演讲，他会最后说，如何更好的卖出一部四千块的手机，如何做呢？就是把这个手机卖到三千块，制造一个价格惊喜。 案例二：罗永浩的告别演讲 戚泽明：比如说在罗永浩最后一次公开演讲中，当他说到，最后一部分是，这毕竟是一个科技公司的CEO的演讲，难道说的和科技一点都没有关系吗？忽然他把白色的锤子产品给推出来，所以这是一个惊喜。乔布斯每次演讲几乎都会有One more thing，然后呢，就是你要超出用户的预期要给他制造惊喜。 张昆：推荐大家去看乔布斯魔力演讲这本书~ 戚泽明：最后一点是一个精彩故事，一个精彩演讲最重要的条件，但这个条件看起来并不是那么深刻，就是你要对这个故事有着最最真诚的欣赏和判断。对，乔布斯的魔力演讲这本书真的是非常好，个人也从中受益很多。 主持人：要超出用户预期，为听众制造惊喜。 雷：主持人，总结太到位了。 戚泽明：还一点非常关键，每一个故事都有冲突都要有对抗，像乔布斯，他列出来对抗产品，比如IBM，或者iPhone旧版手机，会把这些手机列出来作为他的竞争对手，再去对抗。再比如罗永浩的演讲，他也会把其他英语培训机构的海报和营销做一个对比做一个冲突。 主持人：一个精彩故事最重要条件是对故事的欣赏和判断。如何判断，标准是什么？ 戚泽明：如何判断其实很简单，就比如你讲一个笑话，你自己是不是真的感觉好笑，如果你自己感觉不好笑，当你讲出去的时候，更不可能影响你的听众。 主持人：如何制造冲突？ 戚泽明：如何制造冲突，在演讲和电影当中其实不太一样。演讲当中会树立另外一个对手，就是你的同行业或者说你之前的说法。 讲故事的第四个层次：一切优秀传播都是故事，而且只能是故事 戚泽明：你说电影是故事电视剧是故事，小说是故事我们都可以介绍，难道世界杯也是一个故事吗？ 主持人：讲故事的第四个层次：一切优秀传播都是故事，而且只能是故事。 戚泽明：所以我们谈谈为什么足球世界杯也是一个故事，因为它具备了故事的四个要素：悬念、冲突、情绪、细节。 主持人：再具体分析一下？ 案例三：世界杯足球赛 戚泽明：世界杯是一场大众运动，而高尔夫比赛是不具备大众性的，因为它没有对抗。足球比赛具备了故事的第一个要素：对抗，我们两个足球队开始对抗，继而有悬念，我记得非常清楚大一的时候我们寝室的室友和另外一个寝室的同学发生了冲突，只是因为一个人对另一个人透露比赛结果。看足球比赛一个重要原因是它就具有悬念，我们不知道谁胜谁败。 好，我们让这个故事在延展一下，首先他是足球比赛，他具备了冲突性，第二现场直播没有任何人知道结果是什么？如果现在我要告诉大家，这两个队既不代表哪个城市也不代表哪个国家，甚至不代表哪个俱乐部。那你会不会去看？ 我想大多数人是绝对不会去看这样的足球赛，为什么？因为他没有代入感，他没有在两支球队当中的任何一只球队发现自我，他不知道哪个球队胜了他应该高兴，哪个球队输了他应该沮丧。 有了对抗有了情绪有了悬念，这应该是一个好的故事吧！嗯，但是不太够，还有细节~当我们再看一场足球赛的时候，不仅仅看足球赛，我们还在看什么？我们还在看贝克汉姆的发型，在看贝克汉姆的老婆，在看教练的指导问题，我们还要看这些细节。 细节让事实更加丰满 这个就是讲故事第四个层次，就是一切优秀的传播都是故事，因为应该具备了故事的四个要素。 主持人：细节，让故事的事实更加丰满。就是一切优秀的传播都是故事，能拿一个具体传播案例分析下吗？ 戚泽明：好的，可以说说IBM传播的一个案例。如果一个企业想给大家传递信息：我的技术强。那他通常会怎么做？上专栏对话，去买传统报纸的版面，还会通过一些媒体去植入广告。 主持人：IBM传播案例说说看。 案例四：深蓝与国际象棋大师对决 戚泽明：但是IBM没有这么做，首先他创造了一个对立面。对，我是IBM，我的技术非常好，创造一台叫做深蓝的电脑，可是我要创造出一个对立面，这台电脑的对立面就是当时的国际象棋顶尖人物。一个IBM代表机器智能，一个是象棋界的最高智慧，他们到底谁胜谁败。 首先对抗已经有了，然后我们来看悬念。他们俩在1996年比了一次，深蓝电脑输了，人类赢了，所以设置1997年让人和机器再比一遍。因此悬念就会诞生了，人和机器到底谁会胜，这是一个长达一年的悬念。人会不会卫冕，机器会不会复仇？ 有了对抗有了悬念，然后就开始有情绪，对任何一个人来说，在人和机器对抗的时候，是人类代表我还是机器代表我？在这样一个案例当中会显得特别，因为那个机器也是人造的。很多人会把机器代入到自己，因为它有人类智慧的期盼。 主持人：卡斯帕罗夫和深蓝对决 戚泽明：因为很多人他把深蓝电脑代入成自己，所以卡斯帕罗夫输了，深蓝赢了的时候。那些把机器代入自己的人会欢呼雀跃！但是欢呼雀跃的同时他又会感觉有点不太对劲，这种矛盾的情绪会让这个事件更加地有效传播。 对于细节来说有很多很多，IBM都会传播出去，会留给人们各种各样的话题。所以当想把一个事件传播的更好的话，就要去像故事的四个要素去套。 可是当企业出现问题的时候，就要把这四个要素全部剔除出去。这个最明显的例子就是大名鼎鼎的陈冠希照片外泄事件。 主持人：机器人与真人的对抗，本来具有新闻价值，话题性十足。 案例五：陈冠希的危机公关 戚泽明：陈冠希的照片在网上疯传出来之后，他当时是在美国，人没有在香港。很多人出来道歉了，譬如阿娇的很傻很天真，但陈冠希一直没有道歉，一直也没有露面，但是他知道，躲不掉。 主持人：陈冠希的例子说来听听？ 戚泽明：听说是他一直派人在沈殿霞的医院里去等着，当沈殿霞刚刚去世，他就马上宣布要召开发布会，要道歉。这就给香港媒体人出了一个很大很大的难题，就是第二天的版面上是沈殿霞去世的头版头条，还是陈冠希道歉的头版头条，陈大概在考虑媒体人可能会出一些伦理。比如说死者为大，沈殿霞陪伴香港人那么长时间，总不至于落个头版二条吧？所以那天陈冠希道歉事件，作为头版二条，危机公关来说对是一个很大的成功。 道歉会那天，他自己打扮的很精神，最令人奇怪的是，他用英文去发布道歉，线下很多人都是中国的记者，他为什么用英文呢？ 可是对于英语来说他们就没有那么大的发挥空间了，英文我停顿了，就承认我英文讲不好，这种可以了吧！所以一个事件出来以后企业不想让它传播，就要把4个因素全部摁倒，让他没有悬念没有细节没有冲突。 嗯，这个就是所谓的关于故事的四个层次。 主持人：反之，企业不要让消息传播，就剔除那四个要素，对吗？ 戚泽明：是的 戚泽明：其实最关键的是更多去搜集信息，比如一个人，他其实最终只需要一个十分钟左右的演讲，大概三千字。但是我的第一稿，可是有二十四万字。就是从二十四万字当中不断的压缩成三千字。 我们会收集很多很多的素材，然后把这些素材重新排列组合哪儿的情感应该给他规定静，哪块归为富，如何让他的情感交替，哪款应该设置个悬念，哪一块儿把细节要突出。这个演讲最重要那句话，那个精句应该放在哪。 主持人：你的理论已经融入你的思维，你做的时候，你有了这套思路，就自然去做了。 雷：谢谢分享！ 如何克服演讲恐惧症？ 大校：演讲恐惧症怎么克服？ 戚泽明：其实从来都没有演讲恐惧症这个事，所有的恐惧都是因为你准备不足。第一个是准备不足，第二个是你的演练的次数很少很少。 陈彬：对于一个完全没有演讲经验的人，应该从哪里着手去学习？ 戚泽明：其实很简单，你去看一本书，浓缩成三分钟。就是把自己看过的东西汇总自己的语言去反复练习，还可以选择视频录制，再去完善你的演讲。 戚泽明：嗯，最后呢，其实我们这个行当，中国很少人去做这个。我们的主要模仿对象是美国总统的演讲撰稿人，首先你的知识存储量要很大，所以我们经常去看各种各样的书来补充自己的知识量，大概去年一年就看了有一百四十斤的书，另外一个你要多听，我在大学期间几乎把所有名人所有大学的演讲全都听遍，这样才更好储备你的知识量，你会熟悉所有人的风格。其实最终不是我们个人去讲，而是要服务我们的客户，我们要辅助这个人，揣摩他是什么风格。 主持人：感谢大家，感谢戚泽明，今晚访谈结束！ 『创业者说』系列正式向大家征集内容，欢迎大家分享自己在创业过程中的经验（失败或成功）和故事（自己或身边人），主题不限。 联系方式：电邮至fushengteam@163.com
|
|
|
