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叶曼：我觉得老子不是说的是道，他说的是常，非常道。 精彩语录： 中国有好些好东西，好比说中国的《孙子兵法》，拿坡仑打仗的时候，箱子里边带着《孙子兵法》。总统小布什他的箱子里也有《孙子兵法》。所以，我说我们中国人倒没好好地研究《孙子兵法》，我就是想着这些东西真是有识之士都应该介绍给中国年轻人。 叶曼：六岁就开始读书《左传》 主持人：我们再问下一个问题，谈谈“国学大师”这个称号。 叶曼：这个我一直不敢当，真是不敢当，没有，我不过就是我从小的教育非常特别，古文读的多一点。所以，我没有进学校，我十岁才进学校，我六岁就开始读书，读的头一本书就是《左传》，那时真是稀里糊涂的，也不知道怎么过去的。后来我的弟弟们都进学校了，我觉得他们真快活，又唱歌，又跳舞的，我不干了，我坚持要进学校。所以，我进学校是11岁了，进高小一年级，那时候进学校觉得舒服极了。也就是因为从小读书，那么早就读《左传》，所以国文对我来说不成问题，我占便宜就占便宜国文。 主持人：所以可能随后吸收的东西也就吸收快了。 叶曼：对，太容易了。所以，我觉得现在对于中国的东西，虽然我的教育，我一直埋怨，我说我的童年过的不太快乐，整天对着老先生背古文，念古文，但是我现在知道原来有它的好处。后来无论我考学校，国文永远第一名。 叶曼：老子的《道德经》非常尖酸刻薄 主持人：我们发现您是在国学这些先生里边，我们说惟一对儒家、道家和佛家可能都有所涉猎或者有所了解的，您为什么会对佛家、道家这些东西后来也比较感兴趣，特别是现在您对佛家的东西特别有兴趣。 叶曼：对，我是头一个先注意到道家，那时我很小，我父亲的书房很大。我头一次发现《道德经》，那时叫老子，我一看高兴得不得了。我觉得这位老先生可真是了不起，他说的话、用的字，意义之深，同时他很调皮，他挖苦人挖苦得很厉害。等到后来我差不多每十年读一次《道德经》。 主持人：最早也是您自己读，没有老师。 叶曼：有一次的情形都不同，我对他的观感不同。所以，到了我42岁了，我说我可以讲《道德经》了，我那时候就开始讲道德经。我跟别人讲《道德经》有一点不大相同。 主持人：您有自己的理解。 叶曼：我觉得老子不是说的是道，他说的是常，非常道。 主持人：非常的常。 叶曼：对，普通的朱熹都把它当成“寻常”，其实不是。因为在以后第多少章，“知常明，不知常，妄作凶”。他并没有说“知道明，不知道，妄作凶”。这个常有是我们现在所说的平常。所以，老子头一章说的“道可道，非常道”。 主持人：这个“常”字按照白话文来理解，它代表的是什么东西？ 叶曼：就是平常。 主持人：就是讲的寻常的东西。 叶曼：我是根据老子以后对常字用的这么多，其实头一章用常已经用多了，他里头谈出来，老子整个谈的是有跟无。他不是说道无道有，他说常无常有。 主持人：所以他讲的不是那种虚无的东西，而是很平常的生活。 叶曼：老子我可以说老子的道德经非常尖酸刻薄。 叶曼：如何成为了南怀瑾的弟子 主持人：所以我们可能也得去好好学习一下。可能会分享很多乐趣。那时您怎么又对佛家感兴趣？ 叶曼：因为我周围的环境，大家都信教，我觉得信教也不错，我就拿《圣经》来看。《创世纪》这一看我的问题就多了，我说《创世纪》能答复清楚我就。朋友很有意思，就请了七个牧师给我讲了七天道，我只是问这创世纪。我说上帝不是大智，也不是大慈。他说你怎么能这么说呢？我说如果他是大智，他为什么有了亚当，弄个夏娃，还要弄一个蛇，还要搁一个树。知道这个树吃了以后就会就会作恶，上帝知不知道，上帝如果不知道，他不是大智。上帝要知道，而把这些陷井、诱惑的东西放在无知的亚当、夏娃前面，还再来一个坏的蛇来引诱他，那么上帝是不慈。我说要么他不知，要么他不慈。所有一个牧师都画一个十字，说我回去替你祈祷，希望你什么时候有信心。 主持人：你是读了《创世纪》，到现在也只读了这一章。 叶曼：回教的东西我都研究过。 主持人：怎么就转到佛家去了？ 叶曼：就在这个时候，有一个我北大的同学，那时我差不多40岁，慢慢去世的人是跟自己关系的了。从前没什么有关系，关系不深，这时候就感觉到对于死害怕了，死到底是怎么回事。那时北大有几个同学，常常在一起讨论这个问题，大家都到了那个年龄。我们那时就说，谁要找到一个奇人，我们大家就去见他，大家就去见南怀瑾先生。南怀瑾先生说不要见我，他说太太、小姐们都是一些婆婆妈妈的事，我这儿没这一套。他们说不，我这个同学不同，他们就回来告诉我，我说这位先生还有男女之别，重男轻女，我就抱着很生气的去见他。所以我们师生两个人见面非常不愉快，他说你找我干什么，我说我有问题。他说你什么问题，我说我想问生从何处来，死向何处去。他说你从哪儿抄的这两句。我说早有人说。他说从古到今，从中到外，谁都问这个问题。我说南怀瑾先生，你能告诉我吗，他说好啊，明天来听我念经吧，我这样学的佛。听了他念经一遍以后，我就说我们这些听经的人，都还算是知识分子，我说一般人古文不懂的话，根本没法听到。 主持人：所以古文很重要。 叶曼：所以我说应该把它翻译成白话文。 叶曼：大师应该具备怎样的素质 主持人：刚才我们分享了您的经历，是从“大师”这两个字分享出来的。您如果要说什么样的人能够当大师，您觉得大师应该具备怎样的素质？ 叶曼：第一，我不敢自己承认是大师。从前中国的大师很容易，中国一共说起来就《十三经》，《五经》、《四书》合起来。古时候真正把这个通了就可以了。现在博士、专士，研究一样东西就可以成为博士了，比中国封建的大师更容易。真正中国有一些东西，不只是物质上的四大发明，像指南针这些东西。中国从开始志气就恢弘远大，让所有的一切东西，全人类大家都互爱，大家不自私，特别是《理论篇》，跟现在的社会主义好像是一个刻板刻出来的。而且像民主思想，这是孟子说的，孟子对齐怀王，他说君为贵。他说不，民为贵，社稷次之，君为轻。没有老百姓哪里来国家，没有国家哪里来你的王呢？所以，《民约论》的作者就说，我提出“民约论”就是因为知道孟子这个说法，而这个“民约论”影响美国的独立，影响法国的大革命，他们都提到中国的孟子。 主持人：所以中国古代的东西博大精深。 叶曼：中国有好些好东西，好比说中国的《孙子兵法》，拿坡仑打仗的时候，箱子里边带着《孙子兵法》。总统小布什他的箱子里也有《孙子兵法》。所以，我说我们中国人倒没好好地研究《孙子兵法》，我就是想着这些东西真是有识之士都应该介绍给中国年轻人。 叶曼：《世间情》
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