|
摘要中国互联网金融除了在技术上的突破，也实现了跨地域，跨区域，除了用互联网的手段和风险模型，去找到合适的借款和贷款人之外，在中国的制度是可以给互联网金融带来非常大的生命力。
4月16日，在由清科集团、投资界、中关村管委会联合的主办2015年中国互联网金融投资与并购大会上，君联资本董事总经理刘泽辉、盘古创富 合伙人兼董事曹征雁、铜板街 CEO何俊等对移动互联网金融展开讨论，认为，P2P存量在金融市场里只是沧海一粟，资产组合是分散风险的趋势。 君联资本 董事总经理刘泽辉：P2P服务屌丝和年轻一辈，没有被大型金融机构所覆盖 P2P存量在金融市场里只是沧海一粟 小微金融或者互联网金融，很难在短期内去颠覆传统金融，中国金融市场90%都是在银行手里面，讲了很多的P2P，虽然是网络上的热门，我们真正的互联网上P2P的存量可能也就是几千个亿，相对而言不如一家支行的资产，因此在中国这么大的金融市场里面只是沧海一粟。手机贷的俞亮也讲到了，服务屌丝和年轻一辈，没有被大型金融机构所覆盖。 其实在中国互联网金融除了在技术上的突破，也实现了跨地域，跨区域，除了用互联网的手段和风险模型，去找到合适的借款和贷款人之外，在中国的制度是可以给互联网金融带来非常大的生命力。现在互联网+，互联网到了3.0，最早用邮箱，后面用社交和游戏，还有电商，今天互联网真正融入到我们生命每个环节，从早晨起来到睡觉，从生产企业到生活性的企业，互联网金融而言其实是对整个的业态，或者是社会的经济生活的一个横向服务作用，互联网金融在中国技术上的突破原理，更重要的还是制度上的问题。 刚才谈到了系统性的风险，做投资来讲，做企业来讲大家非常关心，大家经常谈到风险，如果大家都担心系统性的风险，做投资的工作就不要去做，大家天天都是在跟风险打交道。风险溢价是来自于你对风险的把控。 另外一点主要是大家谈到了在中国当今市场环境下，或者今天的生态环境下，我们的信用体系还不成熟，中国的诚信还有待提高，这个时候我们要去做生意，要做互联网金融，打铁还要自身硬，从企业自身的角度，除了从科技手段上去做，还要从资产端的角度去做，我们要避免高风险行业，这是我们接触很多互联网公司现在要去做的，做垂直化的风险。 互联网金融就等同P2P？这是误解！ P2P在这个市场，或者媒体上炒得比较热，几乎每天都有这样的新闻，给大家一个误解，甚至有的人觉得互联网金融就等同于P2P，其实金融是一个非常宽广的行业，除了银行、证券、保险，还有彩票，很多做互联网相关业务的公司，比如说B2B的公司，还有互联网电商的公司，在未来盈利最重要的模式不在于商业的模式，还在于金融服务。我也想问一下在座几位投资人，从你们的角度，对于互联网或者是移动互联网发展的当中，下一步金融投资热点在什么地方？ 将来证券也是一个非常重要的方向，最近一段时间经常碰到很多是从传统金融公司准备下海的一些高管，大家看到了一个是证券公司的牌照，可能会放开。另外做新型的支付服务，可能对现在的传统证券公司的替代，可能是一个机会。
盘古创富 合伙人兼董事曹征雁：各个国家金融业发展水平不一 海外经验不能照搬 我是盘古创富的曹征雁，我给大家介绍一下盘古创富的情况，我们是08年成立的一个基金，现在为止已经是经过了七个年头，我们旗下一共有七个基金，有美元基金，人民币基金，还有合资人民币基金，重点投的领域一个是互联网，另外一个就是医疗，因为我们也跟中信合作成立了医疗专业基金，也在看移动医疗器械方面的项目。我本人是负责互联网方面的投资，就像专场的题目一样，是移动互联网金融，的确从去年下半年开始，有大量的移动互联网金融的项目过来，我大概数了一下，现在已经投的，或者正要投的项目里面，大概有4、5个都牵扯到这一方面，所以希望在这个专场和各位嘉宾进行一些分享和交流。 曹征雁：我们是08家的时候是一家日本风投公司的中国业务部，这么多年一直在中国做投资，10年从日本的公司独立出来，我们在看项目的时候也很习惯比较一下发达国家，尤其是日本和美国的一些行业发展情况。 我一个事情我印象很深刻，大概13年我们国家P2P刚刚兴起的时候，我印象里面最疯狂的每天都会有一个P2P的项目送到我的邮箱里的，我们就会去查日本有没有P2P类似的项目。结果得出的结论非常惊人的，日本基本上没有P2P的市场，在日本做得最大的P2P公司，网站上面的介绍累计的融资总额是11亿日元，大概1千万美金的样子，基本上不值得一提的数字。既然是在中国有这么大的一个P2P的市场，为什么在发达国家就没有类似的行业爆发情况的出现呢？我们继续分析，发现日本虽然没有P2P的市场，但是有一个很大的消费者金融的市场，比如说他们的金融资产的规模是几千亿美金，主要是面对个人做放贷，真正的玩法跟中国的P2P是比较类似的，唯一的区别（五富士）的资金来源是从机构和债券方面来的。中国的P2P的资金是从个人来的。 在中国各个国家的金融业的发展水平不一样，发展的阶段不一样，海外的经验也可能不一定直接能够照搬过来，但是我们可以在很大程度上做一个借鉴，互联网金融或者移动互联网，更多是跟机构有一些对接，现在我们看到从互联网上获得资金的话，成本是非常高昂的，小白用户也好，屌丝用户对资金的期待回报是非常高的，10%15%对他们来讲不够刺激。 花了这么大的一个成本获得的资金，我们在项目方那边是不是能够获得足够的收益，这实际上是一个很大的问题，所以我觉得今后这些移动互联网金融也好，跟机构的对接，以及一些金融产品的出现，以及信托类的产品，解决现在大家遇到的存贷差不足够覆盖成本的情况。
铜板街 CEO何俊：互联网属性和风控兼得？难！ 何俊：今天对于互联网金融认识的人来说，铜板街是一个比较好的机会，我们认识了全国基本上所有的资产当中的合作伙伴高层管理者，我都认识，我也听过各个行业不同的玩法。我还是一个比较悲观，我们今天是互联网公司还是金融公司，因为我们重风控，我们重线上，我们最多算一家科技型金融公司，这是第一。 第二，如果说是纯消费，纯信用的贷款，大家可以想一下未来是腾讯、阿里巴巴的天下，他们的数据是比我们大N倍。就算你今天再牛去做高科技，做风险定价，做数据，你做不过阿里和腾讯，所以我们要活下来，只要他们俩不作为。 今天要怎么去破这个局，又要保持一个互联网的属性，同时又要把风控做好，这个答案今天还没有。所以我的理解，大多数互联网金融公司包括铜板街，我们没有壁垒，没有壁垒的公司五年八年基本上会消亡很多，这是第一个我的观点。 第二个，今天也不代表我们不可以去建造，这是我们思考的问题。今天所谓中国风险定价，有很多我们是在学习国外的方式，五年十年之后我们会到那一天，就要看中国的基础设施是否完善，基础设施包括征信体系，包括了一些国家是否够开放，包括我们是不是一起跟人民银行打通。今天早上我还在另外一个朋友聊，海啸来的时候，所有的风险定价能力都是浮云。我们到底该从哪边资产去切入，从资产和行业的入手，远远大于风险的模型。什么行业和资产是比较靠谱，第一个是供应链，供应链而言其实是一个实体经济，我们去服务实体经济的弱势群体，我们去帮助一些实体经济能够把资产快速的流动，把商品快速的流动，这是有意义的事情。供应链里面我们最好挑选零售行业，变现很快的大众商品和零售商品，这是我们今年主要要切入的，我们包括小微企业要加速他的资金流动。 第二点是有实物的抵押物，但是互联网公司干不了，所以我们要创新一种新的方式。 第三点是消费，如果在信用贷领域里面，消费是一个最好的资产类别，铜板街今年开始我们从行业，从整个大环境去选择资产的方式，加上比较好的系统化风控能力和团队风控能力，去控制资产的安全。
随手记科技 副总裁&联合创始人焦义刚：有对手不寂寞 还很有意思 我是随手记的焦义刚，随手科技目前有两个不能知名的APP，一个是随手记，随手记目前是国内最大的个人家庭记帐理财的工具型软件，目前在这个领域能够超过60%以上的份额。另外一个APP是信用卡管家，帮助我们用户管理信用卡，怎么样用好信用卡，目前随手记的一个发展势头也比较良好，我们也是昨天发布了B+轮融资的消息。 实际上各位怎么看待记帐，从我最开始给我们的创始人创业的时候，完全没有想到说目前有能这么大的规模，我们从工具开始做单一个人家庭记帐，后来把记帐做得更加的专注，我们提供场景记帐。现在从工具开始衍生为生活理财的线上社群，目前也算是国内比较大型的一个互联网理财的社群。再加上增加了一些用户，怎么样帮他配置资产，给他一些建议。从我们的角度来看，我们目标要成为中国老百姓的娘家人，帮他管好钱，帮他做好资产的配置和建议，伴随着目前所说的互联网+，或者大数据，能够确确实实让我们的用户也能够享受到这样的一些红利，不仅仅是创业者得到红利，我们的用户也得到红利。奔着这样的目标，也在不断的打造我们的能力。 至于主持人我们怎么看待我们的竞争对手，实际上从我的角度来看，大家既是竞争对手，也是伙伴，过往一起开创了这样一个领域，也是增加了为中国老百姓怎么样能够管钱，怎么样重视自己的财物，做了很好的教育，而且能够相互的激励、督促和学习，有这样的一个对手并不寂寞，还是比较有意思。 未来有没有合作的可能，什么都有可能，看有些合作也算是后面资本方的推动，就看坐下来合作能够取得什么样的双赢。
玖富 首席市场官、CMO王志成：信用体系建立之后 消费信贷市场份额会很大 我是玖富的CMO，我们基本上叫移动互联网金融公司，现在注册用户是将近1100多万，基本上小一千万都是通过移动端购买理财，移动端申请贷款，所以我们是一个相对来说比较独特一点的粉丝互联网金融的平台。 信用体系建立之后 消费信贷市场份额会很大 我自己做传统金融出身的，一直做银行。这么多年银行，大部分的银行做存贷差，活得非常好，银行管理半径是非常大的，另外银行所谓的成本也是比较高的，银行审批流程是非常漫长的，银行只能去求大额的，百万级的，工商银行千万级才是小微，我们做的是以百万级来算，几十万级是城商行在做，在中国这个市场需求是巨大的，客户群体是巨大的，美国为什么互联网金融不如中国这么火爆，各大银行或者非金融机构覆盖了不同层级客户情景，都有产品覆盖的不同层级的客户群体，在中国是海量的客户群体，小白也罢，屌丝也罢，这一块是被银行所忽略的，这个市场是一个巨大的市场。 人民银行只有三亿人的贷款数据，中国14个亿人口，还有11亿数据是没有的，怎么样去评估这些小白，贷款给他，这里面是非常讲究的，而且学问是非常大的。中国信用体系一旦建立起来之后，我想中国所谓消费信贷类的市场，要比现在要大得多，可能是现在多少倍的量。去美国买一个家具，家具厂商，还有电器厂商马上可以贷款给你，现在厂商可以直接给你做，你会发现这个市场慢慢细分化，被不同的机构所蚕食，所以中国现在是一个非常好的阶段，一旦中国信用体系建立起来之后，这个市场会切得更细，但是份额会更大，对中国GDP会有很大的帮助。 互联网金融未来会怎样还是未知数 其实互联网金融这一两年炒得火热的，各个专家都说了自己的观点，未来到底怎么样，这个是未知数，传统银行做这么多年，我们市场发展速度远远超出了国外。这个市场是快速发展，很多机会都在这个市场中产生，但是哪些机会，我们可能不知道。但是这些机会都要靠一个测试点去测。玖富做的是什么，一来是想发挥内部的积极性，很多年轻人都想自主创业，又看到了很多这样的机会，比如说学生贷，这就是一个非常好的机会。 跟银行不一样的，如果一个产品设计得非常重的时候，你的客户人群用户界面变得非常复杂，现在有两个趋势，第一个趋势是以客户群来定位，我定位的90后、80后、70后，另外一种定位方式是御用场景，这一块就做票据，这一块就做学生贷款，你要做很多不同的测试和尝试，对于玖富来说我们在做不同的市场，不同的产品，就是小功能模块，这些东西一旦集合到一起，在一个平台上出现，比如说PC端，或者手机端，PC端和手机端不会太重的。移动界面手机非常小，非常简单，80后和90后，这些人喜欢简单的东西，所以从这个角度来说，你要去迎合客户不同的需求，然后女人比如说喜欢哪一种界面，男人喜欢哪一种界面，收入高的收入低的喜欢哪一种界面，这些都是我们去探索的，玖富在探索不同的市场，因为明年到底怎么样，我想三五年互联网金融可能会死亡，也许会这样。也许不是这样，你要找不同的测试点，如果测试点十个，死了三个，还有七个活着。 P2P只是产品之一，手机是一个销售渠道，你可以买基金，可以卖保险，所以我觉得P2P很多公司做得很专的，但是一些P2P是资产业务去开始，就是代销的业务，我觉得P2P很多公司可能明年会加大其他方面的产品投放，包括现在做股票做得很好的，有一些P2P公司开始做，什么热门做什么，实际上做到最后，对客户来说就是一个资产的配置。单独做一个我觉得是不够的。
启明创投 合伙人吴静：互联网金融移动化：比其它互联网行业更快 我是来自启明创投，启明创投成立于2006年，是专注于中国市场的风险投资基金，我们现在是管理着旗下四只美元基金，三只人民币基金，总共管理的资金规模接近20亿美元，我们主要集中在TMT领域和医疗领域，我们在历史上也有不少比较知名成功的案例，我们在供应链金融，在消费信贷，在互联网保险，在移动理财记帐方面。希望跟大家有更多交流互动。 我正好也是在以前的基金，也是赶集网的投资人，真正最后具体到58、赶集是否合作，很多时候也要尊重行业的发展，还有创始人的想法，投资人这一方面也是一个建议，出主意，很难说了算。 第二，互联网金融是一个非常非常大的市场，而且发展阶段也很早期，是一个很长时间的事情，我相信这个市场上有很大的空间，让很多在这个领域里面创业的公司，以及成长，以及交流学习，一起做，所以我觉得现在谈这些可能还为时过早。 其实中国的互联网金融发展起来的时候，已经是比中国其他互联网产业发展起来移动化，移动化的大势是09年下半年和10年初，整个互联网行业在往移动化来转，中国互联网金融发展势头比较猛的时候，移动互联网是比较猛的。细的去考察移动金融那些细分领域里面，通过移动的方式，能够更有机会，会考虑到移动的特性在哪里。 互联网金融解决了传统金融没有办法解决随时的问题，移动互联网解决了随地的问题，因为有随地，就可以解决场景结合的对金融发展非常关键的一个事情。同时移动端又具备了一些拍照，移动手机拍照可以做实时身份的界定，导致能够把移动互联网的属性最好的细分领域，可能在移动金融方面发展得更好。 我比较喜欢的领域，我们在理财方面，与手机独特性结合是非常强烈的，能够把手机方面发挥到极致，包括身份验证，或者场景和随时性可以做到极致，20分钟就可以做到借款，其实可以实现一个虚拟化。有可能将来手机取代了信用卡，大家不用带一张实物卡，手机贷他们所做的领域是我非常看好的领域。 我们除了借贷，包括保险，包括证券，原来在互联网金融都没有得到充分的发展，有些是保险行业特有的属性，使得行业都没有起来。手机自己的特有属性到来的时候，有没有可能出现一些创新型的机会，我觉得完全有可能，通过传统互联网没有得到很创新解决方式的领域，都能得到更多的发展。
手机贷 CEO俞亮：抓住传统银行未覆盖的“小白用户” 我们的产品是通过手机移动端，为没有人行记录的客户提供发工资钱的一个小额短期借款，就是为月工资发工资前，满足他们现金周转的需求，通过移动端去获取数据，移动互联网进行收集，分析、采集，最后做风控模型，最后通过移动支付的方式，客户需要周转的资金打到客户的卡里，通过移动的方式，让客户进行还款这样一个整体全流程封闭的在线产品。 俞亮：传统银行目标客户对资产收入的要求比较高，相对来说银行就把高帅富的好客户抢走了，对于小白客户，从来没有跟银行发生过交易，工资水平比较低，所居住的城市有可能是三四线城市，这些客户基本上被银行所忽略。银行是国家规定的标准定价，在这个标准定价的线上，如果要追求利润最大化，一定要追求坏账的最低，一定要找好的客户。从定价的角度来讲，使得银行追求金字塔高端的客户，而底层的客户，小白客户是没有被传统银行照顾好，这也是我们存在的一个机会。 我们对于次银行的客户做一个非常短期小额的借款，尤其是刚踏入社会的年轻人，月光比例比较高的，两三个礼拜把一个月的工资花完，我们提供这一方面的服务，可以帮他们支撑到发工资。我们通过互联网的方式，还有客户提供的腐蚀，以及和合作伙伴一起共享数据的方式，去采集数据，这些数据拿到以后，有可能是几千个，有可能是几万个，我们挑选其中几百个，甚至加权，成为我们判定客户的依据，通过X变量短的调整和磨合，最后给客户定义一个授信的额度。 还有反欺诈，把欺诈的客户屏蔽出去。
富达亚洲 合伙人郑之亮：资产组合是分散风险的趋势 我是富达亚洲的郑之亮，富达是全球最大的基金管理公司之一，管理的基金规模大概是2万多亿美金。富达也有理财的业务，管理的基金也超过了两万多亿美金。 富达亚洲是富达里面的自有基金，我们在全世界都有风投的基金做投资，由于我们在金融行业里面可以说是有一个比较领导的地位，也经常探讨一些新的模式在全球的发展，我们觉得是在这一方面的投资，我们是更有优势的，把一些新的商业模式，还有不断的来帮助我们投资的企业，还有寻找新的机会。 今天我们把互联网金融和信贷业务划等号，无论是理财端也好，还是资产端也好，无论是消费信贷还是行业信贷，理财不仅是固定收益产品，股票产品也是这样的，刚才说系统性的风险，更重要的是分散这个风险，而不是把所有的风险都放在信贷业务上面。现在在活跃的是股票市场，现在很多投资人都把钱移到股票市场，实际上我们也看到了也要分散风险，回报率也是非常高的。 你不可能把所有的资产都放在固定收益产品上，你需要给他更多的资产组合概念，资产组合的概念一定是有股票类别，有固定收益类别，也有一些信托的产品作为组合，对投资人来说这才是一个真正分散的风险，来做一个投资的概念。现在是信贷业务，我觉得是互联网金融1.0，我们要看2.0和3.0是怎样样的一个局势，这个股票类别的产品是2.0，资产组合的是3.0，我觉得这个是未来的趋势。 移动的场景是一个实时的，然后随意的，如果我们再看实时，股票是实时的一种产品。所以在移动端，股票类别和证券类别是实时的。从海外的经验，今天也说到并购的概念，最后买单会是传统公司，就是这些新兴创业的新模式，把它并购下来，富达在美国也经常做这个事情。 所以我觉得在证券行业里面，还是有很多空间可以再去创业的，这个是第一块。 第二块就是随时，余额宝的成功是在于哪些时间有一些闲钱的时候，可以做货币基金的投资，可能收益率会越来越低。P2P的产生，大家认为这个是高回报，低风险，随着这个市场风险大家体会到，实际上不是没有风险。所以我自己的看法，这个产品的证券化，投资的组合让这个风险更分散，让这个投资人更感觉到我可以无忧去做一些投资，同时随意做一个投资的时候，但是这个风险是在可控的范围里面的，所以这个组合不单只是固定收益的产品，还会有一些证券类的产品在一个组合里面，还有就是包括了一些信托产品在里面，我说的信托产品跟国内的信托产品是不一样的，我说的是海外地产固定收益的产品，这些都是有比较稳定的收益，也是比较大的投资类别，所以我觉得这个会是一个市场逐渐走向一个比较成熟的时候，投资人也想到实际上是要分散风险，而不是把所有的风险放在一个篮子里。
|
|
|
