【鱼非鱼的回答(63票)】: 本题目底下大部分的回答或者是错的,或者根本无助于大家理解这个问题。比如 @李捷 的回答,虽然没有任何错误,但是还是会给大家以误导。 我先说这个问题的正确答案,对于发动机来说,汽车的最大加速度理论上只与最大马力有关,只是因为日常驾驶,汽车很少运行在最大加速度的状态下,我们才要关心最大扭矩。 对于非汽车专业的人来说,这个结论可能很耸人听闻。不对吧,最大功率(即最大马力,区别只在于单位量纲)应该是决定了最大速度啊,功率是移动车辆做功的速度啊。最大加速度应该是最大扭矩决定的啊,扭矩越大,传导到车轮上的力矩就越大。所以加速度就越快啊!实不相瞒,我曾经也被这种观点蒙蔽过。后来查了不少资料,才总算解了惑。 我这里用两种不同的方法,证明为什么功率决定了加速度,都是高中物理 方法一:功率=牵引力x速度,P=FV。在每个给定的汽车速度下,功率越大,也就是牵引力越大;而牵引力越大,加速度也就越大(给定速度下阻力也是一定的) 方法二:动能=功率x时间,E=PT。车的动能等于二分之一的质量与速度平方的乘积(1/2*m*v^2)。同样从速度a到速度b,增加的动能是一定的。而功率越大,所需的时间也就越小。 这两种描述的方法,都对实际车辆运行有一定的简化,对于第一种方法,有发动机输出功率并不等于轮上功率的问题。对于第二种方法有动能增加的过程中,发动机做功有通过各种摩擦变成热能损耗的情况。 不过想必看到这里,你已经开始怀疑最大扭矩决定最大加速度这种说法了。下面开始更详细的讲解。 首先,功率和扭矩并不是无关的两个变量。功率=扭矩x转速, P=Tw。功率和扭矩是直接正相关的。那你可能要问,为什么有的车最大扭矩大,但最大功率小;有的车最大功率大,但最大扭矩小呢? 这是因为,一个发动机的最大扭矩大,并不一定在各个转速下扭矩都大。如果一台发动机偏低转发力,比如柴油发动机和涡轮增压发动机,那么虽然它的最大扭矩大,但最大扭矩时的转速低,二者的乘积并不大;而高转时扭矩又太低,二者的乘积依然很小。而发力偏高转的发动机,比如本田的VTEC发动机,最大扭矩在很高的转速出现,此时二者的乘积也能达到非常大的水平。 因为这种功率等于扭矩和转速的乘积的关系,对于一个发动机,在转速超过了最大扭矩区间以后,最大功率却可能是上升的。 那么问题来了,当汽车以某个档位行驶的时候,因为我们一直踩油门加速,转速会不断升高,以至超过最大扭矩输出的转速区间,此时扭矩在下降,功率在上升,在超过最大扭矩两秒之后,现在转速已经到达了最大功率区。现在我们有两个选择,一:继续维持现有档位,保持最大功率。二、选择升档,降低转速,使得转速落在最大扭矩区。这两个选择哪个可以达到更快的提速? 你是不是觉得应该选择第二个呢?但其实正确答案是一,虽然此时档位不变,扭矩输出相比两秒之 前已经减小,车的加速度确实在下降,但已经到了这个地步,继续在该档位死撑,比升档降转速到最大扭矩区的方式加速度更快。 看到这你是不是又觉得我在胡扯?既然『两秒前的最大扭矩转速的加速度』比『现在的最大功率转速的加速度』高,为什么『现在的最大扭矩转速的加速度』反而比『现在的最大功率转速的加速度』低呢? 实际上,真实的大小关系是这样的『两秒前的最大功率转速的加速度』>『两秒前的最大扭矩转速的加速度』>『现在的最大功率转速的加速度』>『现在的最大扭矩转速的加速度』。实际上在两秒前,你档位放的太高了,转速太低,以至于两秒前你在最大扭矩转速的时候,根本没有达到这辆车能达到的最大加速度。 这里就要涉及变速箱是起什么作用的了。 发动机的转速大家知道是很高的,几千转,但车轮是不可能以这么高的转速运行的。而且发动机的扭矩一般也就上百牛米,而扭矩=力x力臂,如果车轮上是同样的扭矩的话,因为力臂比发动机曲轴更短,反而力更小。假设车轮半径是0.3m,扭矩是90nm的话,牵引力才只有300牛顿,差不多相当于一条30公斤的大狗所受的重力,是不可能能驱动汽车这个一吨多的庞然大物的。 那么汽车传动机构的作用,就是根据功率=扭矩x转速的原理,把转速变慢,再把扭矩放大。越低的档位,这个放大的倍数就越明显,就越是低转速,高扭矩。所以这是为什么爬坡要用低档,超车要降档(只要你的转速没有超过最大功率转速)的原理。 那么回到我们刚才的问题,为什么升高了档位,达到最大扭矩以后,加速度反而下降了呢?因为在车速一定的情况下,升高档位,降低了转速,意味着减少转速缩小的倍数,也就是扭矩放大的倍数。此时虽然发动机扭矩变大,但车轮上的扭矩却是减少了。 所以说,认为最大扭矩决定了最大加速度的同学,在两步推理里面,其中一步是错的。车轮上的扭矩确实决定了汽车的加速度,但车轮的扭矩却不是发动机的扭矩决定的,而是发动机的扭矩和转速共同决定的,也就是发动机的功率决定的。同样的扭矩,转速越高,对于一定的汽车速度,也就可以用更低的档位,更高的放大倍数,去放大发动机的扭矩。 理论上,一台发动机扭矩可以非常小,但只要转速极高,达到上百万转,一样可以让汽车加速非常快。只不过承受这么高转速的发动机和倍数如此大的变速箱目前还造不出来。 现在 大家明白了吧? 不过可能好奇的同学此时又要问,那为什么很多汽车媒体在评测车的时候还要提最大扭矩呢?这是因为两个原因: 一、因为不存在完美的无级变速器,可以使发动机一直维持在最大功率的转速,所以在升档的过程中,转速可能会掉到比较低的区间,此时的扭矩大,并不一定最大功率就大。而最大扭矩高低常常能反映较低转速时扭矩怎么样。 二、日常驾驶,我们很少会用到六七千转那么高的转速,此时虽然加速快,但噪音大,抖动大,油耗高,既不经济也不舒适。而家用车则是追求经济舒适的。一台车最大功率较低,最大扭矩较高,一般说明这台车的发动机偏低转发力,能更好的平衡经济性、舒适性和动力性。 其实如果有条件的话,还是看扭矩和功率输出的曲线,最能反映一部车子在各种情况下的动力水平 【李捷的回答(7票)】: 功率和扭矩不是独立的参数,因为: ![]()
对于同一台发动机来说,如果其中一个参数不变,那另外两个参数就会成为比例/反比例关系。 从车辆整体的角度来分析: 发动机输出最大功率时,车辆克服阻力做功的功率最大,车辆能达到此档位其最高速度; 发动机输出最大扭矩时,车轮上获得的牵引力最大,车辆能获得此档位最高加速度。 对于一些微型车辆,由于发动机功率过小,使得其极速受限,甚至达不到高速公路允许的最高时速120km/h,这时我们可以说其动力不强;对于其他车辆,功率足以使其达到高速状态,这时我们更关心它的提速能力,提速快的会被认为动力强。 【王海的回答(3票)】: 这个要看外特性曲线,变化率如何?脱离转速谈扭矩其实没多大意义 【Elliot的回答(2票)】: 这里有个前提:同类车型、同排量的发动机、同样的变速箱。那么扭矩大的发动机提速快,并且相对省油。马力一般体现在该车最高时速能跑多少,说实在很少用到。所以现在德系都在搞涡轮增压,实现小排量大扭矩。 相同扭矩的车还可以看它的最大扭矩转速区间,这个区间越宽越占便宜,提速越猛。 不过也要看手动还是自动,如果两车最大扭力都是250牛顿/米,A车最大扭力转速是2500-3000转,B车是1750-4700转,一般情况下A车干不过B车,但如果A车配备CVT自动变速箱,B车是普通6AT,在100-120迈之前都差不太多,再往后(120迈以上)还是干不过B车,因为转速需要超过3000转。如果B车配备手动变速箱,从起步开始A车就没法追了。 总之,一般用户所指的动力性主要是提速性能,起步轻轻给一脚油就往前窜,中、后段提速也很猛,这是扭矩大及最大扭矩转速范围宽的体现。和排量、马力没有绝对的关系。 【芦建斌的回答(3票)】: 看完 @鱼非鱼的最高票答案,不知道你混乱了没有,反正我是混乱了。 我先说说他回答里面的几个问题; 方法一:功率=牵引力x速度,P=FS。在每个给定的汽车速度下,功率越大,也就是牵引力越大;而牵引力越大,加速度也就越大(给定速度下阻力也是一定的)首先,P=Fv,笔误了,但这个无关紧要,而且根据他的说法,似乎也说得通;可是,你仔细推敲一下,F是什么啊?
F=M/r,M为扭矩,r是轮毂半径 如果r一定(当然一定),F和M完全是线性关系啊! 照答主的逻辑,P=M·v/r,在速度一定的情况下,功率越大,扭矩也越大,怎么说明加速度只由功率决定? 至少要把扭矩这个变量控制不变了才能说明吧。。。。 方法二:动能=功率x时间,E=PT。车的动能等于二分之一的质量与速度平方的乘积(1/2*m*v^2)。同样从速度a到速度b,增加的动能是一定的。而功率越大,所需的时间也就越小。首先呢这个公式也有小问题,P是个变量,所以这个式子应该是个积分吧,处理成高中的算式,也得严密点写成
动能的变化量=平均功率×时间 当然,这也是小问题 问题在于这个论述中仍然没有控制变量M啊 综上,答主的两个方法充其量,只能说明汽车加速度和功率有关 但不能说明,汽车“最大加速度只和最大马力有关” 一个只字,差之千里啊! 那么,汽车的运动性能,或者说,你想最快达到汽车的最大速度的决定因素到底是什么? 如果真如 @鱼非鱼所说只与汽车最大马力有关,那这事就太简单了,以后造马达就比谁最大马力大就好了。 真实的情况要复杂的多。 +++++++++++++++++++质疑完毕,开始答题++++++++++++++++ 下方看图说话,原谅我只有书本,没有电子版 书本为德国某顶尖大学汽车专业教材 ![]()
左图是发动机工况图,x轴为发动机转速,纵轴为发动机扭矩 实线为扭矩曲线,虚线是发动机最大功率(定值)。 由于扭矩M与转速n的乘积和功率P成正比,所以作为定值的P在图中是反比例函数曲线。 扭矩曲线和最大功率曲线相切于一点,这一点,是发动机实际输出最大功率点。 这一点往往比扭矩最大点来的迟一些 由于实际驾驶中变速器档位的原因,忽略其中的损失,其输出扭矩=发动机扭矩×传动比 档位越低,传动比越大,你想象下左图曲线的每个点数值乘个倍数,就会变成右图中的1至4档扭矩曲线。 由于输出转矩÷轮毂半径=牵引力,牵引力÷汽车质量=加速度 所以牵引力曲线和加速度曲线见下方左右两图。 ![]()
右图中实线为理想情况加速度曲线,虚线为实际情况加速度曲线(考虑车身重量在低速时的阻力参数e>1) 说到这里,你会发现,虚线就是实际情况不同档位的加速曲线,那么,我们该怎么换挡呢? ![]()
如上图如上图 当不同档位加速度曲线相交时,就是完美的换挡点,因为高档位加速度大于低档位 而这个点位确实需要你轰油门轰到很高转速,因为往往在每个档位的末端 而我们平常采用的换挡点都比较靠前,所以换挡时会有加速度的突变,低档时可能会产生顿挫。 这个问题可以通过改变转矩曲线,或者增加档位来改善。 讲了这么多,感觉你如果仔细看的话应该能读明白了。 那么,回到最初的问题,汽车的运动性到底靠什么? 其实,这是个综合的因素,和很多方面都有关,比如最大功率、最大扭矩、扭矩曲线、档位设置等等。 比如,你增大了最大功率 ![]()
如右图红色虚线所示,相应的每档扭矩曲线如绿色实线,加速度曲线类似变化,你自己大概画画,加速度均值是比之前提升了。如右图红色虚线所示,相应的每档扭矩曲线如绿色实线,加速度曲线类似变化,你自己大概画画,加速度均值是比之前提升了。 再比如,你改变扭矩曲线,其加速度曲线相应改变,其加速性能随之改变。 描述转矩曲线,也就是发动机工况的参数有两个, em=最高扭矩÷达到最高功率时扭矩 en=达到最高功率时的转速÷达到最高扭矩的转速 如下图 ![]()
所以,来个表 ![]()
上述这两个参数em和en,其值越接近1,其运动性越好(见上图) 设想一下,如果两个参数都为1,其曲线应该是什么样子? 不能想象,就是发动机扭矩最高值和功率最大值在同一转速达到(如下图红色曲线) ![]()
如果你之前都明白了,相信你能理解,这样,确实加速度能更高。 +++++++++++++++++结论++++++++++++++++++++++++== 所以,最后的结论是,想让车运动性最好,最大马力尽量大,最大扭矩尽量大,档位尽量多,换挡尽量完美,发动机工况曲线中两个参数尽量为1,等等等等 其实,这也只是理论 实际情况,远远比这还复杂。 2014-11-07 【付涛的回答(4票)】: 功率是发动机决定的,扭矩是发动机和变速箱决定的 扭矩大并不一定代表提速就快,像卡车扭矩就相当大,有很多都是超过500牛米的 发动机功率大一个是更吃油,一个是有更高的速度,一般来说还是选择功率大的 一般来说,买一些普通轿车完全不用去在乎扭矩,买货车呢就要更在乎扭矩(拉货能力,爬坡能力) 所以看楼主是关注的什么类型的车了 【郭建立的回答(1票)】: 功率=扭矩x转速, 发动机标的是最大功率,我的理解通常最大功率时扭矩和转速都得达到一个高点,但此时并不意味着达到了最大扭矩,比如手动1档起步的时候,猛踩油门,是发动机转速迅速提升到最大转速,此时应该是接近最大功率(坡道的话应该更加接近),这个体现的应该是起步加速性能。而最大扭矩应该是在低转速的时候,起步的一瞬间,尤其体现在坡道起步瞬间。所以两个都是动力性的体现,如楼上付涛说的,卡车的最大扭矩大,但发动机最大转速未必高,所以动力性差(当然跟他起步所受阻力大也有关)。 【熊金戈的回答(1票)】: 扭矩是发动机性能的一个重要参数,是指发动机运转时从曲轴端输出的平均力矩,俗称为发动机的“转劲”。扭矩越大,发动机输出的“劲”越大,曲轴转速的变化也越快,汽车的爬坡能力、起步速度和加速性也越好。扭矩随发动机转速的变化而不同,转速太高或太低,扭矩都不是最大,只在某个转速时或某个转速区间内才有最大扭矩,这个区间就是在标出最大扭矩时给出的转速或转速区间。最大扭矩一般出现在发动机的中、低转速的范围,随着转速的提高,扭矩反而会下降。扭矩的单位是牛顿·米(N·m)或公斤·米(Kg·m)。 发动机的最大扭矩与发动机的进气系统、供油系统和点火系统的设计有关,在某一转速下,这些系统的性能匹配达到最佳,就可以达到最大扭矩。另外,发动机的功率、扭矩和转速是相关联的,具体关系为:功率=K×扭矩×转速,其中K是转换系数。选择发动机时也要权衡一下怎样合理使用、不浪费现有功能。比如,北京冬夏都有必要开空调,在选择发动机功率时就要考虑到不能太小;只是在城市环路上下班交通用车,就没有必要挑过大马力的发动机。尽量做到经济、合理选配发动机 【吴寒思的回答(0票)】: 我的理解,在阻力和重量相同的情况下,扭矩代表提速能力,功率最高速度。提速快不代表最高速度快,反之亦然。当然很多情况下车肉指的主要还是提速慢吧。 【胖头鱼的回答(1票)】: 简单的解释如下 马力决定最高速度; 扭矩决定加速性能; 马力和扭矩不是相互独立的,例如同一款车,配置大马力的发动机,扭矩也会相应增大。 【杨眀的回答(0票)】: 同一辆车,发动机的转速、最高转速、扭矩、最大扭矩、功率、最大功率、汽车行驶速度,他们之间相互的逻辑关系是什么? 【longway的回答(4票)】: 当然是扭矩啦,加速度才是血脉喷张的来源 【贺老博导的回答(0票)】: 楼主说的是同等排量下的车型,于汽车而言,影响其动力的,除了发动机的排量,压缩比,还有变速箱齿轮比的和传动效率,轮胎的胎径比和摩擦系数,地盘调教,驱动形式,车身重量等等。 为方便对比,我们选择同排量同驱动方式相同质量的自然吸气的车型来对比。这种情况下,马力大的车型,可以达到最快的速度,比如一般而言120HP的紧凑车最高速度可达200km/h,但扭矩的大小决定其着在单位时间内达到多快的速度。狭义简单的说,马力决定最高速度,扭矩决定加速性能。 探讨动力性,马力和扭矩显然是越大越好。但对民用汽车而言,动力性有个黄金区间。即最大功率和最大扭矩出现的转速在什么时候,德系和日系是低转速的代表,在较低的转速内既可达到最大功率和最强扭矩,机械增压和涡轮增压车型这个特点更明显,前段的动力非常猛。本田和美系车则以高转速为特点,需要较好转速,4500以上,其马力和扭矩在中后段才被释放。 原文地址:知乎 |
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