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北大校友会二级市场投资论坛速记(五)

 真友书屋 2015-05-17

第二个是在成熟市场上,因为量太多了,自己不堪承受之重下来的。在中国历史上这个事情发生过一次,就是突然说这个游戏不是说发行是有限制的,这个预期策划说有。这个不是有限的筹码。那什么时候才危险呢?这个股市中有一部分是因为有限贡献增高的,那么注册体制后这些东西是有风险的。

第三块有风险的E1股,然后监管去查查各家的交易记录,此股票已经跌到90%,打回原型。因为说它有任何错的,只是看看。在香港五天内跌回10%以上的,自动回落。

我们能看懂的东西跟大家交流,我们看不懂的东西就不交流了。看得懂的东西是我们知道这个市场中还有一部分比较便宜,而且在这些东西上可能大家的观点是有分歧的。那么在另一个部分的风险,上行的风险很小,下下的风险很大。我们不知道哪天,但是我们不建议大家去签约那个股份了。

刚才交流了一下方法论的东西,就只是对市场的一个判断。不知道完成主持人的任务没有,就是我介绍了一些资本市场的方式。就给大家介绍到这里,谢谢。

高善文:非常感谢梁红博士精彩出色而令人深刻的演讲,我们是邻居,也是很多年很熟悉的朋友,我可以作证是2013年底,中金公司是第一家市场交易量两位数以上的上涨。在当时市场有变动的背景下,这种判断是有巨大的勇气。如果你突然跳出来说这个市场要涨很多倍,你说了,没人知道你是谁。这个市场真的涨到一万点了,大家都觉得你是股市。对于刚刚进入市场的卖方人来讲,存在着这样的一种相对来讲有效的投机策略,你一定要显著的差异化。至少在几年之内成了光彩夺目的股神。但是梁红在市场上已经相当长的时间,在这个时候再采取这种策略是极其危险的,如果你定价估错了,这样对公司声誉的是非常大的。他们在2013年并不是基于一种战术上的跟同行之间的博弈,考虑了他们的地位和长期的经历,是基于对市场非常深刻的看法。回头来看两年之后,这种想法惊人的正确。但是如果我们站在2014年的5月份、6月份、7月份来看,我也相信在那么长的时间里面还是要承受一些压力。我相信接下来的过程还是对卖方,特别是相对比较资深的卖方带来很大的压力。而且我也注意,对很多卖方来讲这么全面的市场之间,最后很容易便捷投降,最后就是节操碎了一地。而且这样的忍耐没有对基本面研究的信心是很做到的。我刚才讲到的都是切实的体会和经历,不从事这个研究的人没有这个切身的感受。

中国市场的投资者在我看来,特别是散户投资者,包括中国大的机构投资者。在全世界的范围来看对卖方的要求是最苛刻的,中国的投资者要求你告诉他什么时候涨的,涨到什么点位,还要求你告诉他哪支股票会涨,涨多少倍,所以在我的体会来说,中国投资者对卖方的要求是非常苛刻的。相对来讲因为更成熟的投资者会知道你的一些观点和形象,想知道你具体的逻辑。你的逻辑是正确的,数据是可靠的,你对基本数据的判断是正确的,他就认为你做了出色的研究。但是中国的投资者如此苛刻,所以研究员要做好选时,如果做不好会非常的难熬,而且你会承受很大的压力,这个对卖方的来讲确实是难以做到的。所以对这些多少还是有些体会的。

梁红刚才的演讲的精彩就不用说了,而且她对市场的趋势和未来提出了非常明确的判断,我也可以负责任地说,迄今为止在现在国内外的相关研究人员,她对中国经济的看法最看破的,应该是没有之一。过去一年多的看法,市场的走势是正确的,而且我相信在座的投资者也都希望她的看法是正确的。

因为接下来还有一个问答的环节,我们现在已经五点半了,我想还是邀请在场的几位嘉宾到前台就坐,做一个简短的交流。咱们论坛的环节应该是精彩纷呈的,而且高潮总在后面,就是我们要展开的互动环节。台上的年龄来讲,实际上出生在文革比较动乱的时期,我们在上小学的时候,整个的教育还多多少少有一些文革的影响,我从事卖方研究以后,有一次我看当时的红色京剧,叫《沙家浜》,《沙家浜》里边的主任就是阿庆嫂,她的唱词非常的好。阿庆嫂的是茶馆的老板娘,那个时间有不同的人,她一出场的话,我这个唱词背得不完整,阿庆嫂说来的都是客,全凭嘴一张。我想做论坛来讲也是一样的来的都是客,全凭嘴一张。我想既然我们到了最后是最精彩的环节,我们做一些更严格的要求,我们不再做特别高大上的讨论了,我们邀请每位嘉宾给我们推荐一个投资策略,也许不是一支股票,推荐一个相对来讲收益比较好的投资策略,然后我们不到十分析的时间来接受现场观众的提问。

王国斌:如果是牛市的话当然是持有,而且无人能够战胜指数。

梁红:我自己觉得投资策略要么就是指数,这是最好的方法。还有一种就是找个专业投资人,我希望大家不要自己玩这个。我觉得特别到这个时候,找一个专业的投资人,你要看一下他的业务,他2006年赚了多少钱,2008年怎么样。

罗佳斌:我自己的钱全是别人在管。我个人花了很多的时间是在投资,当时我建立新公司的时候,大概有一两百个负责人,从那个过程就知道这些在牛市能够追得上的,有多少新人存在。所以我后来我发现,时代是没有那个精力和时间。我们其实是一个宏观经济的。

阚睿:我想综合刚才梁博士还有国斌的建议,我觉得你应该配合两个产品同时做,一个产品就是指数,第二块就是牛市持续下去的情况下,量化。

胡文:在经济高速发达的时候做经济的事。说到交易,首先我说一下我们是买方,不同与卖方,卖方可能就是一点点观点。我们今天可能现场讨论,明天就全给推翻了,所以这种说法欢迎参考。我刚才也在台上讲了,我们美元跟日元应该有一定的空间。

杨大勇:街来就有问答环节,刚才简单来讲就是两个策略,第一个策略就是指数,第二个策略就是做空日元。大家可以试试,时间的限制就三个问题。

提问:谢谢主持人,我想提问梁红博士一个问题,作为您这样美貌与智慧并存的杰出女性,是怎样在万千的仰慕者当中挑出了周老师。

梁红:这事真是悔的肠子都青了。

提问:我是做股权投资的,我想问一下梁博士一个问题,您讲觉得银行比较便宜,我前两年也一直在买银行的,也赚了。但是我现在觉得这个观点有怀疑,银行赚了好多钱,从哪赚来的,第一是0.3%的活期利率。我是做股权投资的,现在中国实体经济的银行,就是中国实体经济的断裂,因为它们存在,导致中国实体经济起不来的原因。未来为什么有P2P的公司兴起,就是因为人们忍无可忍。银行大量的坏账,包括以前发生过管理公司,至今还没有还。未来还要再去买,所以银行好在哪儿?请教一下梁红老师。

梁红:这个问题我们在看中国股市看银行板块是无法做判断的,大家说当时中国是GDP,主要是银行。首先做投资的话我们不做价值的讨论,客观来讲是不是坏消息都在里面。那在想有什么好事,首先都没有,买的时候利率很高。第二就是中国经济效益提高,每个地方赚的钱,最后银行占了一个位置,最后都影响了他的坏账。银行的经验估值绝对不是他的定位问题。所有包括我们现在发生的事情,在边际上都在提高中国的经济资源配置的效率,都在帮银行。这是第一个。再往前看你刚才讲的坏账,这个问题又成了一个纠结的,全世界的银行坏账都是政府买的,关键是政府什么时候下的决心买的。中国为什么2002年那哥们儿写的书错的太离谱了,因为你倒过来看,上一次中国1998年和1999年就开始做了,因为1997年的亚洲金融危机给弄的。买单切断是因为出现了问题。我们现在好好想想,是不是有道理的。所以比如这地方债置换,我当时想时间还早。你是投资者,你是小股东,他是收益者。第三我觉得有更大的问题,大家都觉得银行的息差要下来,银行以前的业务模式不行。


但是大家有没有想过为什么突然喜欢券商的,券商两年前没人要的,因为做的一件事就是买买股票,怎么突然券商的利润几倍增长了,突然有很多收入的机会。当初金融是划开的,金融行业是中国的成长行业,包括银行、包括保险。原来银行在做一件事情,就是吃息差,如果我现在是财政,你要看看海外的银行,在哪个国家都是非常重要的中心。然后你再看看中国的银行,谁真正控制了,谁做在这个大数据上面。银行。我们在座的中国人都知道,以前都是给银行打工的,他没有如果今天说的P2P,他可以不华丽转身的。但是现在逼着转身的时候,还有很多先进的技术。进行如果说银行可以卖给互联网企业,你们觉得互联网企业可以出多少价,想想。所以我们一定要想,我们其实大家都在想,互联网+的模式。其实这个金融行业是不适合我们现在讲的很多互联网,最重要的是谁做的大数据。滴滴打车、快的打车,谁给我券就好,烧着投资者的钱,为我服务。现在我们银行的估值是外部,没有任何一个银行坐在金山上就会变现。你要帮助他变现吗?所以我自己还是讲了一个方法论的层面。即使你都同意他,你要想想有什么东西你没看清,有什么好消息。比如说去年对我个人来讲,风险极低,因为我看到了可能会让这个市场改变的因素太多了,我看见它往下,最多就是新三板的,如果要来个创业板的,所以我觉得大家还是想方法论的,任何一个特性的东西。什么好的东西,什么坏的东西,我觉得很多很多的核心。

杨大勇:银行股的价值评估,确实是对中国市场,特别是对中国主板市场是极其关键的问题。因为在宏观经济层面上具有足够的代表性,这些观点都有。但是我觉得刚才梁博士对于个观点做出全面深入,令人信服的评估。我想补一个规律,叫做熊市业绩,牛市问。牛市里边价值在哪里?想一想好的方面在哪里。最后一个问题。

提问:我是来自金融界网的记者,我想问两个问题。第一个问王总,您刚才说现在的股市肯定是下跌的,只不过是暴雨和小雨的区别。所以我想问您的是,您认为是暴雨还是小雨。第二个问题是梁红老师,因为您刚才也提到了可能改变A股趋势的三点。现在我离5月30号很近了,您觉得这一轮的牛市是否还会引起530。

杨大勇:时间关系,我们只回答第一个问题。

王国斌:我的意思不是说你的这样子,我说基本面能够知道今天在不在下雨,如果跟梁博士的观点一致的话,那基本面很容易判断,我们大方向是在下雨。那下雨并不意味着股票会跌。我可以补充一点,就是为什么银行他不涨,当然说了一个很重要的原因,说大家都没有银行股票,这是不对的,因为这个股票都在人手里,有卖就有买。股票就等于在大家手里的。但是投资里面具体的麻烦,大家刚才问我的时候,我们买方真的很难。原因很简单,实际上在很多时候资金策略决定了投资决策,你有怎样的资金,你才能去做怎样的投资。你应该大胆的持有,这是资金策略决定了背后的投资策略。因为我们做过几次公司活动。

梁红:我刚才讲的是我们觉得银行估值的过程是这次牛市空间的最核心的问题,就是因为他现在还在,因为大家在这个方向上争议很多,所以我们还没有走到大家都一致期待的,都觉得我们已经1997年的时候6000点,现在只能往下掉,我们还没有到那时候。所以我个人来看,其实大家今天很多东西都需要决定的,这里面看的核心的东西,我说看银行的估值传播的逻辑,这个带市场上的一定要完成。

王国斌:在北大方面我们从三点上,我们在学校读书的时候有三个错误。学校教育是面对未来的,你所有在考试的时候。第二个,你所有判断的东西,实际上没有什么,大部分事情觉得黑还是黑的。这是教育市场第二个错误。第三个错误,你们都是直线性思维的。所以为我们做买方的,有时候有很多问题。所有的买方做得好的,因为是互联思维,没有直线性思维,直线性思维的不要去买方。你如果看问题不去面对未来的也只要做买方,这是教育上的三个毛病。

杨大勇:在市场上有一句话,市场总是在绝望中反转,在疯狂中崩溃。高度一致的看法并不是错的,但是也有极其危险的信号。所以特别是对中国市场,我相信在更广泛的范围内,投资者每天都在问自己,历史的点在哪里,诚实的回答是都不知道,等你知道的时候已经过去了,因为这个市场有很长的博弈过程。每天都在研究市场情绪、研究经济走势,所有的研究完了以后,他仍然不知道。最后他根据配合来选择,这也是我们日常投资当中最真实的。我们今天的讨论到此为止,谢谢大家的参与。

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