李小山，1957生，现任教于南京艺术学院。南京艺术学院美术研究所所长，南京四方当代美术馆馆长。出版的著作有：《中国现代绘画史》、《阵中叫阵》、《批评的姿态》、《我们面对什么》、《木马史诗》、《作业》。策划和主持过“中国艺术三年展”、“新中国画大展”等许多艺术展览。
2008年“四方沙龙”第一讲在关山月美术馆报告厅举行。本次讲座特邀了著名美术批评家、南京艺术学院教师、四方当代美术馆馆长李小山先生，就“争论不休的中国画”问题展开了一场精彩的演讲。活动期间，本馆研究部对李小山先生进行了专访。
关馆: 李老师，您好！您在1985年提出的“中国画穷途末路”真可谓是震惊了整个画坛，引发了当时国画界的一场大争论。如今20多年过去了，您现在对当时提出的“中国画穷途末路”的看法是否有所改变？
李小山: 20多年前我写的那篇文章中提出中国画将作为保留画种，还是这样认为的。从古代到民国初，中国画可以说是我们民族的唯一的绘画形式，是中国传统文化的重要组成部分，人们对它有特殊感情是很正常的。对于中国画的问题，我还是坚持原来的看法，要谈发展，我只能打问号。我不太相信它能在未来有所发展，但是，我也不同意说它会消亡。它不可能消亡，因为它是中国传统土壤里成长起来的东西，还有这么多华人喜爱这种艺术形式。因此，它会存在，但是这种存在是一种延续。很多群众对中国画的热情不减，因为它是比较容易被接受的一种艺术形式，当作一种业余爱好，一种修身养性的东西，是很好的.
关馆: 既然您认为现在只是中国画的延续，您对当下的从事实验水墨的艺术家怎么看？对从事艺术创作的艺术家有何指导性的建议？
李小山: 当代中国画的发展有两个倾向：一种是传统的延续，一种是试图革新的如实验水墨一类。但这两种道路都有沉重的镣铐。实验水墨受的是西方的镣铐，传统道路则是受中国传统艺术本身的镣铐。两种不同道路所依照的参考标准也不同。比如说实验水墨，虽然是从架上走下来，也就是装置、影像等手段，这些都是西方的。既然你这样做了，你的参照标准、质量标准就是西方的。不会因为你是水墨就网开一面，没有这样的好事情。这两条镣铐给中国画的艺术家们带来了深刻的影响。这是显而易见的。
关馆: 您认为目前的中国画家没有大师，那我们又应该从那些方面来客观地评价这些艺术家的历史地位呢？
李小山: 我认为这点西方做得比较好。它评价艺术家的位置、优劣、高低都看指标。第一个指标：你在什么著名的博物馆、美术馆举办过展览。第二个指标：你在市场上的表现。第三个指标：最重要的批评家、评论家给你写文章的量。这是符合历史检验的.从这样的要求看当下的中国画家,其实就无须多说了.
关馆: 您在最近的一篇文章中回应了中国画院院长龙瑞驳吴冠中先生关于画院体制的问题，从画院的体制上和艺术创作的本体上都否定了画院的合理性存在。您认为国家是否还需要用纳税人的钱来养一批这样的画家来承担创作重大题材的任务？
李小山: 国家养这么多画家干什么呢？这只是以往体制的一种延续。我在98年的一篇文章中提出：画院就是“盲肠”，比吴冠中写得早多了。这种机构要来干嘛？重大题材创作出来又是什么?艺术家不是做命题作文的人，国家给你一个命题你去创作，这样行吗?大艺术家谁是这样做的？就算徐悲鸿画的《愚公移山》也不是因为国家要求他去做的重大题材，这都是很荒唐的事情。
关馆: 对于前段时间提出的中国艺术要有“大国风范”的观点，您怎么看？
李小山: 提出这样一些观点作为宣传口号，提高所谓国民的自信心，这都是可以的。但是我们应该更客观的来讲，靠口号只能糊弄人的，关键是讲实力。你有多大的实力，讲多大的话。在文化上，观念上，撒切尔夫人说，中国不可怕。她指的不在于中国的经济实力如何，而在于她不会输出观念。作为这么大的国家，当时毛泽东讲，中国应该对人类有较大的贡献。怎么去贡献？“大国风范”应该是中国体现的一种生活价值观,要给其他国家，包括发达国家有借鉴和启发作用，这才叫“大国风范”。因此，这样的牛皮不要吹，没用的。在这点上，我是“悲观主义者”。人们问我，你怎么这么悲观？我说，不悲观就是不客观。如果你是客观的，你就应该是悲观的。
关馆: 非常感谢您接受我们的采访！
