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时间：2015年07月17日（下午） 地点：金融客咖啡 主题：重构的三次方·华泰证券互联网 主题沙龙第一期--中概公司拆除VIE之A计划 开场 王禹媚：我先开个场，首先非常欢迎各位领导花周五的整个下午过来跟大家进行一个交流。五月份的时候我们做了整个互联网 的大会和一系列的报告，后来中间一段时间市场起伏比较大，现在这个点上我们又开始启动了，我们后面要做一个常态的TMT的沙龙，这个沙龙的目的就像我们在报告里面说的，未来的信息不对称会越来越被打掉，所以我们旨在搭建一个产业一级二级都能沟通的平台。这个时点我们觉得整个市场进入了一个新的，找到一些大家共同的预期和逻辑，然后来挖掘更多的新的投资逻辑的时候。所以整个一级也好二级也好的变化非常大。我们希望现在开始在每个地区办成月度的沙龙。我们每次会有一个主题，这一期是红筹。下面有请于总为我们介绍整个拆VIE的过程。 于洋介绍拆VIE过程 于洋：今天跟大家分享的内容是中概股回归。为什么回来我们认为有其中的原因，我们也分享一下这段时间的一些想法和拆VIE过程中遇到的问题。 第一讲一下红筹架构怎么搭过去的，然后怎么拆回来，然后分享一下在红筹回归当中我们要注意什么和我们所做的一些案例。 首先，我们来介绍一下红筹架构，各位在座的都了解所谓的红筹，看看架构是什么样的。目前市场有两种经典的红筹架构。一种是股权直接持股的形式搭建的，另外一种是VIE的形式搭建的。他们在境外的结构都一样，在境内这一块区分是直接的持股和VIE的架构。为什么选择不同的方式，左边（直接持股）是任何收益和客户关系都能够在法律关系上体现出来。但是有一些公司所从事的行业是外资禁入的，导致它不能够有境外的投资人在它的产权关系当中出现，所以它不得不采用VIE的方式去应对中国的监管，比如说最早是新浪模式，因为新浪是门户网站，外资不能持股，所以它要饶过监管的模式用VIE的模式。这个模式是在境内设立一家有资质的公司，由境内自然人担任股东，之后通过VIE协议与WOFE之间建立联系，VIE是一系列的协议，包括股权的质押协议，独家业务合作协议、独家购买权协议还有借款的协议，因为我要在境外拿到投资人的投资然后把钱拿到境内来。这个既能满足境内的牌照的要求，又能够达到境外合并报表的要求。 通过VIE的搭建，把它纳入到报表，这个境外的主体可以把境内的利益包进去的。境内这一块就不行了，所以要拆掉VIE再回来。 这张图显示的是中美之间的估值差异，我们市盈率在A股的市场高于美股。我们分析A股优势形成的原因。这个主要是因为VIE公司所做的事情的价值是被A股市场和A股投资者认可的。在美股那边他们不懂你的盈利模式，所以它对你没有很好的理解。 另外一个，在A股还没有行业巨头估值压制，很多的巨头公司在美国上市，境内公司只要。在美国不会有分析师经常对它调研和推介。比如说像陌陌等公司基本没有分析师关注，这些公司感觉受到了冷落。因此他们更希望回到有人密切关注、有人愿意给出高估值的A股市场。 这个图展示的是越来越多的公司选择私有化。大跌的时候也有公司即便是在振荡期中也毅然决然的说要退市，尽管近期市场波动，但长期来看A股市场是一个稳定的市场，回来还要一个很长的时间，明年或者后年还有一个市场的机会，他们愿意接受这个成本，所以开始回来。 下面我说怎么拆，以及在拆的过程中需要关注哪些问题。拆主要是有这三个步骤。第一，美国上市公司私有化，也就是说退市，退市之后把搭建的红筹架构和VIE架构拆除掉，然后满足A股的要求回来。那么在美国做私有化的方式有三种，第一种叫长表合并。这个简单说就是一个买方集团向上市公司发出一个要约价格，提交公司的特别董事会，特别董事会把提出的价格提交SEC，SEC通过之后召开股东大会，获股东大会投票2/3以上通过之后可以通过要约价格进行合并，持有少数股权的公司可以退出。第二是要约收购，这个相对来讲简单一点，但是触及面更广。这个要达到90%以上才能完成要约收购，通常采用这种方式的公司不多，很多公司要约收购无法达成最后还是回到长表合并。第三个就是反向的股份分拆。这个导致市场的流动性分布不够，自然而然的退市，但是这个方法用的比较少。 整个长表合并的流程大概需要半年的时间，还是比较长的。要约收购的流程相对短一点两个月左右。 这个是我们的一个统计，就是说目前来看所有成功退市的公司它要约的价格一般是比前一日的价格溢价20%左右。 在美国退市之后不是说就可以直接在A股上市了，还需要拆除红筹架构，基本的原则是第一，要股权清晰。在境内上市做IPO之前一定不能存在期权、优先股、可转债等存在不确定性的潜在的股权。保证你的股权是一对一的而且是可靠的，而且不能超过两百人。第二控制权要境内。当初在搭建红筹结构的时候把公司的股权关系放在境外了。但若要在A股上市上市，就要求公司的控制权直接放在境内。第三外汇登记问题。有些红筹架构的公司上市过程前后有分红和股权变动，但没有进行外汇登记，出现这种境况必须去进行补登记，否则对A股上市会构成一定障碍。第四BVI公司，在海外设立的BVI公司需要注销或是转给第三方。第五VIE的结构需要拆除，境内不允许VIE的协议出现在IPO的架构里面的。 那么最终拆除完之后的一个结果是什么样的？如果是允许外资进入的上市公司可以做一个JV，境外的投资实体也可以直接落到境内的上市主体。叫做中外合资的投资有限公司，这一块上市是没有障碍的。有一些公司不允许外资介入，就需要成为一个完全的内资公司。 刚才讲的那个模式主要是针对股权直接持股的模式，这个模式是VIE控制的模式，这个VIE控制模式的拆除需要考虑的点更多。因为VIE公司在境内说白了是写明几个自然人持有的境内的公司，它的出资成本很低，真正的出资在境外是通过WOFE进来的，这个时候出现境内的持股成本和境外的持股成本不统一的问题。境外的自然人也享受不到境内的上市的这种收益。所以怎么办？我们要分几种情况来看。第一种情况允许外资进入的公司，这样的公司把股权放到境内来，境外的投资者也可以享有将来上市公司的收益。第二种情况是不允许外资进入的公司，这个时候需要外资退出。外部的退出通常情况下我们要用境内的VIE的公司购买WOFE的股权，来实现资金的出境，清退海外投资人。在这个过程中需要注意的是WOFE是外商独资企业，这个股份转让以后它就变成了一个内资企业，可能需要补缴此前享受的税收优惠。 在这里要补充说明一点，就是说可能有人想我并不一定在WOFE层面去买股权，如果我去境外去买Cayman或者BVI公司的股权，这个时候我是不是可以节省10%的所得税呢？这一点也是有风险的，因为今年2015年国税总局出了一个七号文，非商业实质的目的间接的股权转让，它也可以追究你的纳税义务。 接下来讲讲拆红筹过程中需要关注的几个问题。第一是历史沿革和历史变更的合规性。第二上市主体如何选择，是选择VIE公司还是WOFE公司。第三是在股权变动当中考虑其他问题。 第一是历史合规这一块，就是首先在过去搭建红筹架构过程中，有没有偷税漏税的行为，外汇登记等等这些工作有没有做。 第二点想讲一下上市主体的选择方面。刚才讲到我们很多TMT行业的公司都有外资进入的限制，原来为了满足我们外资进入的限制的这个整个要求，不得不设VIE，现在回到境内上，就需要就把VIE拆除掉，对上市的主体而言是有牌照要求的，所以通常是会选择原来持牌的VIE公司作为上市主体，如果没有外资和牌照的限制的话，也可以用WOFE作为上市主体。 下面讲上市主体的持续经营问题，目前证监会规定对于上市主体要求至少需要经营三年以上。第二目前不盈利的公司还不能上市。但随着未来注册制的出台，互联网类公司普遍存在的亏损问题将不再成为上市的障碍。 再一个就是实际控制人的问题。目前的法规要求主板三年不能变，创业板是两年不能变化。所以境外上市公司从私有化到回归A股的过程中要保证控制权地位不能发生变化。 此外，还需要一点注意的是公司在回归过程中主营业务和董、监、高都尽可能不要发生大的变化。 第三层面是股权变动的问题。第一是股东人数不能超过两百人，这是公司法和证券法的要求，如果超过了要向证监会非公部申报。此外发起人有一半以上在中国境内是有自己的居住地的。 还有一个就是安全和并购的审查。对于一些垄断行业和信息安全行业可能会涉及。 Q&A 王禹媚：大家有问题的话也可以现在来问，比如过程中的一些细节，或者是一些困惑。如果没有的话我就把我后面的讲一下。 于洋：拆结构主要是谈的问题，跟内部的PE借的话，对认可的价值是可以谈成的，但是觉得你二级市场会涨到20亿，人民币资金不会拿20亿买你的股权，这个谈判周期会比较长。 进度最快的我们现在做的是分众，它已经有公开的方案。还有些刚刚发布私有化要约的，这个跟投资者谈判的时间不可控，最快的也就半年的时间，有的时候会一年或者是两年。 提问：对于已经在境外上市的这部分拆红筹有什么差异？ 于洋：没有在美国上市直接拆就可以了，直接跳到VIE拆除这部分。首先看你是不是外资介入的领域，这个把中间的层级打掉，之后的结构落下来，就做一个JV上市，这个也就半年的时间，加上股改的时间，但是这个谈判的时间不可控。 提问：私有化的这个问题，对于异议小股东怎么解决？ 于洋：股东大会三分之二以上的通过，即便你有异议你可以起诉。你拿到钱觉得不公允可以起诉。 提问：如何控制这个约束性？ 于洋：长表合并没有约束力，属于非约束性要约，原要约方可以不执行。 王禹媚：这个要解释。因为美国发了长表合并邀约美国不干的事很多的。所以大家不要太当回事儿。国内有证监会看着，美国一直是买者自负的原则。 提问：邀约收购的话那有约束的吗？ 于洋：对，那是有约束的。那个是比较难，那个要90%以上的股东认可了。 王禹媚：这个是挤出原则，如果找不到这个事就没法玩了，但是有一些公司可以用挤出原则。它发出很少的股，那个成功率就很高了，100%成功，也花不了多少钱，因为外面都是10%嘛。我们这一波浪潮都是长表。也不用太当真。 提问：如果撤了呢？ 于洋：这个它没有时间限制的。 提问：他找很难找，他在美国那边是什么状态，对美国的小股东来说。 于洋：他依然是可以交易，还是上市公司。 王禹媚：他们发邀约跟贴邮票一样。但是它一时半会不公告，它也没说它不回来了，它可能就是找钱吧：那个买方财团他们的差异是很大的。 提问：我们接触的案例来讲，他们合规之后，比如说战略新兴板新三板还有创业板这几个是什么比例？ 于洋：解释一下，从目前来看，比较着急回来的，等不到注册制的就是新三板。如果企业资质不错的话，我们通常鼓励公司选择创业板或者是新兴板，对你的利润也没有要求，同时你还是流动性强的一个市场，我们还是推动他们做这样的布局。 提问：新股停了是不是呢？ 王禹媚：新股停了这个问题，从暴跌起我就担心IPO暂缓，现在还是把它引来了。这个监管层也跟券商沟通。现在不但是证监会沟通，包括中财办也在沟通。 什么是注册制，我们之前一直讨论一个问题，就是谁来审，审什么？还有发行的价格是否市场化？节奏是否市场化？就这两个问题。前两个问题才要改证券法。但是证券对市场有本质影响的是发行的价格和节奏。既使它开了，它的价格和节奏是不是市场化，也并没有说达到大家想到的情况下是供给无限的状况。现在是应急之举，按说不应该太长，所以普遍是三个月到半年左右。 王禹媚分享中概股回归影响 王禹媚：刚才有领导问了一个问题，就是这些公司有多少选择三板，多少选择创业板还有新兴产业板，我们了解下来，大量的公司一开始想上三板，后来新兴产业板剧透了它的条件之后，他们还是选择上新兴创业板的。做市商这一块现在有不少之前的做市商，我们家做的比较少一些。我想这个环境可能会有一点点变化，主要大家看到新兴产业板能去的还是要去。所以第一批回来的其实不是私有化的公司，应该是拆VIE结构还没上市的要来上的公司，这部分公司是明年上半年到年终，如果VIE放开。那现在还是有几百家在那等着的。所以这个堰塞湖怎么消化，只要没有市场化，这个流程还是没有变化的。这波企业资质还是不错，这波企业是去美国的半道回来的。第二波回来的才是私有化的企业。私有化的企业短的最快的也是明年下半年，然后正常的拖到后年了。他们拆宋城的法律流程走了一个多月，法律流程会非常快，最慢的问题是说怎么跟股东谈判。有一些案子大概一两个月前谈好的价格，现在都不认账了，二级市场亏掉了怎么办没钱。所以这个价格的谈判和外界的变化也会有一些影响。包括游戏的公司，当时私有化的时候国内的估值都很高，二级市场给你20倍，那你至少20倍以上，所以就是进入了我是觉得最近是一级和二级同时价值发现的过程，这个过程是蛮好的投资机会。这时候是可以挑的。跌完之后，我找刘总说大机会来了。前面涨成那样，尤其是对专业投资人是一个伤害。 所以从我的角度来看，我不是那么悲观，包括很多人问拆VIE的公司是不是后悔了，我告诉大家真实的情绪是他们很高兴。他们知道自己的时间表。他就觉得给什么都不是的骗子公司的钱，现在是给他们了。我说你可以这么理解A股的投资人对中国互联网经济有多大影响，所以我们写三次方，国内投资人比海外投资人多各种的理解。所以知道互联网带来多大的效益，所以你可以理解为国内投资人就是一帮刚过青春期的直男，这些新兴的互联网的行业是被意识到是美女，但是怎么美不知道。A股公司里面别说美女，女的都没几个。乐视和东财还是女性，但是跟美国的上市公司比，跟奇虎、陌陌比那颜值差太远。它用各式各样的资本的做法把自己做得最终还是不错，但是大量的公司它不是女的，但是最后的过程是穿裙子的咱都买，然后努力去做变性手术，然后有一些人确实变了。所以在这个过程中还是有机会的。但是安全没有预期，跌起来的时候是踩踏。之前从强平杠杆开始就涨得太快了。 中国资本市场的投资人对新经济是渴望的，尤其是对美女是极度渴望的，然后可以给出很高的估值。所以我跟他们讲我说国内的很多公司你觉得不行的，没有关系。他们盯着几家他们最不爽的公司乐视、东方财富，但是为什么这些人市值那么大，因为他们不知道A股有一群只是穿裙子的，有的小伙伴眼睛没有看到那边。 所以这是个过程。但是美国的资本市场是什么？美国的资本市场也是直男，A股资本市场是进入青春期的直男，美国的资本市场是更年期的直男。我们说曾经沧海难为水，不是C2C（Copy to China）商业模式它是不答应的。比如说人人,还有阿里，它跟Comcast有什么关系？老美认啊，中国就是比我们落后20年， 20年前我们最牛的股票也是中国最牛的股票的。包括当年卖人人也是这样卖的。脸谱的很多东西还是学腾讯的，反过来CC（copy China），有一些公司抄中国的互联网公司的商业模式。老外也认另一类，比如说像猎豹，从中国走出去，70%、80%的业务在全球，这两类是可以。本土特有的差异化的他们看不懂的就比较难。所以第一波公司，他们普遍基于哪些领域可以说，比如说交易平台，电子商务的交易平台，这种交易平台有2B2C有垂直的，为什么呢？它有收入的。这个公司符合A股的审美，第二个是阅读类的。像掌阅这一块他们的收入状况等都是很好的。还有一个是服务平台，像O2O有一些大家耳熟能详的一些服务。第三类是新媒体和新娱乐，大家之前关注的有一类的公司就是说新兴的这些娱乐的公司，或者是信息获取的一些偏新媒体的公司，它只要有信息流，广告变现也是有利润的，也是想第一波上的。关键还是发行节奏没有放开，发行的价格没有市场化，那也是没有意义的。所以跟原来没有区别了，只是审核的主体发生变化。原来的审核体系毕竟经历了这么多，新的体系是刚开始，它唯一的好处是有几个交易所有所竞争。这个过程第一波是没上的拆VIE回来的，第二个是私有化要拆回来的。 下面我跟大家具体的说。有很多人问我这个问题。好的互联网公司都回来到底占多少市值。我好好算算，好像没那么可怕，没多少。第二，我们五月底写的以优质之实填泡泡之虚，怎么识别这一轮飞到最后的不是猪而是雄鹰。这一波的一级市场的泡沫比二级市场还要大，包括O2O。还有云计算这里面的泡沫也非常大。还有新的交易平台的诞生。以前的规则是市场份额占到多少了你就可以赢了，这个市场的考核的标准是什么？原来说这个考核标准是流量，流量占比达到多少了。滴滴和合并后已经开始欢乐的打广告了，后面优步和神州专车都来了。代驾领域也在打。所以你发现整个这一波从产业层面讲后面大家会看到非常非常多的这种竞争。商业模式现在本质上是处于极度不稳定的状态。所以我们想未来到底是什么样的？现在没有人是可以打保票是怎么样的，我们是从我们想出的逻辑和我们的维度把我们的观察汇报给大家。总要有一个逻辑看这个事情，否则今天这个人跟你讲这个好，明天那个人跟你讲那个好。比如问汽车后服务市场，现在已经晕掉了，每一家汽车后服务都号称万亿市场，已经开出这样的估值的有七八家以上，最终这个过程中非常有意思。 这个PPT我做的比较简单，主要为了讲今天这个主题，就是红筹回来怎么拥抱A股。第一个问题是大家关心的：A股和IPO暂停会不会影响IPO回购。我觉得私有化还好，拆VIE应该会有，整个资本市场我们说不是没有钱，前面和招行建行以及几个大行谈他们的资金结构的时候我们发现，其实钱非常多，他们储蓄回流的非常多，大家受伤了，不想买这个东西了。有小伙伴跟我讲，我出去玩三个月回来整个人都不好了，这个主要是心里上受伤。总体上整个权益类资产在整个中国总资产的比例，尤其是在居民的资产负债表里面这个方向的提升没有变化。我们觉得这个大方向没有变。 我们觉得这反倒是一个好机会。有一些公司被抬高得我们都下不了手了。我们觉得那是一个相对不理性的行为。现在牛的公司，伟大的公司是往往是牛市上出来的。因为有了甄别，有了甄别之后好公司就能够拿到资源。现在是回归理性，这是一个影响，但是大方向没有变化。这也是为什么YY和欢聚时代在整个IPO暂停以后还是要私有化的原因。他们回来不是为了来A股圈钱，这个有上市的鼓励，还有市场的热度，，更主要的原因是他们主要的客户和用户在国内，这个获益就比较多。在美国，中国特色的商业模式，他们不理你，他们看不懂，他们不会有一个分析师单纯为你的公司来中国吧。 对于一个几千万利润的公司，每年会计费和律师费都几百万，其实在美国上市也是一肚子苦水，如果是一百亿以上的资金，一天几百万成交量根本不是一会儿。所以他们在海外上并不是单纯回来圈钱，最重要的是，第一对公司产业发展的需求，尤其是他们竞争对手在国内。刺激YY回来的就是六间房。尤其是用高估价吸引优秀的人才。关于回到A股这些公司问的第一个问题不是市盈率多少，而是问回来的时候我是否可以顺利股权激励，我可不可以持续给员工发股票。我告诉大家，这些公司的整体规模至少一百亿以上美金，这些公司的现金流是不错的，它没有那么缺钱。第二个他们才问我法律、估值的问题。还有是从长远的产业的考虑，整个中国的大环境，包括政治包括经济的环境也是鼓励他们回来的。第三就是怕猪一样的竞争对手在国内跟他们乱搞。华谊光线是第一个案例，优酷土豆是第二个案例。其实互联网圈的人蛮简单的，然后他们看得东西比较直接，我后来告诉他们A股这个钱这个市值股东卖不掉的，他们才理解了。所以他们现在关注解禁期的问题，这个他们原来是不理解的。 然后，这个方向在节奏和热度上，反倒给我们专业的投资人和手上有钱的小伙伴精挑细选的机会。在2016年到2018年会有一个很好的回报。这个我就不多说了，大家会比较理解这个东西。 然后整个三板这一块，之前也是他们自己回来的原因，整个制度的倒逼我们觉得后面还是持续的，就算三板这两天往下调了以后，整体市值规模也是C轮B轮的一个很好的场所。滴滴刚拿到了20亿的美金，他们的资金是比较成熟的，但是国内还没有形成一个成熟的场所，前面有人投，这两天吓回去了。这是一个过程。整个估值我们了解这些互联网公司，我不知道真正下到二级怎么估，手上有多少钱并购多大的公司，再把公司的钱并进来的这种估法，我叫指数相乘的市值模式。但是在一级市场的估值会传导到二级市场。比如说电子商务类的，比如说交易平台类的。PS是比较正常的方式，PS是两倍到三倍，高的有十倍左右。这个要看它的增速。我用的一个值叫PSG，因为有一些公司没有办法，包括亚马逊美国几千亿美金还是一个PS的玩法，比如说证监会限价来发，但是不会像以前的二三的市盈率，所以这个时候极有可能把现有的成熟的公司的估值模型拿回来。 真按这个估，下面的差距就来了，有一些交易的公司我们了解下来两三百亿都有。他们说给亚马逊一半或者是70%到80%的规模他们都愿意了。可比市值是有难度的，但是我们出口转内销这个事大家是愿意的。所以有一些没有盈利的公司，但是我觉得多少它有收入，如果连收入也没有，只有用户的，这个事情也不是那么好说，如果连收入都没有，只有用户,用户价值是多少？这个可多可少。这个就不是很说得清，如果是信息获取的流媒体的用户价值就不高了。 这个比较多的一个问题是海外公司回来之后会不会把A股的TMT搞没了。我算了一个比例，TMT的市值占比是10%，尤其是龙头公司的占比。前十大企业占TMT的10%几，就是TMT前十大公司占TMT公司10%。 所以这是这样的一个状况，所以我们现在两个特点，第一占比不够高，经济结构未来要调。第二个特点我们龙头企业的市值占比比较低。美国TMT板块是46%，所以核心龙头我们觉得未来大的分化的趋势还是可以看到。而且美国回来的一些公司可能进核心龙头这一块。 第二个特点是拆红筹回归的速度里面的公司，要约发出的时间，巨人也是2013年底发的，它整个完成的时间是2014年的7月，这个完成是指说成功的退市了，剩下的还都在进行的过程中，包括之前的蓝美和盛大，这个也大半年了。所以就是这一类公司，我们列了主要有27家公司，整个的一个过程。我们华泰在当中接触和参与的公司是60%以上。 回归后市值估算，这个事我纠结很久这个要不要干？这个是很不靠谱的事。这个结构是被打散的，它发要约可能会看到一波都发了，但是每一家都不是发要约的时间节奏。第一个事是股东，谈股东，美国的股东很难谈，它到底多少钱愿意把它除去。你拆这个集体的财产有没有人民币，如果人民币份额没有你的份你拿到的只是一个价格就是美国的私有化的价格和回来拆VIE的价差，这个是容易造成绑架的。如果你不回来不拆VIE你退都退不出去。A股好很多人买，如果A股不买，这个中间谈的过程，来回叫价的过程是最耽误事的。最好是什么，大股东自己有钱，这个是最好的。或者A股找到一个并购的机会，A股有钱的公司现在一定要重视，手上有钱的公司要重视，它就可以干这些事，总归要退出的。我们善于挖TMT的系统的机会，这一波也是系统级的机会。 再回来与互联网相关的公司，我们总的目前的市值算下来，大概是1344亿人民币，我们按私有化要约A股的估值体系，可能有一个四倍左右的溢价，我们给了他们平均是一个35倍到40倍的市盈率。因为假设都回来了，我们按一个相对保守的估值给。A股价格太大了市盈率也不能那么高。你超过一千亿的市值。所以回来的总的市值会在五六千亿左右。这个是TMT的板块的市值也就从从10.1提升到10.8左右，没多少。相当于我们现在的10%左右。第二个就是企业的占比会提升，也是低于美国的一个水平。现在已经发了私有化要约的不用太担心，也不用说他们来了完全都费了，我们觉得企业自身发展的过程，还是遵循这一轮我们产业结构的逻辑。你真的是一个只是未长成的一个美女，或者你是一个积极转型过程中的美女，这个你也可以享受很高的股权。所以整个我们还是蛮坚持重构三次方的逻辑。现在非常典型是进入第二阶段，这个阶段可能会要盘整一段时间。我未来的主方向是大部分公司需要有一个长期稳定的股东。这个给A股投资一个比较多的教育。小股票之前享受很大的溢价，短期的IPO没开，包括并购一系列的东西，可能还会带来一波的机会，但是从中期来看，每个人在这里都有一个弦，如果整个交易量不够大的话，这个估值上一定有一些溢价。这是整个后面的大的方向。 对于互联网和传媒这儿，我们认为大的龙头从中国的估值也不是特别贵了。因为有流动性，大家逃命的时候都可以拍回去，小的也拍不掉。是这样的一个过程。现在是中长期持有的过程，大家不要特别预期还说强反弹的事情。这个点很难把握，所以我建议这个时点上，我说也不是年初抢筹码的逻辑了，现在进入第二阶段，多花一些时间去研究，研究之后实操的时间点不是那么紧迫，有足够的长的时间给大家建仓，下面一段时间注册制开了，会给大家更丰富的非常多的好处。现在最稀缺的是大家的注意力。 实际进入其中你才知道云泥之别，这个云泥之别要如何辨别是下面的工作。我们更深入的把它沉下去去聊，传媒这一块大的方向，内容的价值在移动互联网时代一定会持续上升。它也不是当年的早年的渠道的入口，所以对内容的公司要重视。第二是整个数字营销的方向，场面还是如火如荼的完成，这个先预期一波，下面也可以看有一些企业在真真正正的发展，然后二级的退出渠道在缩减，之前给大家的产业的并购逻辑，什么火买什么，这一类是产业并购的逻辑，这一类与营销相关龙头估值也不高，大家也可以看到。还有几个互联网的龙头。 高宏博分享计算机板块估值 宏博：因为时间也比较久了，刚才于洋总和王禹媚已经讲得很清楚了。我这边是这样计算机行业年初以来涨幅很大，经过这一波下跌确实已经回到了从原来一马当先现在回到了大众水平了，现在差不多是一倍。我是这个观点，我也是一个老的研究员，也经历了计算机行业比较熊的状态，当时的市盈率是20倍左右的状态。所以从去年的行业的上市公司的增速来看是22%左右。今年的情况我还没法整体的判断，通报出来还是整体在全行业呈现的。 所以我倾向还是认为对于一些传统的计算机公司做系统集成类的公司，我觉得一个整体的市盈率是在40倍到50倍是比较合适的。有一些个别公司达到了这个状态，大部分的公司估值还是有一点偏高。所以我觉得后面无非是两种状态，你不能确定后面的增长，也没有一个特别好的并购方向，就可以把股价打下去，再一个是有很强的竞争力，把自己的估值降下来。如果超预期的话，有可能提高或者是升值，后面是价值研究和甄别的要求。从策略的角度我倾向于三季度还是一个偏保守的策略。这个选股选成长型的龙头。比如说像网宿，这个安全边际还是比较好的本身公司的股价在反弹中比较不错。还有一些小公司，我向大家推荐的是超图软件，这个公司已经超过60亿，这个公司本身最近两到三年之内有一个不动产登记，公司也在继续寻求并购标的，年底之前还会有几个来登记。所以公司基本上今年保底的业绩是1500万，他们公司的总经理包括他们另外三位副总经理都是先后的增持。这也是大家比较诟病的，这个东西是做的比较面上的。这个也是上市以来的第一波收购，这个是非常早的公司，本身公司还是非常保守，这一次总经理也是亲自把持，我了解最近一段时间公司内部的员工也在二级市场，所以他们整个对这个市场当中的一些业务还是非常有信心的。 从现在至少到明年，我觉得有一个更高收益的公司。类似于这种小的标的还要持续的挖掘。最近一两周我也大量做调研。两个方向，一个是细分领域的龙头白马公司关注。另外关注50亿之下的小公司。去博取比较高的弹性，这是计算机行业的整体的思路。因为很多的朋友都在我们计算机群里面，我们后面有一些好的标的会通过各种渠道跟大家分享，主要就讲这么多，谢谢大家。 王禹媚：对TMT行业有影响的有几个大的方向。建议大家看几个，第一云这一块有没有出来。第二是企业服务，企业服务是远端的企业服务级的。大量的企业从HR到IT到各方面的功能，只要综合性的，我不知道个人，SaaS的公司我比较看好的。这是向上的云化大数据化，第二类往下沉的新兴交易平台和围绕O2O个性化的场景的合并，带来一部分公司。包括互联网金融，互联网金融会遇冷一段时间，遇冷一段时间之后活下来的公司会很牛。包括从消费金融端的，包括从供应链金融端的。往下的这一块新的交易场景，电商，本地电商，垂直电商都可以看。 其他的包括新娱乐，新型的娱乐和新型的社交是一波新的公司，这一类的公司在国内不多，只有新娱乐的内容。这个国内的平台还是比较少的，陌陌回来是一个，它整个从用户数和收入增速都非常健康，起得非常快，等他回来就是一个很大的机会。 我们今天跟大家的交流就到这里。后期也欢迎大家持续关注我们的沙龙，你们有哪个话题有兴趣也可以到群里面互动，也可以反馈。只要超过三五个人感兴趣，我们就专门办一场，把业内最专业的人跟大家来交流。下一次我们把桌子摆成圆的，希望大家都可以说话。谢谢! |
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