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来源：商业周刊
以下为访谈精选，全部访谈请点击文章最上方的视频收看——马云2015达沃斯经济论坛对话查理·罗斯。 查理·罗斯：当阿里巴巴完成世界上最大IPO时，我们都开始知道了他的很多故事，阿里巴巴的很多事情，在这里，我想先谈谈他的个人故事，我想谈谈他尝试了那么多次，失败了那么多次。我想谈谈是什么把他带到今天，未来准确怎么发展，想要怎么实现这个目标。如果他实现了，这对世界和对他想影响的人，意味着什么？我们从这个问题开始，为什么你回来达沃斯？ 马云：7年是一个很长的假期。我记得上次来是2008年。当时我来达沃斯的时候，我是来参加明日青年领袖论坛的，我从来没有听说过达沃斯，我来到瑞士，看到有很多年轻人示威游行，他们在干嘛，他们说，反对全球化。我很奇怪，为什么要反对全球化啊？全球化是很好的事情啊。 然后我们2个小时的路上还遇到很多安检，有机关枪，我就想，这是参加论坛还是进监狱啊。 但是我在达沃斯参加全球青年领袖论坛后，听到很多新的想法，我很激动，头几年我学到很多，什么是全球化，什么是企业公民，什么是社会责任，很多伟大的事情，很多伟大的领导人谈论什么是领导力。我学到了很多，看到很多年轻人在讨论。 2008年当经济危机来临时，我觉得最好回去工作，因为你永远不能靠说赢得世界，你必须靠实干，所以回去工作7年。现在，我回来是觉得到时候要回报一些东西了，我当年从论坛受益以后，今天为什么不能向更多年轻领袖分享我的故事，告诉他们我们经历了什么。 查理·罗斯：我们谈谈IPO，你看到了人们的期待了吗？ 马云：恩，是啊，这是个不大的IPO，只有250亿美元，我记得2001年，我到美国来募集300万美元，被30家风投拒绝了，所以现在我回来要的多一点。 我们越是想到250亿美元的融资，越是想到我们应该如何高效的花钱，这不是钱，是来自全球的信任，这些人希望你能够更好的帮助更多人，他们希望有一个更好的回报。 这给我了更大的压力，当我们市值超过IBM，可能有天超过沃尔玛。我们可能是世界前十大或者前十五大市值最高的公司。我告诉我的团队，真的吗？我们没有那么好。多年前，人们说，阿里巴巴商业模式很糟，不赚钱，有这样那样的问题，亚马逊更好，eBay更好，谷歌更好。在美国没有这样的模式，我告诉团队，我们比大家想的好，而今天我告诉团队，我们不是像人们想的那么好，我们是一个15年的年轻公司，是一个平均年龄27-28岁的公司，做些人类历史上没有的事情。 查理·罗斯：你希望进入三个大学，每次他们都拒绝了你？ 马云：是有一个高考，我失败了三次了。我失败的多了，考重点小学，两次失败，考中学两次失败了。你很难想象，在杭州，我那个小学只存在了一年变成了一个高中了，因为我们学校的毕业生毕业以后太差了没人要，所以我们自己升级成了一个中学。 查理·罗斯：被拒绝什么感受？ 马云：我们要学会适应拒绝，我们不是那么优秀的，直到今天还有很多人拒绝我们。 我记得我申请工作30次，失败了。我去申请警察，一共5个申请，4个通过，只有我没有。 KFC来中国，24个人申请这个工作，23个人成了，1个人没录取就是我。我申请哈佛10次，每次都毫无例外的被拒绝。 查理·罗斯：哈佛大学可能悔断肠子了。（笑） 马云：当时我告诉自己，做不了哈佛的学生，也许有天我可以去哈佛教书。 查理·罗斯：你说过，要创造阿里巴巴，你要创造信任，因为中国人习惯了面对面，你怎么创造信任？ 马云：我们一开始在网上让人做生意，大家互相都不认识，你怎么做生意呢？要依靠信任。对电子商务，最重要的是信任。当第一次到美国募资，很多风险资本说，马云，不行的，在中国做生意靠关系，怎么可能用互联网？我知道，没有信任机制，没有信用，这是不可能的。 在过去14年，每天我们做的事情，就是建立信任机制。今天我很自豪，今天中国和世界上，人不信任别人，他们总觉得别人在骗人。但是因为电子商务，我们每天完成6000万笔交易，我们互相不认识，但是做生意，递送商品，汇钱，我不认识你，但是我拿着你的包裹跨越大海高山，送给别人。我们至少有6000万次信任每天都在发生。 |
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