张尧学谈“建设工科特色突出的世界一流大学”

中南大学校长张尧学谈“建设工科特色突出的世界一流大学”

[人民教育]:各位网友，2015年11月5日，国务院公布的《统筹推进世界一流大学和一流学科建设总体方案》提出：要以中国特色、世界一流为核心，推动一批高水平大学和学科进入世界一流行列或前列，2016年是十三五开局之年，高校改革、创建一流深受各界关注。作为工科特色突出的高校，新的一年，如何深化改革，如何贯彻落实《方案》精神，推动“双一流”建设，带着这些问题，12月22日14时，我们将邀请中南大学校长张尧学先生与大家进行交流，敬请关注。[10:57]
[主持人]:欢迎张校长，也欢迎各位网友参与访谈，今天访谈正式开始。[13:56]
[张尧学]:谢谢！[13:57]
[主持人]:您曾说您在任的这一届班子，是“为后面发展铺路”，那么接下来的十三五期间学校将推出哪些措施？2016年有哪些值得期待的改革？[13:58]
[张尧学]:是的，我们这届班子，就是为后面发展铺路的。我曾说过，我要做后面发展的鹅卵石。这主要是指制度建设、文化建设和提高认识水平。这都可以看作是一个大学软实力建设的一个部分。[13:58]
[张尧学]:大学因为是知识分子最集中的地方，各方面知识分子的优秀代表有许多是在大学。大学好，则国家好；大学强，则国家强。大学的各个方面都通过其学生或老师给社会以巨大影响。另一方面，社会也通过自身的行为作用于大学的制度、文化教师和学生。由于大学师生的地位和作用较大，大学的人们总认为我们是领导这个社会的，如果要大学进行制度或文化上的改革，一般来说，推动起来难度很大。有些改革，看起来人们好象响应了，但在思想上或文化上，其实并没有触动。可以说，大学是社会中最难改革的一个部分。[14:01]
[张尧学]:中国的大学，在改革开放后取得了巨大的发展与进步。但是，在制度和文化上还有许多需要进一步改革的地方。特别是像我们这种多校合并而成的大学，无论是在人事和学术，还是在生活以及后勤保障等各个领域，都有着许多的不同和差异。这些不同和差异，随着时间，在慢慢融合。但怎样更快一点？怎样更进一步适应社会？这就需要我们加强制度建设，并把把制度内化为每个师生的自觉行动、也就是文化。这就是我们提出的中南大学综合改革的初心。[14:02]
[张尧学]:我们改革的目标：通过吃饱吃好，让大家在党纪和法制范围内畅所欲言，按规则和程序主动把事情作好。[14:02]
[张尧学]:2016年要推行的改革有：在人事方面，将根据科研和管理的需要，全面推行非事业编制度。即结合国家社保制度改革，在人事评聘方面，给项目负责人较大的自主权，可按需评聘和解聘相关人员。[14:02]
[张尧学]:在鼓励年轻人开拓创新方面，除了原来的八年自由期（不上课、专心科研）、20万（文科15万）启动经费之外，我校启动创新驱动计划和海外人才引进计划，大力度和大面积鼓励年轻人进行科技创新。[14:04]
[张尧学]:在人才培养方面，我们将把思考力和创新力培养放在知识传授之前，通过加强教师和学生的互动以及讨论等方法，培养学生发现问题、归纳抽象问题、解决问题的能力和方法。特别重要的是要把学生的价值塑造融通于整个培养体系。为了加强师生互动，我们将对原来的大教室进行改造。[14:04]
[张尧学]:研究生和博士后是科研队伍的重要组成部分。我们将改革研究生和博士后管理，提高他们的待遇、改善他们的环境。[14:04]
[张尧学]:我们要进一步完善二级学院教授会制度和学生工作委员会制度，使其真正成为学术民主和民主管理的地方。[14:05]
[主持人]:国务院日前印发《统筹推进世界一流大学和一流学科建设总体方案》，提出到本世纪中叶，一流大学和一流学科的数量和实力进入世界前列。您认为什么样的大学堪称世界一流大学，什么样的学科堪称世界一流学科？[14:05]
[张尧学]:我个人认为，不同的国家和地区，对一流的定义是不一样的。严格意义上说，我们建设的是中国特色的世界一流大学。我认为的中国特色的世界一流大学是：[14:09]
[张尧学]:1．有在中国共产党领导下的现代大学管理制度，这个制度能保证大学师生员工的学术民主和自由，并能保证中国和人类的良知得到传承和发扬。[14:09]
[张尧学]:2．有能代表中华民族在世界舞台上活跃的优秀教师或学生，且不在少数。例如，我们的教授可以出去出任相关领域的国际组织负责人，我们的学生可以在世界范围内找工作。[14:09]
[张尧学]:3．在基础研究领域能给世界知识宝库贡献原创性成果，且不随着时间的流失而被淹没。[14:09]
[张尧学]:4．在人文社科、经济、产业等领域有能够影响人们思想、改变人们生活或拉动产业发展的作品、思想或技术与方法。[14:09]
[张尧学]:5．有不因时间和空间变化而变化的独特文化，而且这种文化是深深地植根于中国大地的。[14:10]
[张尧学]:至于什么是一流学科？我认为只要有能够获得国内外承认的一流人才和一流的原创性成果，就可以成为一流学科。我不太同意跟在别人后面追多少论文和引用率来评一流学科的办法。[14:10]
[主持人]:如何评价我国大学和学科建设的现状？与“世界一流”的差距主要在哪？[14:10]
[张尧学]:我国大学和学科建设的现状总体是好的。差距我认为主要有四：大学的内部制度不完善、教授和学生的学术不自信、文人相轻的缺少包容和枪打出头鸟的大学文化、扼杀思考力和创造力的教学方法。[14:11]
[主持人]:像中南大学这种工科突出的学校，如何建设世界一流大学和世界一流学科？[14:11]
[张尧学]:我们还有很长的路要走。我们现在所做的就是打基础和给师生们提供一个较为宽松的环境，让他们能够最大限度地发挥他们的智慧和努力坚持。哪一天，如果我们有点成果了，那就是有了。如果没有，我们也不后悔。我们希望我们这一届所做的，后面的能够继续做下去，不折腾就行了。[14:12]
[主持人]:“双一流”建设，与此前的985、211工程有哪些不同，两者是相互并存的关系，还是相互取代的关系？[14:13]
[张尧学]:我认为是发展的继承，既不是并存，也不是取代。985、211是两个项目，他们都是有时间节点的。而且，985、211是直接给到学校，没有考虑绩效的。这次的“双一流”建设，我的理解是以学校的绩效为主的。这一点要比985、211建设时在分配机制上有进步。[14:13]
[主持人]:院士原则上70岁退休的方案已获中央批准，将于2017年落实，中南大学现有院士16人，届时70岁以下的只剩3人。断层落差这么大的原因是什么？学校在中青年骨干的培养上将采取哪些措施？中南大学推行的“青年教师不许上讲台”会不会导致青年教师将来教学能力的不足？[14:13]
[张尧学]:你这个问题很厉害！原因我认为是多方面的。首先，2017年70岁以下的院士全国也不多了。其次，我们自身在对中青年人才培养和帮助上力度不够，土壤不够好。前面已经提到，学校党委已经意识到培养中青年人才的问题，正大力引进和培养。至于“青年教师不上讲台”会不会导致青年教师教学能力不足？我认为是一个文化和思想方法问题。在移动互联网时代，教师的责任在于引导学生的讨论和启发兴趣，这恰恰需要科研，没有科研的老师是无法进行思考力和创造力培养的。所以，我一点也不担心。[14:14]
[主持人]:您如何看待大学文化对于一所大学发展的影响？贵校的文化建设开展得怎么样？[14:14]
[张尧学]:大学文化是大学代代相传有不断发展的血脉。大学文化的好坏决定了大学培养的人的品质。我们希望我们大学的每一个教师员工都要有好的文化，都要批评不好的文化。这就是要把良知传下去，把垃圾滤掉。我们没有刻意去建设大学文化，但是我们无时无刻不在建设大学文化。[14:14]
[主持人]:《中共中央关于制定国民经济和社会发展第十三个五年规划的建议》提出：扩大高校和科研院所自主权，赋予创新领军人才更大人财物支配权、技术路线决策权。您如何看待这个“扩大自主权”？[14:15]
[张尧学]:非常好！但首先要建设好相关制度，特别是监督措施。权是咬人的，只有制度完善后，放权才能最大限度地发挥作用。我们应该在教育部统一领导下，制定好内部的相关制度，按制度用权。[14:15]
[主持人]:您本人在繁忙的学校管理、科研的同时，还喜好写作，人文修养深厚，您觉得这种修养对您有什么帮助？2016年计划写点什么，与大家分享一下如何。[14:15]
[张尧学]:我是无知者无畏！哪有什么人文功底？说句真话，我还有好多字都认不得，拼音也读不好，发音经常搞错。只是有时候有些感觉，凭自己的内心把心里所想说说而已，岂敢谈写作？2016年也没有什么计划，只是希望大家都平安健康!谢谢！[14:20]
[主持人]:由于时间关系，今天访谈到此结束，谢谢张校长，也谢谢各位网友。再见！[14:22]
[张尧学]:再见！[14:24]