【大会精编】深耕县域农业之巅峰对话：全方位解析县域农业的问题与机遇（上篇）

伯涵他爹 2016-01-21

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嘉宾主持人：农品堂创始人，资深农业专家何学功

对话嘉宾： 辽宁省农委信息中心主任牟恩东

内蒙古扎兰屯市政府副市长陈秋霖

江西省赣州市安远县科技局局长赖仁茂

江西省赣州市商务局副局长何新平

武汉蜂巢电子商务有限公司总经理莫夫

主持人：农品堂创始人，资深农业专家何学功

何学功： 我们这次会议的主题是从“互联网+农业”谈县域农业，“互联网+”成为工具与县域经济结合的时候，我有几个问题，第一给我们县域经济和涉农主体到底带来了什么样的变化？干这个事持续不可持续，有没有钱？这都是非常现实的问题。地方政府还有涉农的工商企业，分散的农户以及在农户基础之上成立的初级合作社，并不是建国初期的合作社。这三个主体之间是什么样的一种关系？

第二我们在县域空间概念下谈经济谈农业回避不了一个现象，大规模搞中心镇、中心村的建设，大家都知道后边牵扯到复杂的土地流转问题、集体产权的问题，在这个时候，针对农民的公平是怎么实现的？

第三个问题，我们在座的新农人，绝大多数新农人到底跟老农人是什么关系？是共生共死吗？还是先生先死？还是再过个三、五年，随着经济的变化，他逐渐和老农人融为一体？这是我的三个疑问。

那么我们先从第一个疑问开始。第一个疑问，我想从牟主任这里开始，他负责农委信息化工作，我这两天做了一个功课，牵涉2015年国家在信息化方面四五个大的文件政策及具体的措施出台。12月份出台关于促进农村电子商务加快发展的指导意见，农业部还有关于推进农业农村大数据发展的实施意见等等，国家投了很多钱，有对革命老区、落后地区扶贫方面的支持，电子商务专项专款的支持，有对农民进行手机使用技能的支持等等，在这些新政策、新项目资金支持下，“互联网+”概念变成了一种类似运动的一种趋势，怎么去理解政府？怎么去理解企业？怎么去理解在农民基础之上形成的简单的初级社之间的关系？我现在把话筒交给牟主任。

辽宁省农委信息中心主任牟恩东

牟恩东：我也是以上文件实施落地具体组织者之一。在我这个层面上，我理解政府、企业和最终的受众或者农民这三者之间是有非常紧密连接的，不能把这三者完全放开。从我在辽宁十几年搞农业信息化的经验来看，ABC的模式有希望往前推进，有希望把中央政策性的思路落到实处，ABC就是政府加社会资源加农村。

说到县域经济关注度很高，大量的资金，比如说电商20个亿投向200个县，每个县一千万，实际上还有一些项目也在投，都在县级的城市，我也相信有很多的专家，无论是搞投资还是行业深耕的专家企业代表，都会对大笔资金这么简单分解而感到困惑，事实上这些资金是否能够真正应用到整个链条和模式当中很难说。

我认为A+B+C这个模式是我们在辽宁推行的模式，主要靠两个方面。第一，政府在有限的资金使用上去做，能起到公共服务支撑的事情。比如说我们十年前就开始搭建12316平台，直接为农民提供资助服务。12316是一个平台起到桥梁的作用，在农村和政府及政策之间，农民和市场之间、农民和专家之间架起桥梁进行沟通。

第二，我们正在推进的进村入户项目也具有代表性，政府要去引导，然后由企业运营，现在进村入户就是这样的，在农业和农村领域，是需要大量资源整合进入，因为城乡之间的差距实在是太大，对于农民和农业而言缺得太多了，靠企业自身去整合非常难，难度极大。进村入户在辽宁的实施，一年时间到现在完成3千个村的覆盖，今年年底要实现8千到1万个村，我们一共是1.1万个村，所有进村的信息社不是小超市挂个牌子就完了，在超市可以进行便民服务、金融服务、公益服务，现在平台上有很多内容，这些让农民人不出村甚至足不出户就享受市民一样的互联网福利，就是政府必须出面的一个重要原因。不管是银行还是邮政以及运营商都必须由政府来引导。

所以我觉得，政府还是要充当一个非常重要的角色，这个重要不是自我界定的重要，而是为企业扶上马送一程，最终这个平台模式运行是由企业独立完成，谢谢。

何学功：现在政府由投资商变成服务商。牟主任提出一个话，什么话？拥抱政府。拥抱政府特别现实，比如说我的企业中第一，我不用政府的钱，第二，我用银行贷款。用我存量方式去解决企业发展问题。政府是地球上最大的商人，现在他由投资商向服务商转化，这是我们非常乐于看见的。

下一个问题交给陈市长，他既在社会科学研究方面有建树，同时他也做过城镇化建设工作。第二个问题是，我们针对县域以下的城交乡、城关村及中心建设，过去搞撤乡并镇，同时牵涉到很多土地流转、土地置换，集体土地的问题、宅基地的问题等等。还有一些农村公用设施、道路等问题，这就使我们想解决民生的发展和效率公平问题如何解决，我想听陈市长给我们精彩的分享。

内蒙古扎兰屯市政府副市长陈秋霖

陈秋霖：首先实际上我一直从事科学研究，我还是以一个研究者或者观察者的身份来谈一些自己的想法。

为什么县域如此重要？中国老祖宗都给我们已经解答了，第一个观点，我们历来都说郡县治天下安，县这个单位非常重要。县一级之所以重要，因为它所承担的责任是最后一公里的责任。

第二个观点，现在形势在变，以前更多是政府的行政官员指导企业怎样投资和申请，这次我参加阿里巴巴县域县长峰会，感受到阿里巴巴的人在上面讲他们的政策，下面400、500个县级政府在认真听他们演讲，感觉到形势在变，新的机遇也许就存在这种变化中。

关于城镇化的问题，学术上来讲也有很大的争议，集中化就是我们想要的城镇化。从经济学角度讲，城镇化一定要有规模化才行，城镇化非常重要的原因就是规模经济的问题，没有规模经济，现代服务业不可能产生。最简单的例子，为什么内蒙、新疆的电商最难做，长三角是电商黄金三洲区，包邮区，而内蒙新疆是不包邮区，因为物流是很大的问题，现代服务业发展不起来。

当然也有观点认为，乡镇化或郊区的城镇化，小型城镇化也是将来一条路或者就地城镇化，我们也希望是这样。谁都希望出门就有学校，但这里涉及到分散的农村学校能不能有高品质的教育水平的问题。比如内蒙曾经经历过撤乡并镇，乡村学校按照当时教育部的规定，把村小学撤了集中到镇中心校去上学，通过了解发现这样增加了农民的成本，因为孩子回不了家就得住宿舍，还得解决餐饮，还有来回回家的交通成本。现在教育系统有新的政策，恢复一部分村小，我也在观察这个事情，现在基础教育这一块到底集中到什么程度，分散到什么程度，目前还很难给出完美的答案。

第三个问题，现在有一些村在自然的消亡，同时我们从生态文化角度和将来乡村旅游开发者的角度，去保留真正的农村，基础设施能不能铺下去，以继续维持它的发展，同时对一些可能预见到人口在逐渐消亡的村，我们基础设施进去之后怎么办，这些问题目前还有待观察和解决，也是值得我们进一步去思考的问题。关于牟主任提及的ABC模式，我想说政府在对于农村发展现代化电子商务中起到了很大的作用，中西部地区起步阶段政府的作用不可缺少，这里面涉及到很多方面如理念普及、基础设施配套、相关资源引入等，这里我也提出一个呼吁，现在很多企业来开发农村这片蓝海，但是我们现在需要的是陆军而不是空军，现在大量企业进驻农村实际上都是空军，飞一飞落一下就走了，我们希望企业愿意去做陆军，真正去深入农村，扎根到农村，坚持不懈，这是我的观点。

何学功：非常感谢！如何在农业里面去实现技术、组织、金融的突破，这是一个值得关注的问题。在我自己进入农业这26年的过程当中，没有像今年这样对农业感到有一种绝望的心态，新农人们心态很好，但新农人们别忘了你是技术出身，并没有在农村生存，你到底和老农人是什么关系？而且你们绝大多数是在食材层面上做沟通对接，可是对于我们国家来讲，在食材生产方面食品安全方面并没有像媒体宣扬的那样悲观。互联网没出现以前，在基础食材流通方面也有高效率的公司或组织在做这个事情，任何事物发展都有一个历史过程，每个行业都有行业的规律，我们需要一种洞察力，新农人怎样利用自身敏锐的互联网思维，你是否能抓住技术的突破点，解决组织问题和金融问题，这是我个人的看法。所以我今天有三个问题需要解决，是先思后攻，下面把话筒转移到莫夫先生手里。他是从事县域电商的新农人，同时他也服务农村县域以下的农业经济组织、合作组织和个体户，那么他怎么去理解我刚才那个疑问，新农人和老农人到底是什么样的关系？是共生还是共死？还是慢慢融合，我想听听他个人从业的感觉。

武汉蜂巢电子商务有限公司总经理莫夫

莫夫：感谢何总。第一，我是肯定不想死的；第二，我也不想让老人们死，最好的结果是一起活，而且要活得很好。

我们团队干农产品电子商务县域服务差不多有五年的时间，算是这个领域里面做得比较早的一批人，这几年下来感触非常深。怎样在县域做真正有价值的事情？让大家都做出增量价值来？要回答这个问题，需要了解县域农业电商服务体系到底需要什么？包括什么？ 2014年阿里巴巴电子商务白皮书出了8个模式，2015年宣称已经做出的模式不下20个地方。这客观反映出一个事实，在县域确实很难找出完全一模一样的公司。第二，这个模式可能从20个变为30个、40个、50个甚至更多，它是产生更多做法和模式的土壤及本地化的基因。在搭建县域农业电商服务体系时，抛开一些基本的功能单元，比方说提供公共的硬件设施、物理空间，把原来的农产品生产、品控、流通技术标准迁移到这个上面，让互联网兼容运用，除了这些之外，我个人从三个角度来看这个体系搭建。

一

从结构化角度来谈县域农业

每个县域的农业生产和农业结构是不一样的。比方说在内蒙、黑龙江、吉林、东北产粮大区，它是大农业。在江浙地方是精细农业，在大农业和精细农业地区它们的农业平台有很大差别。有些地方是纯资源性农业，产粮食占了40%，有些地方是九分水半分田，一个县就有上千个农家乐，这种小旅游的资源特别丰富，农产品结构资源，单个品类产量不多，怎么把旅游资源和农产品结合起来，这产生的模式完全不一样。

还有一些地方有非常丰富的文化积淀，怎么样把地方文化的传承能够通过互联网发光，进而带动当地农业的转型升级，背后必然会产生不同的模式。不同产业结构和地域特点决定了农业电商服务体系的千姿百态，我们需要结合自身的状态。

二

从营销模式角度来谈县域农业

已知的模式包括B2B、B2C，微商的C2C等等，结构差别导致本地区农产品资源总量、资源特性都不一样，我们如何去组合运用这些不同的渠道模式使他们能够卖得好。如果说结构化的特点决定了你整个平台的功能区分，那么这种模式的组合运用和品类细分就决定了你业务体系怎么设计，是前端重还是中后端重还是供应链的难点更大还是流量获取难度更大，需要根据业务体系去理解不同的营销模式，没有一刀治百病的方法。

三

从影响力角度来谈县域农业

互联网带来了影响力和聚焦之外的资源，带动了一个地方的综合实力。影响力怎么达到呢？比如说这个地方有特别出名的单品，那你可以做这个品类的地域品牌，这是一个重度垂直的维度。还有一些地方，它有历史悠久的节日，比如西双版纳的泼水节，泼水节全国人民都知道，办了几十年，现在互联网泼水节我看了它的方案后感觉非常有水平。这个节日的转型升级让地方的影响力获得新生，重新把全国的关注度吸引到这个地方来。

还有一些地方有自然遗产、文化遗产，你怎么把文化价值附着在农业增加值上，结合本地的优势地域文化、优势文化传承等来扩大影响力。从模式，组合运用以及影响力三个角度切入再来谈县域农业电商的服务平台、服务体系怎么搭建，我觉得才是有价值的。新农人多半死在不勤奋，不在本地扎根找不到路径和方法才会死，真正能在当地扎根，服务于当地，肯定会和老农人一样活得happy。