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（图：罗马的阿皮亚大道） 内容根据从古罗马读懂世界——《罗马人的故事》读书分享会整理 为什么罗马人的智慧不如希腊人，财富不如迦太基人，孔武有力不如高卢人，为什么是罗马人，而不是其他的民族成就了一个伟大的帝国？因为罗马人是“工程师”，他们一镐一镐地修成了罗马大路，也筑成了罗马帝国。 曲向东：我去年去意大利，开着车拿着地图，去找罗马大道，发现很多地方都与现在的高速公路完全重合，路基都不用做了，直接铺沥青就可以。在历史上，这条路曾经废弃了800多年没有养护，想想我们今天修的路，不要说800年，80年可能就不在了。王总可以从工程师的角度，给我们讲讲罗马帝国的“工程师文化”。 王石：在这套书里，盐野七生专门讲了罗马的道路建设。她说，东方帝国在修建长城时，罗马人正在修建罗马大路。这句话吸引了我，把整整15本看完，现在见人就推荐。一方面我是个中国人，没想到罗马文化和中国文化原来可以结合，另一方面万科是做房地产的，我对建筑很敏感。 作者无意对中华帝国的长城文化进行解读，马上转到技术问题，原来我们了解罗马，都是从文化、历史作为入口，盐野七生则从技术问题开始，罗马大路的地基有多深，铺什么沙子、鹅卵石，怎么铺路面，我自己也是学工程的，立即就感兴趣了。 现在学术界的习惯是细究，从文化、历史、宗教中去探讨历史的盛衰，盐野七生给我们展现出技术和气侯层面，这个视角非常有意思。 曲向东：《罗马人的故事》这套书也是一个入口，可以给我们打开一个窗口，让我们进入一个难以想象的广阔世界，对书的情感，也是我们独有的人文情感，在这方面，高福进教授应该会更幸福，因为你有更多的时间读书。 高福进：王石提到“条条大路通罗马”，确实如此，这些青石板路，从罗马开始，最远曾到达西亚的波斯帝国，这可不仅是万里路。在工业革命时铁路出现之前，罗马的这些青石板公路总长曾达十几万公里，一直是古代的世界交通要道，这个非常厉害。 王石：为什么罗马人的智慧不如希腊人，财富不如迦太基人，孔武有力不如高卢人，为什么是罗马人，而不是其他的民族成就了一个伟大的帝国？因为罗马人是“工程师”，他们一镐一镐地修成了罗马大路，也筑成了罗马帝国。 罗马大路是基础建设，再举另外一个例子。大家都知道，古希腊的建筑风格最大的特色就是梁柱结构，这些柱子现在还屹立在雅典城，古罗马继承了古希腊文化，但建筑风格却大不相同。比如公元前1世纪古罗马时期的“万神殿”，信仰多神的罗马人，把这座大殿的空间尺度，做到现代人都惊叹为奇迹的程度，最大的特色是那面巨大的穹顶，这是对梁柱结构的颠覆， 当时，没有既轻又结实的钢结构和水泥，这么大的穹顶看起来很“奇怪”，如果用石料，一定会被自己的重量压塌。罗马人用了新型轻型材料“水泥”，水泥是现代建筑工业的材料，19世纪以后才被发明出来，罗马人的“水泥”就是火山灰，这是非常轻的材料。罗马人和希腊人的不同点在什么地方呢？它的工程师肯定要精于数学的计算，对力学有一定的了解，技巧高超，才能做到这一点。 如果翻看公元前27年出版的、由古罗马建筑师维特鲁威所著的《建筑十书》，就会发现建筑教育、城市规划和建筑设计原理、建筑材料、建筑构造作法、施工工艺等，有关建筑学的基本知识，都在里面。这说明两个问题，一是建筑学在当时相当发达，二是工程师的社会地位非常高。 我们同时期的汉代，也有个著名的工程师——鲁班，但他被塑造成神，发明创造都成了传说。工匠的真实社会地位是很低的，和郎中、乐手、戏子差不多，所以要跟他们请教学问，要不觉得“羞耻”，所谓“不耻下问”就是这么来的。 中国人有悠久的历史传统，在建筑上也有非常灿烂的作品，但我们却没有机会从伟大的农业文明，演进到现代文明，工程师文化的缺失也是一个重要的方面。罗马从工匠到建筑师， 都是自由人，我们则都是“贱民”，没有文化和制度的保障，技术创新的动力从哪里来？我无意厚此薄彼，这样比较是有所感叹，寻找差别。 曲向东：我来补充一下关于古罗马工匠的一个细节， 罗马人征服了伊特鲁利亚人，把他们迁到古罗马城，分享公民权，与自己公民完全平等，罗马的王政时，有3个国王都是伊特鲁利亚人。他们很擅长建筑，在被征服之后不仅成为罗马帝国平等的一员，还能被选为国王，由此可见罗马帝国的“工程师文化”有多么“强悍”。 |
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