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买债券完爆P2P,散户也可以玩

 ymmike 2016-02-18


前面说过在美林时钟中说到在衰退期对应的最佳品种是债券,实际情况不会那么标准,但目前来看确实可能最佳的大资产品种是债券了,但真正要操作债券也需要一些不同于股票和基金的知识,基于很多小白都不知道股票账户可以买债券,连雪球的模拟盘里也不能买债券,所以这里只是针对债券小白做个普及。


我们这里说的债券,主要是指在交易所里可以用股票账户交易的债券,特别是指企业债。因为除了交易所债券外,更大的一个市场是银行间的债券,这个市场一般不针对小散开放,最近刚刚面对个人开放了市场,也是需要年收入50万,资金300万以上的,估计在散户中占比不到5%,这里就不展开讨论了。


在交易所债券中,我们重点又只讨论企业债,国债因为收益率太低放弃了,还有一类特殊的债券是可转债,因为特性不同,也不在这里讨论了。


现在交易所的企业债,有两大类,一类是普通投资者可以买的,还有一类是仅仅为合格债券投资者才能买的,所谓合格的条件,是需要300万交易所里的资产,而且这些债券基本上都是亏损债,我们这里也不展开讨论。


好了,我们这里重点讨论的是交易所里普通投资者不用任何申请就可以买卖的企业债券。首先债券采用的一种交易方式比较特殊,叫“净价报价,全价交易”。什么意思呢?举个例子,如果一个债券的票面利息是7.3%的,那么每天有0.02%的利息,债券一般的面值是100元(当然也有提前还部分的债券,名字前面用PR代表)。那么每天的利息就是0.02元。如果这个债券是每年2月14日付息的,那么你在2月15日买入的话,如果你看到卖一价是100元,你主动买入成交了,实际交割的价格是100+0.02*2=100.04元,这个0.04就是两天的利息。那可能有人问我不是吃亏了吗?其实没吃亏,如果你卖出的时候,买家一样要付息给你,我们假定你在2月16日卖出(其实债券还是一个T+0的品种),那么你得到的是100+0.02*3=100.06,不算佣金,看起来平进平出,但世界上你赚了一天的利息。


说起利息,还要提醒一点,我们小散一般情况下千万不要在付息那天持有债券,因为按照规定要扣除利息的20%,而且不是你赚到利息的20%,是一年利息的20%,比如上面举的例子,某个债券的票面利息是7.3%,在平时都不用付税,但到了付息这天,持有者要扣除20%*7.3%=1.46%的税,但你不用着急,一般我们都会在付息日前卖出,换入其他的债券,那么你可能又要问了,有这样的傻子来接盘吗?不用多虑,因为机构的扣税是算整个企业的所得税的,所以他们不用交这20%的利息税,所以到时候自然会有机构来接盘的。


那么我们到底如何选择债券进行买卖呢?债券有个非常重要的指标叫ytm,中文意思就是到期收益率。也就是你持有到期的收益率。这个收益率是用现金流量法计算的复利,计算公式比较复杂,这里不展开讨论了,在excel里我们常用xirr或者yield函数来计算,同时集思录等网站也提供了实时的ytm。


在集思录上你可能看到好几个ytm,初学者看了会发晕。首先是两大类:税前ytm和税后ytm,这个税就是扣除20%的所得税,考虑到可以避税,我们一般看税前的ytm。那么在同样税前的ytm里面,经常会看到不相同的两个数据,这就是很多债券提供的回售期的YTM和到期的YTM。所谓回售,就是在到期前给了债民一个选择,可以持有到期,也可以在回售期提前回售给企业。这样就多了一个兑现的机会了。


所以最简单的债券轮动,和分级A一样,都是按照ytm进行轮动的。但和分级A有个最大的不同,绝大部分分级A都是永续的,而绝大部分债券都是有到期的。所以轮动的策略还是有差异。在进一步轮动前,我们还要引进一个概念:修正久期,这个修正久期在集思录等网页上也提供实时的数据,大家会发现这个修正久期和到期年数有的类似,但又不是线性的。修正久期的定义比较拗口,而且计算非常复杂,我还是举个例子来说明:如果一个债券当时的修正久期是3,第二个债券的修正久期是2,ytm都是6%,那么如果因为价格(全价)上涨导致ytm跌到5%了,前一个修正久期为3的就涨了3%,后一个修正久期为2的就涨了2%,如果ytm跌到4%,那么前一个修正久期为3的就涨了6%,后一个修正久期为2的就涨了4%。所以可以简单的把修正久期当作一个价格杠杆。这种ytm跌N,价格涨了N*修正久期的现象我们在操作债券的时候可以充分利用,也就是说,如果利率下行阶段,我们可以持有高久期的债券,充分享受这类似的杠杆效应,在利率上升阶段,我们可以只持有低久期的债券。通俗的说,利率跌,持有长债;利率涨,持有短债。


另外大家还经常看到有个名词,叫债券的骑乘效应,什么叫骑乘效应呢?首先我们看存款利息,同样是年化利息,存三个月、一年、两年都不一样,原则上存的时间越长,年化利息越高,举个例子,假定市场上认可两年的ytm是6%,一年的是5%,那么我们买了两年的债券,如果持有两年到期,那么年化收益率就是6%,但如果你持有1年后卖出,因为剩下一年的ytm只有5%了,那么你持有前一年的收益率肯定不止6%,假定修正久期是1.5,那么一年的收益率就是1.5%+5%=6.5%,超过了原来6%的收益。


当然债券还有风险,但我们不用象研究股票那么去研究债券,再好的债券,到期还是还你100元加上利息。按照我的统计,目前真正实质性违约的交易所债券在好几千个里还没出现,其安全性远远高于目前的P2P,而几个有可能违约的债券,几乎无例外的都是亏损企业,而债券规定亏损一年普通投资者就不能购买了,亏损两年停牌,所以只要坚持一个原则,坚决不买亏损债券,你想买到违约的债券都很难。


另外企业债券我们一般看两个指数,净价指数是399481,全价指数是000013.


说了半天,那么现在买什么债券比较合适呢?其实看399481年线,从14年开始已经连续涨了2年多了,再要涨也比较困难了,只是和分级A相比目前有价格优势,为了安全期间,目前的买债策略是尽可能买短债,最好是回售期或者到期不到一年的债券,在这个前提下尽可能买高ytm的债券,具体的说127053(15天瑞01)和122798(11泰矿债)相对来说比较合适,特别是127053,明年1月15日可回售,10个多月,2月15日ytm高达11.92%,122798到期短(回售期今年6月22日),但对应的ytm9.87%。因为有上面说的骑乘效应,所以不到一年的年化收益率肯定会超过11.92%和9.87%的。虽然两个债券各有对应的风险,但如果一点风险都没有,也不会有如此高的ytm了。相对来说,122798的成交量过小,还是127053比较合适。


当然还是这句话:投资有风险,买债需谨慎。


回复

lailai2000

不错的科普贴,但不同意“坚决不买亏损债券,你想买到违约的债券都很难”,这句话实在误导新人,如果说成坚决不买Q债想买到违约的债券都很难还略为靠谱。债券还本付息不是不亏损就付得出,如果不亏损但EBIT仅够付息并且负债率较高那还不了本出现违约是大概率事件。中国证券投资者保护网http://www./NewCH/zxkt/cwfx/11/46105.shtml的介绍,要求利息保障倍数需要3或4倍以上才较有保障:

利息保障倍数=息税前利润/利息费用=(净利润+利息费用+所得税费用)/利息费用


如果利息保障倍数小于1,表明公司的经营收益不能支持现有的债务规模。利息保障倍数等于1也是很危险的。一般认为,当利息保证倍数在3或4以上时,公司付息能力就有保证,低于这个数,就应考虑公司有无偿还本金和支付利息的能力。


补充另一个不亏损债券不等于不会违约的陷阱在于有些公司的利润是“人造”的,比如通过更改折旧年限、一次性出售资产等行为勉强做到报表不亏损,但实际是亏损的,如果仅看不亏损就认为不会违约就容易中招,现在市场上很大一批“不亏损”的债券都是人造的。


老妖2012

感觉买债的风险不是亏损企业债,而是评级调低,一下子就跌下来了,企业还没亏呢,就只能卖不能买了。


鼎级外星人

天瑞01和泰矿债我都买了点,我觉得谈不上风险巨大,但也没抱太大奢望,算是没有发现其它机会时的权宜之策吧,总不至于天天放逆回购吧。


帖子不错,对于新人来说算是不错的科普贴,各方面基本都谈到了。除了没有谈正回购的技巧(当然,对于300万以上的大佬们来说,已经不需要科普了)


有个小细节要注意一下,回售期和回售登记日一般不是同一天,要注意关注回售登记日,基本上提前一个多月就要天天关注有没有最新公告,以便在回售登记日进行登记或者在二级卖出。如果真的到回售期就晚了。


以泰矿债为例吧(回售期今年6月22日),从5月份就要开始关注或者卖掉,到6月22日就晚了。


持有封基

多谢大家!统一回复一下:

1、债券的佣金和股票、基金都不一样,如果你没有去做任何申请的,标准的佣金就是万2,好的话至少可以下降到10万2.

2、关于实际回售期的问题,确实如网友指出的,肯定是先于付息日的,至于提前多少,每个债券都不同,只能关注公告了。

3、关于债券的风险,当然有降级导致的或者什么巨大的利空都会导致债券暴跌,但债券毕竟和股票不一样,除非违约,不管过程是暴跌还是暴涨,到期100元不会少1分钱的(不包括PR)。以我自己的经验,风险巨大的超日债、湘鄂情债我都买过,而且在历史上还都赚了不少,唯一的一条就是在亏损公告后不久都被我清仓了。以我自己的经验,这是告诉债券小白最简单有效的一条,当然也会错杀不少债券,甚至就是像超日债、湘鄂情债,最后也没说赖账了。只是这个过程不好受而已,比起P2P来不知道要安全多少了。


hnwt

多谢老师,老师能否推荐一个债券基金?


持有封基

现在的债券基金基本都溢价了,而且成交量太小,很难进出,场外基金不推荐。


钱钱157

老师请教一下:“15天瑞01”和“14天瑞03”这两个债券是同一家公司,你选择“15天瑞01”而没选择“14天瑞03”是不是考虑2个原因选择:一是,剩余年限;二是,现价与全价的价差。

 

持有封基

@钱钱157, 主要就是剩余年限,15天瑞01只有10个多月了,相对安全很多。退一万步说,天瑞我记得是有七个债券,15天瑞01是第一个到回售期的。如果真的要违约,也不可能第一个就违约了。


秋一叶

127053的担保是发行人个人全部财产,其上市公告书中关于担保的表述:同意以个人全部财产为天瑞集团股份有限公司发行 50 亿元天瑞集团股份有限公司债券的到期兑付(包括本?金、利息及其它应承担费用)承担连带责任保证。

1、发行15亿,担保50亿,是什么意思?难道是写错了,这也太迷糊了吧。

2、连带责任保证是否意味着天瑞集团不能到期兑付,发行人将会承担全部兑付责任。


持有封基

@秋一叶

1、担保物超过标的是常有的事情,因为担保物可能会缩水。

2、原则上是这样。


aposun

@持有封基 请教:以123057 15天瑞01为例,如果持有到回售,并顺利回售的话,那么从买下这个债券的那一刻,其收益已经确定,也就是税后收益,以这种方式回款的话骑乘效应就无法体现。我的理解对吗?


持有封基

@aposun ,一般我们小散在回售期的最后一天前就抛出了,因为7%的利息要交20%的税,而机构不用交。所以最好的轮动办法是利用骑乘效应,在我们的实际的年化收益率超过12%的时候抛出。


xineric 

另外,避税经常有成本,所以实际收益在税前税后之间。

我现在只敢买带Q的,分散到20几个。碰到违约,血本无归,算我倒霉。


秋一叶

122798目前全价交易为103.3,高于回售保底价100,是不是意味着现价买入持有到回售期前仍有较大机率会亏损?虽然临近付息,但付息对债卷价格并没有明显支撑作用。


tanjg888

122798回售时按本金100元+当年利息6.75元=106.75元,扣除20%的利息税,债券个人持有者实际收到债券回售金额为每张105.4元


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