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关于数据的交锋和使用(1)

 辷盀 2016-02-20
于教练  有个问题请教你一下呀  在你比赛的过程中   是否会有遇到数据对轰的时候?如果在双方质询环节 两方在同一个共识点上 拿出了完全不同 各自有利于己方的数据  这个时候后手质询方应当如何处理?是继续数据对轰还是转移战场?如果是转移战场  如何显得不逃避?之后的环节如果都需要此数据支撑怎么办 ——仝开元


这个问题,如果能附带详细的案例,分析起来可能有意义得多。因为涉及到具体细节的交锋,有无数种可能,而每一种方案,可能都只能对应一些特定的问题。至于那些比较万能的方案,要么是大家都知道的方案,要么是大家知道了也并无卵用的方案。所以才说经验很重要,比赛打得多的辩手,经历的特定的问题也多,知道的解决方案也就更多。

 先说一些比较万能的方案吧。一般对于我来说,如果确定这场比赛的论证重点是需要或者只能用数据来解决的。那么,一般来说,对面能查到的数据,我手上很可能也有。如果对方使用曲解原意的方案来使用数据,或者他的数据样本和我们讨论的实际情况有偏差,覆盖面不够或者样本太小以及本身调查的时候就存在一定的问题。数据是对于事例的归纳总结形成的对于事实的概括,而对于同一件事情,事实只能有一个,如果此处要坚信我是对的,那么对面要么涉嫌伪造,要么数据存在缺陷。所以,如果要交锋,第一要把资料查实,第二要把资料的解读做得深入(资料只是描述事实,对于事实的解读才是辩论),第三要明确这一轮交锋的目的,是要揭露出对方扭曲论据的丑恶嘴脸,还是说明这个地方我们都是说不清(比如某辩题讨论全国,正方用山东反方用山西)等等。
数据,从来都不是对轰用的。砸数据只能给评委带来困扰,以及,让评委觉得你还是准备过比赛的。
 
之后没法再说万能的方案了,鸡汤说完说点具体案例(居然还要我自带案例)。
有一次,打一个叫做当今中国政府应不应该斥巨资重建古城的辩题,我们是反方不应该。交锋点是能不能盈利,共识是经济问题很重要。
 
正方:我方在一篇博士论文里面查到了,政府投资大概有70%以上的几率能够收回投资,是不是说明,政府是可以盈利的,只要监管合理? 
 
这个时候,作为反方,第一时间是审视自己的论据,看看是否靠谱决定交不交锋。反方手上的论据是对于全国所能找到的30多个古城建设的情况进行的案例分析,所有古城的信息都有所涉及。于是反方决定,进行交锋。 

第一步,展示数据的细节,去问。具体问什么,要看自己手上的论据的优势是什么。(问年代问机构问权威性其实是入门辩手问的)
 
反方:请问对方辩友,我方的数据显示,目前政府投资重建古城只有不足20%能够收回盈利。您方能否展示一下你们数据的细节,你们说的能收回投资的70%的古城名字是什么? 

正方:ABC等等(三个古城名字)

反方:好,我方调查了全国的古城项目建设的情况,2015年截至一共有30多个古城。您方刚刚提到的ABC我方都有查到,均为民营企业投资,您方是不是误用了数据,把总回报率当成了政府回报率?
 
这里基本完成交锋,利用的是自己资料的细节优势。正方之后未能解释自己资料的漏洞(自己未能说出符合自己资料的补充举证,只说了一个合理的例子,“70%”的可信度大打折扣)。于是反方戳完再质询小结轮一遍,战场完爆。不过这是靠自己资料真的比对面强的情况下,不转战场强行打爆,不代表对任何辩手都是常规情况。
再举一个例子,转战场的。

先补充一点点万能的东西,转战场和逃问题是本质性的区别。转战场可能逃问题,但不必然逃问题。不逃问题的转战场,必然会有一个对于之前战场的梳理,告诉大家之前我们为什么打完了,有一个“结”。而要不要转,这里需要考虑的更多更视情况而定,主要的原则就是,不转对我有没有利处?这就是看大局观了。 

辩题是,生养子女以防老是不是过时的生育观。对方的数据是,来自某某调查机构韩国人90%以上都表示生养子女以防老的观念已经过时,都不指望他们养老。我方的数据是,日本大部分家庭依然使用家庭养老的模式,即使养老体系健全,家庭养老依然是主流。之前达成了一个共识,就是判断观念过时与否,可以根据其是否适用于社会发展的状况。 
 
正方:我们的社会会发展,随着养老体系的健全和经济状况的转变,我们未来的发展模式很可能和韩国一样,生养子女以防老是过时的生育观。 

反方:我们的社会会发展,但即使随着养老体系的健全和经济状况的转变,我们未来的发展模式很可能和日本一样,依然会有生养子女以防老的情况。
 
好,开始撕。对于反方而言,这个数据是自己没有了解到的。问细节比如权威性调查样本什么的,意义不大。 
 
反方:您能不能告诉我,这份数据是哪一年的调查,调查样本是多少。 

正方:XX年的数据,XXX机构做的,样本是全体韩国人的抽样调查。

反方:也就是说,他并不是调查了所有的韩国人对吧?

正方:是的,但这也足以证明韩国的情况了,生养子女以防老会随着时代的发展而逐步过时的。

方:…….
这个时候,说明论据不靠谱的方式很难了。因为我们虽然观点矛盾,但是我们的论据是不矛盾的。所以打到后来,只能说明我们有两种猜想。
错误的交锋方案:

反方:对方辩友,您方主张我们以后会和韩国一样,是基于您方的论据对不对?

方:对的,生养子女以防老会随着时代的发展而逐步过时的。 

反方:可是我方查到的资料,显示日本在老龄化和养老福利等也走在我们前列。那,是不是说明我们以后也可以和日本一样依然以家庭养老为主?

正方:不可以,您方需要举证。

反方:我们的文化和日本更相近对不对?

正方:不对,您方需要论证。 

反方:……..
硬打是可以打的,结果就是——完成撕逼,尽管评委不一定知道你们在说什么。

打不下来的情况,就是要准备转战场的情况。这个是辩手可以预见的,我选择交锋,会达到什么样的结果,我需要什么样的结果,都应该在脑子里面闪过。那么,要思考的很重要的东西是,下一步怎么办,为了逃避而转战场就是拖延和浪费时间,而为了进行下一步的讨论才是有意义的转战场。这个时候,要达成什么共识,如何作结,非常重要。
反方:对方辩友,您方主张我们以后会和韩国一样,是基于您方的论据对不对?

正方:对的,生养子女以防老会随着时代的发展而逐步过时的。

反方:那我来问一个细节性的问题,您方主张我们以后会和韩国一样,是不是因为,他们的老龄化程度比我国更严重,而且社会福利和经济状况也比我国好,所以我国会发展成他们的样子对不对?

正方:我方的意思是,随着时代的发展,家庭养老会不是必要,所以养儿防老的生育观会被摒弃也应该被摒弃。

反方:好的,还是麻烦您正面回答一下我方问题,您方认为我国会变成韩国模式,是因为他们的社会发展走在我们前列,比如经济和养老体系等等对不对?(这段是重点中的重点)

正方:差不多吧。(拿不到这个共识,就全白搭)

反方:那么请问,日本是不是同样在经济和养老体系上走在我们前列?

正方:韩国和日本是不一样,他们…..

反方:(打断)那您有没有论据证明我们未来一定会变成韩国模式而不是日本模式?

正方:我们认为……..

反方:(可打断可不打断)所以可以发现,对于未来的预期,随着时代的发展,到底成什么样是不确定的,对方您刚刚说的是推论而不是必然对吧?
 
如果要直接就转,反方最后一句则是如此: 

反方:(可打断可不打断)所以可以发现,对于未来的预期,随着时代的发展,到底成什么样是不确定的,对方和我方都不能论证其必然,因为生育观影响因素本身是很多的。那么再请问…….
这里,反方原本的计划可能是,在东亚文化圈里面,即使社会养老水平很高,基于文化原因我们也依然会保持家庭养老的习惯,而生养子女以防老的生育观因此不会过时。之后展开后一段的论证。但是由于对方也有论据,这里只能要求打平,然后转战场通过其他方式论证己方立场(毕竟在反方架构里面这本身就是一个偏向于反驳的辅助论点,用于和社会发展就必然抛弃生养子女以防老的生育观相抗)。这里打平的明确要求就是,说明原因,为什么两边此时都不得证(未来预期是说不清的),以防止简单带过之后环节对面再来说之前打过的东西。

注意,中间斜体字的部分可以省略,如果需要快速带过的话。

最后一个问题,如果之后一个环节都需要此论据支撑,那就说明这可能是一个核心论据了。核心论据如果不能碾过对面,被强行五五开或者被打爆,输。所以有些时候,我们还会给说不清的东西留一条退路,就是所谓价值。不过一般来说,坚守了半天决定使用这条退路的时候,输赢可能就看天了。

所以两个例子,第一个例子的论据对于反方算是核心论据,绝对不能丢。第二个例子不算核心论据,反方选取这个数据的意义更多在于相抗,而最后反方转战场后可以去接“为何未来发展一定是好的,养老金发展等会不会有巨大风险”依靠共识“就是判断观念过时与否,可以根据其是否适用于社会发展的状况”加上我们规避风险的倾向来取胜。
最后说一句,如果做不到打爆就说别的会怎么样呢?不会怎么样。最终发现辩手自说自话没啥交锋很正常,于是看大家说出来的不清不楚的“感觉”来评比赛。或者比“价值”也是很有可能的。不要苛求太多,尽力就好。



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