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国学堂20101128 梁冬对话罗大伦 第四讲 谁是伤人脾胃的罪魁祸首 下载 国学堂 20101128梁冬对话罗大伦 古代中医传奇第四讲谁是伤人脾胃的罪魁祸首.mp3 下载 国学堂 20101128梁冬对话罗大伦 古代中医传奇第四讲谁是伤人脾胃的罪魁祸首.flv 下载 国学堂 20101128梁冬对话罗大伦 古代中医传奇第四讲谁是伤人脾胃的罪魁祸首.doc 本期主题：谁是伤人脾胃的罪魁祸首 主 讲 人：罗大伦 主 持 人：梁 冬 播出时间：旅游卫视 2010-11-28 23:00-23:30 画外音：为什么伤寒病会在大热天得？ 罗大伦：因为夏天空调多了。 画外音：水湿是怎么造成的？ 罗大伦：现代人阳气不足。 画外音：中医博士罗大伦做客《国学堂》，讲述古代中医的传奇。谁是伤人脾胃的罪魁祸首？ 罗大伦：我们喝冰啤酒。泻下之法不能乱用。 梁冬：好汉经不住三泡稀啊。 画外音：谈古论今，汲取养生智慧。重新发现中国文化太美——《国学堂》。 梁冬：重新发现中国文化太美。大家好!欢迎收看今天的《国学堂》，我是梁冬，梁某人。今天依然有请来的是中医博士、中医学专家罗大伦老师，和我们一起来分享古代中医的故事。罗老师你好! 罗大伦：你好! 梁冬：书接上一回，继续聊聊这个许叔微的故事。这个许叔微老师呢，他的学医的经历是什么样的？你给我们慢慢道来吧，请您。谢谢。 罗大伦：好。许叔微啊，他是这样，他就发奋地攻读这个《伤寒杂病论》，最后呢成为一个经方大家，就是他特别擅长用张仲景的方子。擅长到什么地步呢？他用经方治病，往往是一副见效，三副药患者就好了，这个像变魔术一样，这个我们今天看起来都是非常经典的。许叔微的书我们现在经常看。比如有一个书叫《伤寒九十论》，他里边一共列了九十个他自己治病的医案。看每一个医案看上去都非常经典。这个患者的症状在他看起来，马上看得特别清楚。然后跟张仲景的方子哪一个方子能对应上，马上用方下去，一两副药就见效。 梁冬：诶，你说为什么现在大家学医就不能够这么直接地就学张仲景的经方，然后呢就根据症状，甚至可以把它数据化，找一些互联网或者IT的高手，把它整合一下，可以变成那种对应的呢？ 罗大伦：这个张仲景的经方应该是说是中医的临床的基础。但是现在呢，我们可能对临床这个基础，对基础经典下的工夫不够了。所以有的时候呢不能那么准确地把握这些方子。实际这些方子确实里边都有着非常深的奥妙的，这就经方的魅力了。 梁冬：你能试举一个例子，你常讲的例子吗？ 罗大伦：我拿许叔微举例。许叔微就碰到这么一位，这个是当时的一个士兵。当时是跟对方打仗，我不知道跟哪方，好像是跟农民起义军打仗，打完了呢被人家给抓起来了。抓起来呢对方也很奇怪，怎么对待俘虏呢？把他小舢板小船，把这个人五花大绑，然后给塞到船板底下，然后压在下边，然后上边还打仗行军，把他压在下边。你想这位在下边…… 梁冬：泡在水里边吗？ 罗大伦：不是，在那船板底下。 梁冬：还是在上边。 罗大伦：你说过去就是把那鱼捞上来以后，然后把那鱼装到船板里边，就那个位置，船舱里边等于是。结果他在下边又热又闷，哎哟，这个难受啊。但是后来他找个机会跑出来了。跑出来以后逃脱了，逃脱了以后，回到自己这边营地这边来了。结果舒服了，觉得一下松绑了。怎么样舒服，就把衣服脱下来。这个非常舒服，然后饿了。你想压了好几天了已经，开始吃东西。饿的人吃东西是狂吃啊，吃完了以后，结果病了，就患了外感病了。 梁冬：诶，这个事情好像在现代生活里边常常有，是吧？一个人长期受压抑，比如在办公室加班，又饿又累，老板又骂。赶紧做做完了之后，跑出来之后呢空调一吹，点两个大排档的菜一吃，狂吃一顿，结果是一样的。 画外音：长期加班，又饿又累，就如同许叔微治愈的俘虏，很容易患上“外感病”。一旦患上“外感病”，我们应该怎么办呢？重新发现现代养生的奥秘——《国学堂》。 罗大伦：这个时候呢，请了两位医生来，都没治好。第一位医生这么想的：哎哟，他吃了这么多东西，一定是肚里有积滞啊，我给他用泻下之法给他泻下吧。于是就用的泻下之法。 梁冬：拉。 罗大伦：对，让他泻肚子。结果呢，没泻好，不但没泻好，这人更虚了。然后第二位医生来了一看：哎哟，前边用泻下之法没好，他又感受了风寒。因为他知道他脱衣服风吹得凉快，那么应该是用发汗之法把寒邪解掉吧。又用发汗之法，结果呢，也没有治好。汗“哗”出了很多，身体没好，这病就更重了。这个时候把许叔微给找来了。许叔微来了以后一看，他这个人还喘。许叔微说这个是张仲景所说的一个方子，叫桂枝加厚朴杏子汤，一个经方。说这个方子讲的症状跟他正好对应，就用这方子就行。那么前边两位医生都不相信。 梁冬：差别是在哪里？它也不是发汗吗？ 罗大伦：它不，它是辅助正气，调和营卫。同时呢，用厚朴、杏子呀，是要平气的。杏子是要往下降气的，就这样，止咳，然后这样一个方子。那么用上以后呀，这个大家都不相信。俩医生都觉得能吗？这个桂枝汤……也就是方子打底的是桂枝汤啊，桂枝汤有这么好的效果吗？ 梁冬：桂枝不就是发汗的吗？ 罗大伦：啊不，桂枝汤调和营卫，它一方面呢是要解表；一方面呢，是往里收敛。比如它那个白芍啊，是通经脉，收敛的，补助阴血的。它是调和营卫，一起来调的，双向调节的这么一个方子。然后，桂枝汤下去以后呢，这个方子下去，一服，一剂，这个患者就好了。喝下去以后，马上，这个病就好了，也不咳了也不喘了，然后病就好了。 梁冬：作为一个中医的这个学习者哈，啊，你会不会有一种担心，说现代文明，因为已经发展很快了，古代的方子呢，已经不能适应现代人的生活了？ 罗大伦：没有，没有大的本质的变化的。是这样的，我觉得现代人跟古代人的身体呀，除了现代一些化合物，比如像塑料啊一些东西出现以后，引起了一些新的病，比如这个我们把它给分解了，然后这些东西的化学元素呢，会引起我们身体的一些变化，这些在古代可能不多。但是除此之外，现在我们人在自然界中所遇到的种种的病症，在古代都出现过，因为并没有本质的、大的变化。 梁冬：只不过，可能以前一些古代在冬天得的病，现在在夏天大家都比较容易得而已了。 罗大伦：对，对，没错，没错。比如说过去的伤寒病，现在在夏天经常得。为什么呢？因为夏天空调多了，我们给自己造了一个冬天的环境。 梁冬：对呀，包括以前可能吃生冷的都很少有，是吧？突然偶然吃一下，现在天天吃。冰箱——给我们带来的一个问题。再比如说以前那个睡觉，并不是很规律，偶尔有一些不合……不规律大家会得病吗？对不对？现在呢，由于有了电灯了，大家每天晚上都不能够日出而作；日落而息。那肯定也会有这样一些问题。 罗大伦：虽然这个因素啊会或多或少地改变，但是主要的原因并没改变。张仲景时代所遇到的种种种种的一些问题，在今天也有。比如说张仲景，他经方为什么这么有效呢？张仲景在《伤寒杂病论》里特别重视几点，第一，重视人的阳气；张仲景的方子里面用桂枝汤做第一方…… 梁冬：打底。 罗大伦：对，打底。第一方，这说明张仲景非常重视人的阳气，他特别重视人气血的调和，这是张仲景的思路。张仲景非常重视人的情志。我们生气以后呢，往往会引起肝气不舒。肝是本来调畅的，主舒泄的嘛，肝气不舒以后呢，就造成肝胆不和。 梁冬：就是气得肝疼。这肝一疼就是拧住了，没弹回来。 罗大伦：肝胆不和了，然后气郁在里边了，那么小柴胡汤呢，正是和解肝胆的，舒解郁气的。 梁冬：啊，所以人如果比较郁闷的话，可以喝点小柴胡汤。 罗大伦：对，小柴胡汤类方，它有一系列的方子。然后张仲景呢，还特别重视淤血，他有一系列的方子是化淤的。我们今天那么多病都是因为淤血而得的，所以呢，张仲景啊，是特别重视这些思路。还有呢，就是“水湿”，张仲景特别重视“水湿”之邪。那么今天呢，我们现代人，很多人“水湿”很重。所以呢，这经方到今天为止，还对我们现代人有着特别好的这个调节和治疗作用。 画外音：当代的很多疾病，都由“水湿”造成，可是肌体70%由水分构成的我们，为什么会“水湿”呢？“水湿”到底指什么？又如何解决？ 梁冬：重新发现中国文化太美，大家好，欢迎继续回来到《国学堂》。刚才呢，和罗大伦老师呢，探讨了一个话题呀，说为什么现代人这个“水湿”这么严重呢？啊，罗老师认为是什么呢？ 罗大伦：啊，往往是现代人阳气不足，因为是这样的，我们身体里边控制水分有几个脏器，但是最主要的是脾。脾属土呀，土是控制水的，大家知道土克水嘛，土是控制水的。那么脾呢，脾阳往往会被我们现代人给伤掉了，为什么呢？比如说，我们喝冰啤酒，喝冰饮料，那么会直接伤我们的脾阳。比如说呢，过去呢，我们这个古代人往往会在外边劳作，那么汗出如雨，太阳晒着呢，它阳气会升发，然后“水湿”会通过汗液泄掉。那么今天的人呢，我们往往在室内，不晒太阳，整天工作，还吹着空调，这个喝进去的水呢，往往从汗液呢排泄就少。这些都会伤我们的阳气，比如说那个空调吹呀吹呀，凉，在夏天人为地给自己降温，都是引起阳气不足，“水湿”重的原因。这是现代人的特点。 梁冬：所以，出出汗比较好，对吧？ 罗大伦：对，出出汗，晒太阳，运动，这个气血运行了，“水湿”自然就排除掉了。 梁冬：说回来呢，就是要去掉“水湿”呢，第一个要记住呢，少吃生冷的东西；第二个呢，要尽量要让自己出出汗。但这个出汗也艺术的，也不能随便出的哦？ 罗大伦：对，没错。 梁冬：要什么时候出汗比较好呢。 罗大伦：应该是正常的，比如说我们运动的出汗，比如我们在外边晒着太阳，然后出汗这个是正常的。那么如果人为的发汗，比如我饿着肚子然后我非要自己发汗不可，这个是不正常的发汗。 梁冬：好了继续回来。这个许老师，刚才讲的这个许老师治病的策略，继续聊。 罗大伦：然后我还是要讲许叔微这个人，一定要讲他的道德境界。 梁冬：又讲道德。 罗大伦：对，没错。因为许叔微是从古到今我唯一见到的这么一位治病…… 梁冬：你这大喘气，我唯一见到的这么一位治病…… 罗大伦：对，治病从来不跟患者收钱的人。一辈子，文献记载，是从头到尾他不收钱，一直给患者服务，天呢，我们很少见到这样的人了，一直为大家奉献。 梁冬：非要给他也不收吗？ 罗大伦：不收啊。他后来，许叔微后来他是这样的，他50来岁的时候中了进士，后来做了很大的官，做了学士了，在宋代学士那是很厉害的了。后来他经历到了南宋，因为北宋灭亡了，到南宋，他呢是到杭州去做官了，做了很大的官，许学士，后世人称之为许学士，学士在宋代的时候是能接触到皇帝的。 梁冬：现代的学士只能做蚁族，只能蜗居在家。 罗大伦：对，这跟那时的不一样，那阵的学士是在皇宫里边，从事很高的……我觉得许叔微应该从事给皇帝起草文书一类的大官，他跟很多人都是朋友，我觉得他一定见过秦桧。他见过蔡京，北宋的蔡京，他给蔡京看过病。据说他给蔡京看病，蔡京得的什么病并不知道，但许叔微开的方子，一副药就好了。蔡京大喜，蔡京说你这么厉害，京城那么多名医没给我治好，一副药给我治好了。蔡京想给他官做，这文献上有记载的，许叔微一想，他当时没有考中进士的时候，我想靠这种方式来得到官做，不光荣，所以拂袖而去。然后后来到南宋以后呢，他果然在朝廷做了官。他跟谁关系最好呢，跟韩世忠关系最好。他看这个朝廷上下都是秦桧当道，结果忠良被陷害，岳飞在风波亭给遇害了，所以许叔微是万念俱灰，后来呢他就辞去了官职，然后回家专心给老百姓看病。他回到的地方，隐居的地方是无锡的马山。 画外音：现实的无奈使许叔微心灰意冷，归隐田园，在那之后，他又为经方的发展做出了怎样的贡献？《国学堂》，重新发现中国文化太美。 罗大伦：马山是在无锡太湖边上，一个风景非常漂亮的地方，一个半岛，非常漂亮，满山都是杨梅树，马山杨梅是杨梅中的极品，非常好。 梁冬：你吃了吗？ 罗大伦：我吃了，现在许叔微的后代呢，还在马山那个地方居住。 梁冬：真的？ 罗大伦：对，我上他们村子里去一看，只有16户人家，但是16户人家有13户家里有轿车。我说这个地方怎么这么富庶，原来许叔微给自己的后代找了一个非常好的地方。这个杨梅，马山杨梅我觉得非常好吃，每年据新闻报道，每年能给这个地方的居民，每一户人家带来十万元的收入，杨梅中的极品，非常的好。 梁冬：所以呢你说这就叫养德，别看这个地方治病不收钱，为人民服务，但他养了什么东西，他的积分高啊，他的积分能够力透纸背，一直打到现在的儿孙那里。 罗大伦：是，就是。我去了以后，我见到许叔微的后人，我觉得非常的亲切，我一看到他们我说你们真幸福啊。 梁冬：他们也姓许吧？ 罗大伦：都姓许。但是我觉得有一点非常遗憾，就是许叔微啊，这么一位了不起的人，大家想一想，一辈子免费为老百姓治病，这么一位高手中医高手，免费为老百姓治病，治了一辈子，医德多高尚啊，这么一颗伟大的灵魂，但是在当地很少有人知道。后来我到扬州的仪征的时候，我发现仪征非常好，仪征人民非常重视他，因为那是许叔微的故居，许叔微小时候在那长大的。 梁冬：那它们俩什么关系呢，无锡和仪征？ 罗大伦：应该说仪征是许叔微的出生地，无锡呢是许叔微最后隐居老去的地方，是这么一个地方，他老去的地方大家没重视他，可以江苏仪征非常重视他。仪征市中医院他们上下以许叔微为榜样，把我写的许叔微的故事都放在院报上刊载，教育他们院里的医生，让他们像许叔微学习，说许叔微精神就是我们中医的这种大慈悲精神，一定要每个医生去学习。 梁冬：那说回来这个许叔微，你觉得他对于这个中医经方派的推广，最大的贡献在哪里呢？他跟别人怎么讲？怎么教育这个事情呢？ 罗大伦：许叔微做了很多工作，首先他把这个《伤寒论》，把张仲景这个经方，他编成了一种歌诀的形式，像儿歌一样，这个书现在有，叫《伤寒百症歌》。他为了普及呢，他编得就像顺口溜一样，有什么症用什么药，什么症用什么药，给其他医生看。这个非常了不起。 梁冬：就是段子。 罗大伦：没错，然后他把自己的医案又写下来，写得非常整齐，这个医案我什么情况，然后用什么药来治，用什么方来治，写得非常好。这是中医留下的比较早的医案，非常精彩。然后许叔微除了对经方有贡献之外，许叔微还有另外一个最大的贡献——他留下了好多秘方。 梁冬：秘方？ 罗大伦：对，这个中医的秘方，很有趣的。 梁冬：我有一个很深的感触，你看他刚才做的事情都是开放开放再开放，免费免费再免费，是吧？你看，往往是那个搞开放搞免费的人最后成了。你说要是百度收费，你搜一次给你收一分钱，那百度不可能成为今天的百度。 罗大伦：没错，正是许叔微这种人，心胸特别宽阔，他心中装的是天下，所以他才能大成。他的学问最终大成，而且开创了一个时代。所以真是只有这种胸襟的人才能开创出一个时代来。 梁冬：所以说到底是时势造英雄，还是英雄造时势，当你的心量足够大的时候，你管它什么时代，你一样可以成就一番伟大的事业。稍事休息，马上继续回来《国学堂》。 画外音：所谓秘方，即秘而不传之方。可是许叔微为什么会将毕生所收集之秘方公诸于世？他又是怎样收集到如此之多的秘方呢？《国学堂》重现一代大医不平凡的一生。 梁冬：重新发现中国文化太美，继续回来到《国学堂》，依然有请的是罗大伦老师和我们一起来分享古代中医的有趣和有力量的故事。罗老师，由于咱们时间不多，我真的很想您在有限的时间里面讲出无限的故事。 罗大伦：那个许叔微，我说他除了对经方推广花大力之外呢，他还有一个巨大的贡献，为我们留下了很多秘方。 梁冬：对对对，刚才说到这个事，秘方的事。 罗大伦：中医的秘方特别有趣，老百姓都有概念，说这个秘方往往是这个中医家族里边的最核心的机密，不告诉别人的，都在自己家枕头底下藏着或者保险柜里藏着的。这个秘方可不得了，传男不传女的。其实呢，这些秘方非常可惜，如果这么保密的话，往往都失传了。因为有时候往往你生的都是女儿，你不传怎么办呢？不传就没有了。子女没有学医怎么办呢？这方子就没人去学了，所以中医的很多秘方都没有了。那么许叔微作了一个非常大的贡献，他在行医过程中他一直在搜集秘方。比如说有一个医生叫田滋，当时有个医生叫田滋。许叔微的一位表兄患了一个病，头疼，头疼得厉害。一疼几天吃不下去饭，一喝酒一吃鱼就犯。那么许叔微也给他用了很多方子都不起作用。然后许叔微说怎么办呢？再请别的医生吧。结果这位田滋医生来了。田滋医生就有一个秘方，专治头疼的。给他吃下去以后，头疼不发作了。然后田滋医生说，你吃什么发作？说我喝酒、吃鱼就发作。说今天买酒来、买鱼来，使劲吃，吃吧。结果许叔微这位表兄怎么吃、怎么喝酒，诶，真不发作了。许叔微就知道说，这个真是好方子、秘方。但是这位田滋医生，秘方啊，不告诉别人的。所以许叔微就一直跟他要，他一直不给。但是俩人在交往过程中，这田滋医生也在不断地观察许叔微，后来发现，许叔微是真了不起，这个人品德太高尚了，给人看病不但自己医术高超，还不收钱。所以最后呢，田滋医生终于被感动了。有一次田滋医生要离开这个地方了，要走了。临走之前他把许叔微叫到面前来，说这个方子就是我用的那个方子，治头疼的，我现在把它送给您，您感动我了。送给他以后，许叔微问他，说我把这方子如果公布了会怎么样。(田滋)说我送给您，我就希望您去做这些事了，因为这方子不归我支配了，您随意处置。许叔微就把这个方子收集到了自己的书里边。这个书叫《普济本事方》，这本书里边收集了许叔微很多这么收集来的、一天天一天天收集来的秘方。许叔微都把它公开了。当时很多人都不理解，说这么多宝贵的方子，您要是自己用该发多大财呀! 梁冬：你讲到开放这个事情，开放秘方这个事情，我深深地感觉到，其实现代的人并不是没有方子，可能这个世界上已经有很多，你像许叔微这个书，你能看得到，肯定已经留下了，对不对？重点是我们连去看、去学、去找都不知道。 罗大伦：是，没错。 梁冬：这才可悲。 罗大伦：没错，所以我告诉学中医的人，学中医的学子们，一定要去看古书。好多非常有效的方子古人已经为我们准备好了，都在书里边呢。我们一定要去看去。比如说许叔微的《普济本事方》这本书，收集了许叔微毕生收集的很多有效的方子，但是我们现在看的人其实不多，很多有效的方子。那个我们今天拿来用呢，往往会有出其不意的效果。 画外音：《普济本事方》收集的有效方剂对现代人的养生仍然具有深远意义。接下来，罗大伦与相隔千年的许叔微之间又会发生怎样奇妙的故事呢？ 梁冬：之前的节目里边说到，说这个罗老师跟许叔微老师呢是有某种的感应故事的，当然他后来说不是的，只是一个偶然事情。但说偶然故事，跟大家分享一下无妨吧？ 罗大伦：哦，好吧，我这次上江南去考察，实际是带着课题去的，然后去考察许叔微的故居。那么我去之前呢，就想联系仪征市，因为仪征是许叔微的出生地，联系仪征市中医院，想联系他们的这个部门，让他们帮我介绍一下信息。那么我发了邮件，怎么也没得到回信，我很着急啊，因为没有电话嘛。我就发了邮件，然后我就出发了，我到无锡去求访完以后，我想上仪征去的时候呢，我还没有联系上。我说这可怎么办，很着急，后来一想，联系不上算了，我自己去吧，我自己去求访一下当地文物部门。结果呢，我是我们的车刚一开出无锡的这个高速公路的收费口，我的手机，我手机已经一个月进不来邮件了，不知道为什么，就是这个邮件功能失灵了，结果开始进邮件，哗，一封封邮件往里进，最后一封邮件就是仪征市中医院的。进来以后，他们院里书记就问我，说这个罗老师，你什么时候到我们仪征来，我说我两个小时之后就到。哇，我说怎么这么巧啊，就在这个关键时刻跟他联系上了，然后他这个邮件里附了他的电话。我马上打电话就取得联系了，然后我觉得从那天到现在为止，几个月过去了，我的手机再也没收到过任何一个新邮件。所以我后来啊到仪征市中医院以后，他们有一个许叔微的雕像，我真是深施一礼啊，我说谢谢您，谢谢您，让我跟仪征市中医院取得联系了。 梁冬：对，这个事情呢，你愿意把它理解为一种能量的加持也行，你愿意把它理解为一个偶然故事也行。 罗大伦：一个巧合。 梁冬：但是重点不在于这儿，重点是如果你自己内心里面觉得，哎呀，感谢你对于我的这种帮助的话呢，你就真的会心存感激，所以呢重点是他在不在那儿不重要，重要是你愿不愿意相信他在那儿。 罗大伦：对，我实际上呢给许叔微老先生的这个雕像鞠躬，我是感谢许叔微教给了我一些做人的道理。其实我觉得许叔微啊一辈子给人看病不收钱，很不容易做到。但是呢我觉得他是在用他的一生给我们演示怎么做人，怎么去达到医学的至高境界，如何去钻研才能走上医学的至高境界。因为他最后创立了经方派，然后呢为我们留下了那么多好的方子，那么多好的医学道理。我觉得非常了不起。 梁冬：咱们再说说另外一个老师的故事吧，您再想跟大家介绍哪位老师？ 罗大伦：再说一位明末时候的医家，叫喻嘉言。 画外音：喻嘉言，明清医家，与张路玉、吴谦齐名，号称清初三大家。著有《寓意草》、《尚论篇》、《尚论后篇》、《医门法律》等。生于乱世的他为何遁入空门？又是什么让他重入俗世？ 梁冬：话说明朝末年…… 罗大伦：崇祯年间，当时的时局非常乱了，北京城已经非常乱了，崇祯年间嘛，宦官当道，非常乱。那么这个时候呢，我们的喻嘉言就在北京，他当时是一介书生。 梁冬：他住在北京哪个地方呢？ 罗大伦：他在北京好像在国子监一带。因为他好像就在国子监里边做一个书生来着。 梁冬：哦，属于东城区的市民。 罗大伦：对对对，然后呢他呢看时局这么乱，他就写了一份万言书上奏，就希望能够按照他的政治抱负去实行。但是这封书呢一点没有受到重视，当时的朝廷根本就不管这些事儿，所以喻嘉言特别失望。然后就回到老家江西开始行医，因为他小时候就学中医了，那么他行医以后呢，很快就成为了一方名医。 梁冬：这个喻嘉言老师到底如何成为一方名医，他又给我们后世带来什么样精彩的故事呢？稍事休息，马上继续回来。重新发现中国文化太美之《国学堂》。 画外音：喻嘉言上万言书而未受重视，灰心之际便回归故里悬壶济世。喻嘉言究竟因何成为一方名医？又为何他宁遭质疑也要在病人家中枯坐一夜？ 梁冬：重新发现中国文化太美，大家好，欢迎继续回来到《国学堂》。在过去的这几期里面呢，我们一直有请的是中医博士、中医学者罗大伦老师，和我们分享古代中医那一些可爱又可敬的地方，他们的医德和他们的医术如何形成了所谓的正比关系。今天马上要讲到的呢是一位来自于明朝末年的喻嘉言老师，话说他之前呢是住在北京市东城区国子监附近，也就是现在的雍和宫附近的地方。后来呢由于时局比较混乱，对当朝也比较失望，于是呢隐居故里去行医。他到底为什么有趣呢？ 罗大伦：刚才你说的那个词非常好，有很多可爱的医生，喻嘉言看病就很可爱，喻嘉言这个人性格非常的直爽。那么他看病啊因为他医术很高啊，他不断地去成长，医术很高，那么他看病的时候呢往往做出一些别人不能理解的事情来。 梁冬：例如呢？ 罗大伦：比如说当时有一位患者，肚子胀，没有大便，那么这患者就非常希望别人用泻药给他泻出去，实际他是身体非常虚弱了。那么喻嘉言就去了跟他说，你千万不能用泻药，你用泻药的话，你正气会虚的。可是别的医生附近那位患者就想用大黄给他往下泻，这个时候呢，这个患者听那位医生的，一想我要痛快一下，我要泻还不行吗？就让人去买药，买大黄。结果喻嘉言这个人我觉得特别可爱，没有人这么做的，喻嘉言一看人家把这个大黄买来以后，从后边追上去一把把药抓来，就给扔到沟里去了。我觉得我没有见过这样的大夫，就是你按照别人的方法去抓药，然后我觉得一定会出问题的，我把这药抓来给仍沟里去了。大家都瞪目结舌，说你到底要干什么呢？喻嘉言就上去跟他说，不能这么治啊，说你这身体这么虚，一旦泻下去就会出问题的。 梁冬：对，好汉经不住三泡稀啊。 罗大伦：对啊，所以不行啊，然后大家还不信。结果呢，喻嘉言告诉这个患者说，这个今天晚上，您身体这么虚的话，到今天晚上子时的时候，你身体一定会出问题的，说今天晚上这样，我不走，我不离开你们家，我一定在这儿守着，如果出问题了，我能及时地给您治疗，他们家人不相信，这患者家人不相信：能出问题吗？不能出问题，没事用不着。喻嘉言说，这样我留在你们家，我不要求你给我一张床，你给我一张椅子就行了，我在大厅里坐着，真出事了你来找我来。结果这家人，我觉得的太绝了，就给喻嘉言一张椅子在大厅里，我觉得当时一定特别凄凉，我估计连杯水也没有，饭也没有。喻嘉言真就在这人家屋里边坐了一晚上。结果呢，到子时这天晚上这人家里真出事了，这人真的晚上的时候病开始发作，然后呢，第二天早晨，实际第二天早晨他儿子出来告诉喻嘉言说，说我父亲晚上真出事了，把您的药预先服了，就没事了，然后今天请您再给去开方子吧。我说我看到这段的时候，这个医案我看到了，我看到这段的时候，我都很感动，我很奇怪啊。 梁冬：怎么能够病的时候他不叫他？跟他打个招呼？ 罗大伦：因为他服了喻嘉言的药，觉得没事了。但是我觉得最奇怪的是喻嘉言的这个行为，我们想一想，我们一般人能做到这一点吗？ 梁冬：我在想另外一个事情，就是您作为一个中医学者，他为什么说要在“子时”会有问题呢？ 罗大伦：因为这个人的阳气特别虚，阳气很虚了，喻嘉言为什么不给他用泻下之法呢？因为阳气不足，一泻的话这个人很快身体就会有问题的，那么为什么会子时出问题呢？因为中医认为，在子时的时候，是一阳始生的时候，阳气这个时候开始生发，如果阳气非常虚的话生发不足，马上就会出现问题，因为这个时候阴阳交接阴阳开始交替，阳气要生。 梁冬：转轨。 罗大伦：对，开始生阳气，阳气不足，那么这时候，病往往在这个时候会发作。喻嘉言呢，他理论功底非常深，他就预测到，说这个时候会出现问题，所以他预先在人家里。我觉得关键是，这个喻嘉言太难做到这点了，一般人难做到，就是说患者不信任我，可是我知道这家人要出问题，然后他宁可要一张椅子在人家坐一晚上，他都去这么做。哎哟，我看到这时候我非常感动，说喻嘉言这个人既可爱，然后他又可敬，非常不容易。 梁冬：大医精诚。 罗大伦：是，真是就是大医精诚。然后第二天果然人家按他的用药，这肚子慢慢不胀了，然后喻嘉言最后又用药，这个人大便就通了。 画外音：可爱又可敬的喻嘉言的坚持终究保住了病人的性命，可他为什么要这么做呢？他生命的最后阶段又怎样影响了中医的发展？《国学堂》，重新发现中国文化太美。 梁冬：你觉得我们看到之前，有好几个故事都是类似这样一个情况，就是一个医生他不是向你负责，不是向病人负责，而是向真理负责。 罗大伦：我在想喻嘉言为什么这么做？要正常人你拒绝我，不让我给你看，好，那我走算了，我干嘛非要帮你呢？而且这个帮是付出代价的，要在人家坐一晚上，连床都没有。 梁冬：尊严，知识分子那种尊严跟现在不一样的。 罗大伦：对，他放下尊严，他到底要做什么呢？我后来分析，我觉得喻嘉言是尊重生命，因为他知道这个人晚上要出问题，他的生命要受到威胁，他说我不管这个人对我如何，不管他对我态度如何，如何伤了我的尊严，但是我要对他的生命负责，我一定要看护他的生命。这是什么呢？这就是那种大慈恻隐之心，大医精诚之心。我们觉得喻嘉言为了挽救这个生命，做了很多努力，做了各种各样别人都觉得无所谓不应该付出的努力，但是他付出了。当然了，结果有的时候好，有的时候并不好，所以喻嘉言后来，他觉得这个事值得深思。那么正好这个时候是明朝灭亡了，清军入关了，占领了整个的中原地带，所以他就选择一个方式，出家当了和尚，到了一个寺庙里边去。但是就在寺庙里边这段经历，改变了他的思想看法，喻嘉言在这个寺庙里看到讲经的过程，给人讲经突然明白了，中医是需要这么讲的，需要给人去不断地讲道理，然后大家明白道理以后，才能按照正确的方法去治病。所以喻嘉言后来还俗了，出来以后呢，他就开始采用了一个独特的方式传播中医，叫“课堂教育”。 梁冬：您刚才说这个事情，让我想到了有一个老师，曾经跟我说过，他说分成三种布施：财物布施，行为布施和法布施。行为布施就是你去为人做好事，这也是一种布施的方法；财物布施是你给人家钱。但最主要的是你要让他有一种正确的观念，他自己寻找到一种方式。所以我们今天讲扶贫，你扶贫，你光是给他钱，其实没有用的，你关键是要建立起一种真正的创造财富、创造价值的一种心智模式和能力。关键是心智模式，这样的话他才会真正走出去。 罗大伦：喻嘉言这个是很了不起的，大家知道，在喻嘉言之前中医怎么传播的吗？都是师父带两个徒弟，师父带徒。现在公认，中医的课堂教育就是从喻嘉言这开始出现的，喻嘉言是第一位用课堂授课的方式，来传播中医知识的人，所以他很了不起啊。 梁冬：所以到最后还是什么呢？还是观念的改变才是一切的改变。在今天节目结束之前呢，我也特别想把一句话，我一直在听你讲的东西呢，一直在我的脑海里面萦绕的一句话，跟您和电视机前的观众朋友分享：就是这个世界上很可能是世界观决定世界的。我们有什么样世界观，有什么样的格局就决定了我们周遭会碰见什么样的人，会遇见什么样的事。 罗大伦：对，会有什么样的成就。 梁冬：会有什么样的成就。太感谢罗老师了，我们一起受到了教育，谢谢您。 罗大伦：谢谢梁先生。 梁冬：谢谢。我们下期同一时间再见。 下期预告： 画外音：无论东西方文化，圣人的脑后都有一个光环？ 梁冬：每个人后面都有一圈的。 画外音：佛光真的存在吗？ 梁冬：居然从一个物理学家的角度可以讲“佛光” 画外音：人体有听不见的交响乐？ 张长琳：有的是这个乐器，有的是那个乐器，但是弹的是不同旋律。 画外音：物理学家与您谈佛光与人体的交响乐，从科学角度重新发现中国文化太美——《国学堂》。 |
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