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我和4位来自不同城市的心理咨询师聊了聊当地的心理学现状

 大漠胡杨968 2016-04-15









姓名:王丽霞

职业:某中学专职心理咨询师

地点:山西晋中

从业时间:2年半


她表示愿意配合采访,但担心我觉得“可怕、失望”


王丽霞的办公室




  • 怎么做上全职咨询师的?


我原本在学校做了20年教师。后来因为工作调整,我有心理咨询师资格证,学校答应我转做专职的心理健康教师。



  • 您的平日学习渠道有哪些?


网络远程学习为主,也会学网络的免费课程。

平时和咨询师朋友共同学习,讨论案例,免费督导。

朋友都是外地的,在当地心理学爱好者很少,有的几个,也是为了调整工作。



  • 作为全职咨询师,日常工作内容有哪些?


学校工作,开讲座,上课,个案咨询很少。

学校每年都有青春期精神分裂症的学生,但家长、老师不认可心理咨询。



  • 当地的心理学大环境怎么样?


我在一个小县城,心理学是个新生事物。人们宁可去找“大仙”,也不会做心理咨询。在他们眼里,心理咨询等于承认自己有精神病


还有的人,有咨询的欲望,免费可以,收费免谈。


每年有心理问题的孩子出问题,每年有青春期精神分裂的孩子发病。

从学校领导,到教师,家长,从心里不认可心理咨询。(有的)孩子有咨询的要求和想法,但受大环境的影响,很难迈出第一步。


我有段时间给自己定位——做心理学的传教士,可惜没有勇气坚持下去。我网上接单(指通过糖心理网站接到的个案),一方面是为了练手,另一方面也是为了增加经济收入,现在的我没有太多金钱去参加各种培训。



  • 有做过什么推广心理学的事情吗?


在公共场所,我会帮助偶遇到的,因焦虑发作难受的人,效果非常好。这个过程中我推销自己,介绍心理咨询。

我也会在和菜店的老板聊天中,告诉他们非暴力沟通的理念。还去朋友画室帮忙,为了接触学生和家长。会和家长沟通孩子的问题,也是单纯地为了推销自己。



  • 这条路走得辛苦吗?


难,经常会被别人当疯子。


家人刚开始都不赞成,现在他们看见我变得阳光,开朗,快乐,活力,是不赞成,不反对。



  • 您对心理学的在当地的发展有期待吗?


我会不断学习,不断成长。从做好自己开始,影响身边的人。

我对当地心理学的发展,会等待。



采访结束的最后,她告诉我一个好消息。


“晋中市教育局和北师大培训部合作,开展为期两年的四期心理健康教育骨干教师培训。


去年12月份是第一期,去的北师大,今年四月份在晋中市培训沙盘和萨提亚,10月份去北京部分学校实习。


这两年中,晋中的心理学一直有作业的。”






姓名:薛飞

所在地:陕西西安

职业:精神科实习医生

入行:3年

公众号:南山心坊(微信号:nanshancabin)


“大家现在做心理学,都是有信仰的,不然早撤了。”


“南山心坊”组织的线下活动



  • 为什么从事心理学这一行?


契机是当初选择了医学,还是精神病与精神卫生方向。一开始我是拒绝的,后来慢慢觉得研究不正常人还是很有意思的,再到后来发现,能够帮助病人摆脱疾病的困扰是件幸福的事。其实我是没法转行了。



  • 你自己一直在试图推广心理学,是吗?


我和小伙伴们一直努力在做,但是你懂得的,万事开头难。

我一边工作,一边还要做公共号,地面活动,策划。最近又找了个女友 ,所以 我感觉忙!疯!了!


现在我们做地面活动只能是无偿的,借用咖啡店的地方。好在小伙伴都有工作,对沙龙还有点热情。



  • 你们现在做心理学活动,目的是什么呀?


一方面推动心理学在普通大众的了解,另一方面,还有能赚钱。



  • 西安心理学环境如何?


西安心理咨询大环境并不好,作为一个中部城市,它对于新的观念接受程度比较慢。


大多数人,就是市一级的人,他们对心理咨询有没有用,大多都是问号。如果再往乡镇走,他们就认为心理咨询就是说几句话,说几句话还要那么贵?


所以很难发展起来。


我们认识一个老师,他是从03年开始,由家庭社工转行做心理咨询。

她现在已经在西南小有名气了,不愁没有咨客,也不愁没人请他上课。但这个磨炼需要10年的时间,对我们大多数咨询师来说,都是特别难的。


现在作为咨询师,是很难找到咨客。其实只要咨询师的活好,那么咨客就能留住,他的名声也可以出去。但目前的情况是,大家考完二级后,就觉得自己好像什么都能做,结果做个咨询下来,发现自己什么都做不了。


所以现在这个市场,是以培训咨询师为主,而没有把目标放在广大人民群众做心理咨询这个方向。


现在整个大环境都不太好,就像这两天天气一样,刚解冻,气温还低着呢,万物还没有复苏。但我觉得,咱从北上广这些地方可以看出来,越发达的地方,对心理咨询的接受程度越高,然后慢慢地,金字塔一样,慢慢地就让下渗透。


所以我们对这行还是充满期待的。



  • 西安的咨询师现在一般通过什么渠道学习?


学习渠道还是比较多的。


有些大咖小咖他们在全国各地巡回演讲,就跟开演唱会似的,有些咨询师就会去参加他们的培训。


现在又多了一个渠道,就是通过qq、微信这些网络渠道学习。


张天布老师在省人民医院,把中国心理学会陕西督导点定在他们那里,也可以进修学习。


我现在感觉问题最大在哪,咨询师是参加了培训了,但是很少有咨询师能真正把案例坐下来,大家都相对比较浮躁,想着赶紧出名,赶紧挣大钱。



  • 你觉得比起其他城市,西安的心理学发展怎么样?


和一线城市相比,还有很大距离。但在西北地区,算是发展很快的城市了。



  • 你认为发展快的主要原因是什么?


1.人民群众的迫切需要。

2.知识传播速度加快,人们知道心理学能帮助他解决问题。很多人也对心理咨询有兴趣。


当然和经济发展相协调的,西安是省会城市,在西北地区算是经济发展快的。西安也有大咖,经常有活动。


很多岗位现在要求有心理咨询师的证,比如教师,辅导员,狱警等。



  • 你们现在做活动,能赚到钱吗?


我们现在做公共号成了公益活动了!本来想挣钱,结果……成投资了。我们打算先做免费吧,收费没人来。


我们也在探索一条路子,走到群众中去。



  • 你现在在心理咨询这块,投入产生如何?


投入产出比……我可以哭吗?基本上投入1万 能挣个1000吧 。



  • 对自己做的这个公众号,未来有啥期望吗?


我们呀 ,有期望 ,首先多少挣点。然后,在当地能有些影响力,那就更好了。因为我还没有毕业 ,所以会看的长远一些。






姓名:谭钧文

职业:大学心理教师(海外留学背景)

地点:丽水

从业时间:3年

工作室:丽水·沐凡心理咨询工作室



“在这个领域,做自己能做的事情。”



谭钧文在自己的书房



  • 您是全职咨询师吗?


丽水是个很小的城市,几乎没有全职咨询师。

我和我夫人是在大学里教书,是大学心理学老师,我们自己开了一个工作室。



  • 能说说心理学在当地的发展状况吗?


就心理学来说,还是挺活跃的。有心理健康教育,有家庭治疗,还有身心灵、亲子教育类的。


就心理咨询来说,丽水有两家医院,有专门的心理科,从事谈话疗法。也有精神病院的心理科,药物模式居多。


真正做个案的其实不太多,但感觉需求还是蛮大的。


小城市因为小,几层关系就能找到熟人。所以有的人不好意思在当地找咨询师,他们宁愿去杭州、上海等地去找。


现在有很多心理学培训、讲座,心理咨询的接受度是慢慢好起来的。不过也有个问题,很多想要做咨询的人,不知道去哪里找合适的咨询师。



  • 您目前个案量如何,来访者本地的比例高吗?


10个左右。本地比例不多,我有一半的来访者来源于网络。


当然随着我在本地参加的活动越来越多:

有人请我讲座、培训,我自己也会带学习小组,慢慢的知道我的人多了,他们也会把推荐个案到我这里。


相对而言,想要去寻求心理咨询的人还是不少。但是他们不知道去哪里找咨询师,绝大多数的来访者,他们实在感觉到痛苦、憋不住了,会去医院的心理科看看。


还有一部分会走到外面去,去杭州、上海寻找咨询师。


不过现在,我也会有一些本地的来访者。



  • 目前心理咨询机构多吗?


丽水的机构不多。


要么就是我刚刚说的医院、精神病院的心理科,还有外面的咨询机构,除了我和我老婆开的私人的心理工作室,其他的类似机构也很少。还有一些针对中小学生心理健康基地、大学生校内的心理咨询中心等。



  • 为什么注册这个工作室?


当时注册,是因为我一直做心理咨询,实践的过程中觉得,在法律层面来说,还是有一个机构比较好。


所以就去注册了这个工作室。当然也是在和当地的人一起接触、组建小组学习的过程中,看到了这里没有专业的、从事心理咨询的机构。


  • 工作室的日常工作有哪些?


主要以咨询为主。

也会有人请我讲座、培训,但我没有把这块业务放在我的工作室里。



  • 当地的心理学培训多吗?学习途径有哪些?


现在要学习还是比较简单的,关键是看他有没有学习的动力。

现在有很多网络课程,还有比如国内稍微靠谱一点的培训,中德中美之类的。


当地的培训不太多,要么偏向于讲座、体验式,有时候可能会从外面请一些老师做培训和讲座,我也会做一些。


但真正从临床、咨询的角度(培训)不太多。很多人并不一定想成为心理咨询师,有的只是想考个证、了解一下,真正愿意专业做咨询的人不多。



  • 对心理咨询在当地发展有什么期待?


发展需要比较好的咨询师队伍,我希望有人愿意去做这些事,然后慢慢发展起来。


期望也谈不上,就是自己在这个领域,做自己能做的。







姓名:严艺家

地点:上海

从业时间:9年

职业:心理咨询师

公众号:艺家工作室(kate_yijia)


“上海咨询行业的成熟还需要5-10年”




  • 能说说您的现在主要的工作内容吗?


我每周可能两三天是工作的,其他的时候我会进行学习、培训、督导、自我体验等等。


我每周的个案量基本在8-10个,其中大部分都是我的长程工作的当事人,基本上跟着我有两三年的长程个案。


我除了做咨询,也会出来讲讲课,会开一些父母教育类、支持类讲座,也会开自己的公众号。有些时候也会做翻译。


一年半前,我加入卡帕学习,中美长程精神分析项目的培训,另外也同时加入了中德班初级组的学习。每年会参加短期培训。


整个职业成长路径,还是一个比较标准的发展史。



  • 能说说上海心理咨询发展的大环境吗?


我看着我爸爸作为比较早一批的心理咨询师成长起来的相比10年前,现在上海心理咨询的发展环境真的非常好,一方面感觉智力支持,包括政策支持都在一步步完善起来。另一方面整个市场对于心理咨询的接受度变得越来越高。


十年前,和人谈心理咨询,大部分人会有强烈的羞耻感,觉得这个是和疯子、神经病联系在一起。


但现在我可以感觉到,我的大部分来访者对于心理咨询是什么有着良好的认识,他们会非常清楚心理咨询师并不是单单给那些有很强烈症状的人准备的,我的个案中有大量寻求自我成长的当事人。


大量寻求自我成长的当事人在上海这一片土地上涌现出来,我觉得这跟整个城市的经济文化发展关系吧。


我自己从事的婴幼儿家庭心理这一块,现在新生代的父母对于新事物的接受度越来越高并且越来越重视孩子的心理成长,加上现在二胎政策开放,感觉像是一个发展的风口,整个市场发展非常快。



  • 能说一下婴幼儿家庭心理咨询师与心理咨询师的区别吗?


搞幼儿心理咨询他可能需要了解的不仅仅是心理学方面的,可能还需要了解婴幼儿的认知行为发展,包括营养学、医学常识。可能更综合一些。


在很长一段时间,我发展上海真正能做这一块的人并不多,我有时候感觉很难转介个案,但这两年开始慢慢多起来了,关注的人越来越多。


比如你处理一个成年人的睡眠问题,你可能更多的是排除他的生理上的因素,然后就去找他的心理根源。


但你在处理一个婴幼儿睡眠个案的时候,你需要考虑的不仅仅是他这个个体本身,还需要去看他们的很多关系,包括他自己的一个发展阶段到了一个怎样的水平。


来访者的话,我目前真正进行工作的对象,并不是这个婴幼儿本身,而是以他们的父母为主。


有时候他们的父母也会带着孩子到我的工作室来进行一些互动。


我的主要工作对象不是某一个个体,而是他们的关系。有点像家庭治疗,但是又不完全一样。


我目前40%的个案是婴幼儿心理咨询方向,60%还是以成年人为主,基本上都是女性自我成长类需求的来访者。



  • 咨询师市场是不是逐渐转向细分了?


是的,我觉得这是市场上的趋势,你会发现现在越来越多的咨询师有自己的看家功夫。细分化的趋势是非常明显的。


除了我自己做的婴幼儿、家庭、女性个人成长之外,还有人专门针对青少年、情感婚姻家庭、学龄期儿童。甚至现在还有一些针对老年人家属支持的。还有针对上瘾的女性患者,比如烟瘾酒瘾。

包括对于性少数群体——LGBT人群支持,这个在北京、广州都发展得非常好。



  • 目前咨询师成长最大的困难是什么?


对我来说,最大的困难是政策的风险。


国家的新政策对于这个行业的干预还是挺大的。当然我认为是有必要的,因为这个行业目前确实是鱼龙混杂,所以可能从行政上不得不用相对一刀切的形式去管理。


但希望在未来的发展过程中,行政方面可以给心理咨询师团体比较合理的支持,这样对我自己在职业化的道路上走下去,还是比较有帮助的。


比如现在的行政法规当中,形成心理咨询师事务所,需要有至少3名咨询师联合在一起,并且在场地上也有一定的要求,但其实在西方发展相对比较好的国家,并不会硬性要求三人成一体,对场地的要求也相对比较宽松。


在中国,一个个体想要开一个个人工作室,从合理合法的角度来说,是行不通的。


所以也就衍生出大量的咨询师需要挂靠在不同的机构,支付中介费,这对于整个行业的发展,多多少少还是有一定的限制的。


包括,对注册心理咨询师协会对学历有一定的要求,如果你要注册到心理咨询师,至少要研究生学历。

在这个行业里其实中国的现状大量是半路出家。

所以要去符合这样一个行政协会的要求,相当大的一部分人又要投入额外很多不必要的精力,这样的一种方式是不是妥当,我觉得可以通过时间去检验的。



  • 在上海,咨询师的学习渠道有哪些呢?


我比较推荐精卫中心搞的一些课程,不管是短期还是长期的,这是我个人认为在上海可以找到,性价比最高也是最靠谱的资源。


当然现在互联网的发展,从去年到今年涌现出来很多互联网心理机构,可以让更多的咨询师接触到全国各地乃至世界各地的一种培训资源,我觉得本身这些对于行业的发展都是有好处的。



  • 近年上海咨询行业变化给你印象最深的地方,可以聊聊吗?


我可以感受到上海的咨询行业与国际接轨的状态,变得越来越强烈。


与国际接轨主要从这几个方面:


1、从咨询师的培训上说,不管是精神卫生中心、互联网公司都可以把很多很好的国外先进资源带到这里,培养本土咨询师。这对于咨询师的发展一定是有好处的。


2、咨询师本身慢慢出现一些海归派,包括一些咨询师会去海外深造,然后再回来从事这个行业,或者是短期出国培训,然后带回一些比较先进的经验。很多咨询师有英语阅读能力,他自己也进行了很多这方面的学习。


另外与国际接轨,指来访者整体呈现这样一种趋势。


从我自己接待的群体,我可以感受到有很多曾经是在国外接受过心理咨询治疗,然后回到本土,他们希望可以得到相应的一种心理支持,他们会寻求本土咨询师。


这个群体,用我自己的话来说,就是被教育好的群体。你不需要花很多的时间,告诉他们心理咨询是什么,甚至很多时候,你不需要花太多的时间告诉他精神分析是什么,他很快就可以开始一直非常良性的工作状态。



  • 可以说一下上海与国际行业的差异吗?


我觉得最大的区别就是在行业的成熟度。


上海其实咨询师队伍鱼龙混杂的状况还是长期存在的,可是相对来说,国外无论是从行政本质还是从整个培训


包括监督机制上都已经比较成熟,确保了这个队伍比较靠谱,任何人任何时候想寻求心理咨询服务,不会有一种被坑了的感觉。


在上海,真正成熟的、在职业能力上足够靠谱的咨询师我个人认为数量还不是非常多,另外,来访者整体对于心理咨询行业的认识程度也和西方国家有很大的差距。此外,在支付能力上,是国外有保险,国内没有。



  • 你觉得上海咨询行业成熟还需要多久?


5-10年。


这是我纯感受上的,但也有理性的成分。


我个人觉得在中国目前这个心理咨询师的培训体系之下。一个二级心理咨询师从拿证的那天开始,真正成熟到一个靠谱的咨询师之间,应该要走十到十五年的时间,这个其实和西方也差不多。


我跟欧洲的咨询师聊过,他们学徒期也非常的漫长,基本上也差不多要经历七到十五年不等的时间。


所以咱们从这个心理咨询相对比较大规模开始的年份算起,我个人觉得还需要三到五年的时间,可以让一批二级心理咨询师队伍成长起来的咨询师,真正成长为非常具有职业素养咨询师。


我非常看好上海咨询行业的发展,并且我个人觉得心理咨询师的群体是需要职业发展方向的规划和辅导的。


我发现现实中有一批咨询师深深感觉个案来不及做、没时间做,但又有相当一部分咨询师会觉得没有个案可做。我一直思考这里面的区别在哪,但是能够感受到的是市场需求是在那里的,关键是每个咨询师能够在这种自我职业发展道路上走得有多稳健。


现在整个咨询师的这个市场发展进入了良性循环的阶段。


所谓良性循环就是因为咨询师本身的素质比过去有所提高。所以相应的,他们在这个市场上获得口碑也比过去要好。加上来访者群体有更多不同的渠道了解到心理咨询是怎么一回事,包括通过美剧、通过周围人分析、通过一些报纸媒体。


所以咨询师素质的提升促进了来访者的理解,而来访者对于这个行业的接受和理解又可以帮助到咨询师有更多的个案来源,从而提升咨询师的专业素养,进入一个良性循环的上升期。


这是我看到现在上海市场好像有这么一点意思在那儿。

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