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良心好剧《欢乐颂》是如何让生活方式倒退十年的?

 汉青的马甲 2016-05-01


《欢乐颂》引发了一场激烈争吵,这一次我们关心的不再是服装和颜值,我们严肃地讨论一下剧中对当代生活方式的描述是否属实。



凭良心说,国产剧都市剧不容易拍,动不动就可以看出许多bug。最近网评一边倒好评的《欢乐颂》,剧组被夸赞处女座,细节设置特别用心,比如还能找到论坛讨论安迪的帖子什么的,可是我表示这些剧外细节并不能掩盖本剧最大的,对当今上海生活方式描绘上的硬伤。

【酒吧篇】

这是曲妖精经常出没的酒吧,并跟凯凯王定情的地方。但是实在是抱歉,如果这是曲妖精的品位,那真的是不敢恭维。看到下面这一幕幕的时候我内心一句句“唉呀妈呀”飘过,主持人主持low爆的身体接触游戏,用酒瓶喷火,各种五颜六色鸡尾酒蔓延,这种酒吧至少是2005年以前的玩法。85后的上海早就已经不这样玩了。



用这种场景设置是为了表示曲妖精爱玩?还是表现曲富二代的夜生活?好像都不具有说服力。


相比之下,良心好剧《长大》并没有说自己是在上海,设置地址为“江城”,以至于在镜头里已经出现了浦东香格里拉酒店的时候,还不忘把字改成“IJC”


把KFC带进Indigo酒店吃,好雅痞:)??


而这部剧的酒吧才是现在大部分酒吧的风格


【互联网生活篇】

相信大部分人都出戏的一段就是这个咖啡网店。


一个有唯品会植入的都市剧里,一个连微信语音都熟练运用的剧里,咖啡馆老板不知道微店也就算了,连淘宝也不知道就太假了。今时今日上海的餐饮业可是连一家面馆都有公关的。这剧里的时代真的在线吗?


这么多外卖单,为什么要吃泡面???


安迪姐姐,必胜客是可以宅急送的??


奇点作为一个成功人士,没有请人做饭就算了,只有速冻饺子吃,也是可以点饿了么的。


以及,奇点大叔你住在北外滩,这个以【外滩茂悦酒店】为拍摄地的地方,周围都是吃的,下到一楼就是地道的上海菜餐厅【新大陆】,总之包括后来的私人山庄也透露着升级版农家乐的氛围。


【餐饮篇】

真的是,一人一份套餐也是醉了。??


套餐水准


但是有一些餐饮细节和人设的搭配还是值得点赞的,安迪腿上的餐巾布是正确的,邱莹莹就继续啥也不懂,关关是平铺在腿上的,属于半懂不懂。


并不是我挑刺,忽略一些时代和人设的生活场景,并不会因为注重一些“真的有个黑安迪的帖子和真的有个奇点的账号”而被忽略。下面让我们来看看良心好剧《长大》中的生活方式范例:


1.富二代白晓菁的生活细节是通过刘志光逛进口超市展现的??


2.正确的侍酒步骤,客人先尝酒。


3.宴请细节,完全正确。


4.叶春萌的老家。


以上仅部分是个人见解,请轻拍砖。以及(除了一张水印图外)每张图都是自己一点点截图的,需要搬运请打招呼,谢谢!


沙龙实录


玲珑沙龙App用户@家和

我觉得这部剧的尴尬槽点很多,比如一个在美国长大的安迪的口音,不能请个配音吗?其实我不是对(别人的)口音非常苛刻的人,小曲的关关的英文我都不吐槽,默默跳过就好了,但是安迪不应该啊!比如小曲和他朋友们party上放的老旧金曲,稍有点落伍了。再比明明是谁主张谁举证,白渣男说你砸我pad了,剧中警察叔叔居然让樊胜美证明她没砸。


所以当被强行安利这部剧很良心的时候,我内心是拒绝的。只能说道具可能挺良心,但是编剧和作者可能真的有点缺乏生活常识,或者说,人生体验不够丰富。换个角度说,一个小说作者要写作角色,就要完完全全搞懂并且呈现所有角色的人生,是很有点难度,这也就是为什么时装剧比古装剧要尴尬很多的原因吧。


我觉得,作者对于人情事故的描写,对人物性格的刻画,还是可以的。但是去呈现那种生活状态,相应的人的品味,中国的影视作品还有很长的路要走。挑刺不是为了批判它,是希望国产剧变得更好。


玲珑沙龙App用户@孙微纳

不得不来吐个大槽。不认识Godiva这事儿咱就不提了,我看第一集假的我差点儿不追了,可是第一集之后水平明显上升。


这部剧四处透着一股子阶级等于一切的味道。樊姐每次以为自己攀上个什么高枝儿,小曲就来一闷棍儿打得她原形毕露。在这部剧里,樊姐所在的阶层是最可怜的——仿佛见过点有钱人的生活,可是自己只过得起群租和买假货的日子。看得见吃不着最有挫败感。比她高阶级的有钱男人,例如小曲的哥哥,是玩儿她的,她在那些有钱人眼里只是玩物。小曲就不一样,她“火眼金睛”一下就能看出男人好坏真假,她认识这个人认识那个人,她说生意人水深,随便想去个私人山庄就是她好哥们儿舅舅的产业,有钱人关系网错综复杂啊,世界在有钱人的眼里就是简单又微型啊——不得不说这是这个电视剧所传达的一个态度。
最可悲的是,这不仅是态度,不仅是价值观,这是事实啊。(一个心内大写的呵呵


里面的车看上去都倍儿老,座椅轮胎什么的,真正的有钱人才不装这么难看的呢(加插一个微信老年表情)
还有!不是每个从国外回来的人甚至是纯纯的老美都是直肠子不会寒暄好么?!最讨厌国内这种偏见!看过老外搞公司政治么学校政治?!一个比一个精!


玲珑沙龙App用户@无忌

最想吐槽的就是曲妖精了,不学无术的人努力了两天就能征战商场了?英语氪两天书就能突飞猛进了?不说这种事能不能在两三天内做到,我还不大相信游手好闲的人能一夜之间就突然奋发图强了。这他喵也太假了吧!


而且学习读书要是有这么容易,我们正儿八经读书的人简直有种被侮辱的感觉。而且安迪的口音好奇怪,发不好“d”这个声母,我还好奇她是怎么发音的,怎么会有人发不好“的”这个字,拗舌头学了好久,终于搞清楚刘涛是怎么发音的。然后现在有点被带过去了。


玲珑沙龙App用户@小鳴

不知道有个细节有没有人注意到,就是刘涛饰演的安迪这个角色,每天进办公室都是“流星花园”式的排场,点头哈腰安迪早,把包往离她桌子N远的女秘书那一递,再走一大圈到自己的办公室,每天!


1.作为一个留学背景的CFO办公室那么豪华高配已经是有点不可思议了!这个办公室配置在寸土寸金,又是金融行业(多半在陆佳嘴)的公司,未免也太豪华了吧,这规格十足乡村企业范啊!


2.讲真,社会地位没有描述的那么高,电视剧神话人物形象也不是完全不能理解。

再者说蒋欣饰演的资深HR樊胜美,好像自从杜拉拉开始,行政人事的职位就被神话了,然后也是无法理解这么敏感的人事工位居然不是半封闭式/全封闭式的,那感觉就是呵呵,反正一直觉得这是一个很奇妙的工种,嗯嗯。

蚯蚓和关关两个小女孩,就槽点太多,数不过来。正是比较接近同龄人,所以并没有什么认同感。就捧个蛋糕直接啃这件事已经超出傻白甜的理解范围了,是智障吗?最后,真的没有想要吐槽王子文饰演的曲大小姐的留学生”流利“英文吗?无法直视的我尴尬症都要犯了。

哦,对了,这两天播的高级酒会,我就想说,电视里的高级酒会都好亮堂哦,也许是我少见多怪了,反正近年来的上海几乎快有了一种越高级越昏暗的路线,那么亮堂也许真的是为了拍摄需求?参加过的品牌发布会酒会那些无一例外不是走暗搓搓私密路线的欸!

差不多暂时就这些吧!没!有!截!图!


玲珑沙龙App用户@临月?? 

记得吴镇宇说,没有烂角色只有烂剧本,感觉大部分的国产电视剧硬伤在编剧,总是安排各种让人无语的剧情,而且台词功力非常有待提高,调情不像调情,谈生意都好表面敷衍,感觉这部剧的节奏导演也把握得不好,演员倒是还演技不错。


玲珑沙龙App用户@六耳猕茸

艺术作品,应该是高于生活的。尽管早已不指望能从文学作品影视作品中看到更伟大的思想,更高的人民生活水平,但至少,不应该是落后,甚至是不真实,不符合人物设定的。
不要跟我这里说你反对我所认为的好生活,我所谓的中产阶级生活方式,如果更好的生活水平不值得被追求,那国家费劲巴拉地提高人民生活水平,都是在扯淡吗?不如,去过山顶洞人的生活,可好?

玲珑沙龙App用户@邢娜

是这样,前几日和朋友去一家环境还算好的法餐吃饭。其间,侍酒师过来帮忙选酒,按照惯例你可以先试酒,然后再让侍酒师倒酒。

朋友处女座,国外呆过几年。他在侍酒师帮我倒好酒之后,直接告诉我,如果是他,试过的酒一定会换掉。而且他绝不试,而是让人家直接倒酒。我知道在这个环节上,我们肯定会有分歧。但是作为礼仪的一部分,我愿意按照规矩来走,这不是装,这在我看来是一种尊重。

对没有夜场经验、职场法则以及好的生活方式编剧来说,这样的情景设置已经是很“合适”了,所以,每个人活法不同。至于说,县城姑娘的看世界态度以及角度,完全不必介怀。还是那句话。我花你钱了吗?并没有。所以你的生活水平Low与否,并不在我视线范围内。


玲珑沙龙App用户@MissKathy

本人500强外企出身,一线城市。说实在的身边500强所谓白领的真实品味并没有大家想象的高。比如关关不认识Godiva、高级餐厅吃饭不知道餐桌礼仪,穿衣服不懂场合…身边真实这样的例子比比皆是。不单是500强职场新人,很多出身农村,靠自己一步步奋斗在这个城市扎根下来的资深中层或者本土高管,也不见得认识/全懂。

这就是中国,我们同在一片屋檐下,赚的一样的人民的币,或许还比咱赚的多。但是“见识/品味”这东西,真是一个人之前几十年生活累积的结果。而中国人民的组成部分中大部分是农民,农民到了城市,表面不管做的怎么“高级”,骨子里还是农民。这个不是一朝一夕能改掉的。所以这片也不见得拍得倒退了十年,只能说不是拍给??主心目中的魔都小白领看的罢了吧。


答:不不,大概我的意思又被误会了。以及,我沙龙讲的根本不是“剧中这些姑娘怎么连这个也不知道”。巧克力这个梗不是我说的,而且我沙龙里有说到剧中照顾到了几个姑娘对于餐桌礼仪的不同反应是真实的。


其中包括你说的这个:不是谁都知道这些。剧中是真实体现的。而是一个生活描述上的硬伤:比如剧中描写了一个人人都在用微信的时代,咖啡店老板却不知道什么是网店。

以及酒吧,尤其是上海的酒吧,这种放火主持人玩游戏的方式已经不是现在上海的酒吧了。这就像:我们见到一个内蒙人,然后幻想她的主要交通工具是骑马。这是个信息差而已。

以及外卖这种细节,没有在进行品牌评价,只是既然描绘了上海生活,也能找到一个“现在进行时”的方式。而不是一个“过去时”。


玲珑沙龙App用户@小黄象萌萌哒

在国外的高级餐厅吃饭的时候一般餐布是侍者帮你放好的,不过随便在大腿上一铺也不会被说什么。哈哈哈所以放餐布的那张图能说明国内服务行业的水平嘛,还是剧组的水平还不到位,也是第一次看到把餐布放领子上的。反正这部剧本来是冲着王子文看的,现在只能说编剧编的富二代真是……还有关关能听懂不带字幕的生活大爆炸这句话真是很屌啊……


答:这个把餐巾布放在领子上是故意的,因为邱莹莹本来就不懂,这个我是给剧组点赞的。

我不能赞同的只是,3个人陪着樊小美去和那个王同学去高级餐厅吃饭,然后3个人都只点了一个员工套餐,这个细节是不太真实的。


玲珑沙龙App用户@Mlle蝴蝶结

五百强里不知道名牌的人多了去了,餐桌礼仪哎呦入乡随俗吧要是想太多光顾想,菜都给别人拣没了难道饿着肚子说话(一个上海海归白领

quxiaoxiao这个表情,这段我翻来覆去看了,也就看了七八遍吧。以前我总不懂有些女同事,从小美MM和邱莹莹身上我懂了一些。看这个戏就像旁观现实生活,我还挺深思的。


邱莹莹那餐巾哈哈哈不是很多人都那么放吗,是为了真实再现一个没见识的小姑娘吧。mint我也觉得挺真实的啊…夜店就是俗气啊,每次看服务员托着有烟花的水果盘,或者杯子着火我都觉得挺好玩的,夜店不就是俗气热闹大家开心的地方吗?


答:那个没在吐槽餐巾,不要只看图片就判断好吗?吐槽得是桌上的餐。


玲珑沙龙App用户@泰米甜

我忍不住了。龙珠的争议主要是吐槽方式的问题。


小蚯蚓做客服用的是qq而不是阿里旺旺 excuse me?奇点这个年纪和我叔差不多大,可现实就是,我叔也超有品,但他真不知道饿了么。

夜店也要看,但带谁也要看。直人多的酒吧去过一两回,和这上面的有点类似。最后这段我着重吐槽一下王凯的婊气,这么浓真的没关系么?着装那小手包,那小短裤,跟着音乐那律动,OMG。


还有,安迪姐姐或许不知道必胜客有宅急送,但谁说去买回来就不行?这点有些… 她回国连微信都没有的啊 还是小蚯蚓给她下载的啊。


答:并没有说买回来不行,我大概要再说一次,我的点并不在于:剧本里什么人??应该过什么生活。

而在于剧本用什么生活来呈现2016年的上海。在央视春晚小品都演过农民用淘宝卖西瓜的2016,用不知道微店来呈现咖啡店老板是不是更贴近?然后用QQ沟通卖家是不是也稍显落伍?(这部都市剧不应该穿着时髦而生活方式的描述如此倒退)

以及,依然把外企看作是职业顶端,依然认为富二代晚上流连的酒吧是喷火灌酒和舞女以及油头主持人,剧本依然认为这些方式是代表了2016年上海的较富裕生活。

我的点不在于实际上的人会怎么样,会怎么样我不知道而且评价起来会没完没了。
而在于剧本把一些十年前的生活场景拿来当作当下这一群人的生活方式是我觉得有点落伍。而且一边倒地评论觉得衣服好时髦,细节真好,然而这种设置下剧本里的生活方式就没有跟上。


玲珑沙龙App用户@爪赛赛

Once again, great job on the insensitiveness front. 不过这事儿靠谱和我已经在私下“撕”过好多次了,大概也会一直求同存异下去。

我特别赞同MissKathy说的第一段,可对于第二段我又不是特别确定她的立场是什么。

欢乐颂该不该被吐槽呢?可能还是该,毕竟你自己的定位是“都市丽人”剧嘛,那就需要尽量准确展示出真实的上海中产女生甚至准1%的生活状态。但重点还是得注意吐槽同时自带出的对于自身生活状态的优越感。

我自己个人还是倾向于觉得「品味这种事比较不适宜理直气壮」,所以low其实是一个很糟糕的词(其实靠谱也说过同样的话吧)。如果想做一个还算正义的雅痞女青年,那管好自己碗里有啥就行了,别人的就别挑剔了吧。


答:“尽量准确展示出真实的上海中产女生甚至准1%的生活状态。”这并不是我想吐槽的点,而且我也不知道是什么样子。


我想说的是:至少要像2014年-2106年的上海城市。但对城市生活的描绘是最难的,它难免是是由不同性格身份的角色带出来的。这几乎是一切都市剧避免不了的Bug,我只是在说这个bug而已。

一个最简单不涉及人的例子:现在对北京的环境描述不是雾霾,而仍旧是沙尘暴。以及管好自己不去挑剔别人的最好方法可能就是所有人都不再说话。


玲珑沙龙App用户@爪赛赛

@李靠谱不靠谱


「以及管好自己不去挑剔别人的最好方法可能就是所有人都不再说话??」看到如此常见的一句谬误还是忍不住要回嘴一句。

怎么就非得到不再说话的地步呢?不去挑剔“别人”可不就是尽量不对不同族群的生活发表太多意见吗,尤其是负面评价?(除非他们要搞出人命了)

发声很重要,但我相信每个个体发声的同时需要时刻想到还会有和你不一样、甚至对立的声音,而你们俩的声音肯定是平等的对不对?所以需要少一些理直气壮和洋洋自得

你我就这一点争论过很多次,你认为玲珑既然是一个“雅痞女性社区”,那只要里面的内容和三观符合这个用户群就好,不用太在意PC,毕竟玲珑并不是传统媒体;但我依然更愿意将这里看成一个公共网络平台,也不想有所谓的“外人”进来时,看到“雅痞女性”呈现出的是一种自顾自的状态(自顾自已经是我能想到的最没有攻击力的词了)

以及,城市生活可不见得是最难描绘的场景,“城市生活爱好者”们需要谨记避免自大...(不是有意cue困总的只是捡一个现成表达


答:老实讲,我今天好像第一次发现了我们真正的分歧。就是我从来没觉得有“其他群体”以任何条件的划分存在,以及没有自我划分过任何群体。

先就事论事地说到这部剧,就是我觉得它并没有把相应的人放在现代意义的生活水平上。或者说剧中认为这是一种2016年的生活水平,但事实上它是10年前的。落伍感是我对这个剧的生活水平想表达的。就像误把十年前的东西拿来了一样…就这么简单。

然后我在想说我们之间的分歧吧,我一直有一点不太明白的地方,就是为什么赛赛觉得这个社区的人应该是怎样的(不管它是怎样的),我内心其实并没有“这个群体”或者“另一个群体”这个概念。
这里对我来说,是一个somebody把闲暇时间扔过来看看和说说某件事的地方。每个人都可能有一瞬间,一件事,一种情绪是可以和这里大多数人形成共鸣的。


因为人本来就是以群分的,有些声音能汇聚到一起,有些自然不能。才形成了这么一个氛围。这里的人是流动的,是来来去去的,也可能去其他地方看看,所有来去,判断和选择都是属于每个人的,如果谁进来看到一个自顾自的我,那责任在我吗?或者说我因为是一个群体所以有一个什么样的义务?


至于克服优越感,至少对我来说,如果我有优越感一定是因为某些真实存在的东西,比如“英文好?,分数高?”这些都是凡人的情绪而已,没什么罪恶的。而因为是“某个群体”而有的优越感,那我确实从源头上就没有存在过……


玲珑沙龙App用户@爪赛赛

再隔空喊话一次@李靠谱不靠谱,希望没有再有了。


第一,我一直所说的不同群体,显然一直是以阶级为主要判断标准划分的,你偏要说“爱好”“兴趣“这些文艺小清新,也不知道是认清世界之后的顽强天真,还是就是ill-informed的天真

第二,如果你说我总觉得这个社区“应该”怎样说话,那我的确不觉得人应该想说什么就说什么,跟你不能想杀了谁就杀谁一个道理:因为语言同样有杀伤力,用前辈话说叫勿以恶小而为之,用洋人的理念是敏感度是现代文明社会的标配

第三,我很抱歉我完全忽视掉是在讨论这部剧非要硬起一个话题,这很没礼貌,真的抱歉。


玲珑沙龙App用户@于困困 

为什么又吵起来啦。我来分解一下又吵起来的逻辑:

1,无非就是有人一直跳出来说“不要装逼!”。这个词隐含的意思是不要秀优越感啊。

2,品味是种信息差,只要谈论品位/品质/生活方式,必然会出现信息层面的差异。

3,指责“不要装逼”的人会有两种:一种是你说的信息差我get不了你装逼,另一种是你说的信息我get了但是你还是装逼。

4,指责“不要装逼”,和“我就是/不是在装逼”,都是诛心的,无从辩论。

5,品味是种信息差,我们在这里主要是讨论信息的(含事实和观点),该讲继续讲嘛!





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