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北京时间5月12日17点半左右，巴西参议院以55比22票通过对总统罗塞夫的弹劾报告，罗塞夫将被停职180天，由副总统特梅尔代理。罗塞夫还能否重返总统宝座？奥运会能否如期举办？总统遭弹劾巴西国内是否就一定会动荡不安？网易新闻特邀西班牙《国家报》特约记者、在阿根廷成长的拉丁美洲观察者王冠绪为大家一一解读。 网易新闻：在巴西要弹劾在任总统，具体程序是怎样的？ 王冠绪：巴西众议院特委会先通过弹劾报告并在第二天的《政府公报》上全文发表；第二步三天内众议院投票表决报告，若有三分之二以上议员支持则弹劾案通过；第三步参议院受理弹劾案成立特委会讨论表决，得到简单多数议员支持，总统罗塞夫离职180天，由副总统特梅尔代行总统职责，即今天这次。 接下来参议院特委会将收集相关证据，弹劾报告经总统自辩修改后递交参议院投票表决，若获得简单多数支持，参议院将在联邦最高法院主持下举行最后一次表决。如果三分之二议员（54票）支持，罗塞夫将被罢黜，特梅尔将正式出任总统直至本届任期结束。 网易新闻：接下来180天，罗塞夫将被停职，这期间她将面对怎样的状况？人身自由是否受限、还能对政局产生影响吗？ 王冠绪：被停职期间，罗塞夫仍是名义上的总统，仍住总统府，享有总统的某些礼遇，不过政治权力基本都由副总统执行，薪水减半。 目前所有动作都是行政程序，罗塞夫并非犯罪嫌疑人，只是暂时被认定不称职的总统，而且这一切都是在宪政体制内发生政治动作，所以她的人身安全、自由没有任何问题。没有权力，罗塞夫自然无法左右政局。 网易新闻：罗塞夫被停职代表民意吗？还是政治斗争的结果？与罗塞夫所在的劳工党联合执政的民主运动党为何突然“倒戈”？ 王冠绪：罗塞夫被停职很大程度上应该是代表民意的。从2014年巴西世界杯开始，随着经济下滑，执政党支持率一直在下滑，出现过上百次不同规模的民众抗议，其中有一两次抗议民众超过百万人。此外， 立法机构也是反应这样的民意，才能做出相应的决定。 在巴西民意很多元，而且不同社会群体本来就有不一样的政治倾向。 是否是政治斗争看怎么定义了，执政党和在野党有分歧是肯定的，罗塞夫认为副总统是叛徒，亲执政党的媒体也认为是政变。不过，这次所有政治动作都是宪政体制内发生的，罗塞夫也只好认输。她今天从参议院大门而非侧门走出是很大的一个政治动作，表明她接受决定但不认同结果。 联合执政的民运党是一个包罗万象的党，军政府时代就存在，各种理念派系的人都有，现在的副总统特梅尔就是自由派。当初罗塞夫所在劳工党与民运党联合执政是非常务实的做法，是为了执政稳定，如今民运党“倒戈”肯定是为了执政，众多观察都认为特梅尔曾推动有别于罗塞夫的政策。 网易新闻：针对罗塞夫的弹劾启动前，巴西是个什么状况？ 王冠绪：贫富差距、城乡差距巨大，种族矛盾、社会矛盾等在巴西一直存在。为了筹备2014年世界杯，政府花费大量资金，修建很多一次性使用的场馆设施，当时反对声音很多，许多人认为应该把钱花在教育、医疗、公共交通等利民方面。 过去几年，国际对巴西原物料需求降低、原物料价格下降导致巴西经济持续下滑，相应地民众对执政党的不满会逐渐上升，这是此次弹劾案的社会基础。在巴西结构性贪腐其实一直都很严重，大部分民众都习以为常，仅仅是贪腐问题原本不足以引发这次激烈的政治动作，但巴西国家石油公司的贪污问题成为压倒骆驼的最后一根稻草。 不过这里要说明一点，在国家石油公司腐败案中，罗塞夫暂时未被查出牵涉其中，相对是比较干净的，是因政治责任被调查。另一方面，关于巴西的结构性贪腐，其实大部分议员都有被调查或有案子在身。 网易新闻：罗塞夫被停职期间，总统职务将由副总统特梅尔代理，特梅尔在这期间能否有实质性作为？ 王冠绪：之前提到过，特梅尔将接收总统的政治权力，并重新组阁，成为实质性的总统，肯定会有实质性作为。 网易新闻：180天后罗塞夫是否被罢黜关键取决于什么？您认为她重掌总统大权的机会有几成？ 王冠绪：接下来参议院两次投票若有任何一次未能通过，则弹劾案即刻终止，罗塞夫立即复职。不过，照现在的情况看，罗塞夫及执政党民意基础已失，调查结果多半也对她不利，其很难重新掌权。 网易新闻：罗塞夫遭弹劾事件对中巴关系会产生哪些影响？ 王冠绪：现在这一切政治动作都属于内政，从外交角度看这个问题还太早。巴西是个经济规模较大的国家，与中国处在不同发展阶段，外交政策比较稳定，即使换了执政者，应该也不会有太大的变动。 网易新闻：罗塞夫被停职，对即将迎来的奥运有什么影响？谁将出席奥运开幕式？ 王冠绪：奥运会不仅与巴西政府有关，还涉及奥委会、承建商广告商等多方，巴西政府没绝对掌控权也没绝对的责任。如果奥运筹备出现问题，那也是本身就存在的，与是否弹劾总统没关系。 理论上奥运会举办时罗塞夫仍是名义上的总统，但特梅尔又是代理总统，到底谁出席还真不能确定。 网易新闻：罗塞夫若被罢免，劳工党执政地位是否就此丧失？罗塞夫经历这次弹劾后，其政治生命是否就此结束？日后是否有东山再起的可能？罗塞夫作为南美洲最后两个有社会主义色彩的总统之一，如果下台是否意味着南美洲的左翼思潮进一步衰落？ 王冠绪：特梅尔将会重新组阁，这意味着劳工党现在已经只是名义上的执政党，如果罗塞夫下台，劳工党名义上的执政党地位也将丧失。 罗塞夫政治生命是否因此结束很难说，民意很难预测，政府跟国企间的结构性贪腐没改变、经济没改观等都可能导致民意转向，她有没有再翻身的机会，没人敢下定论。 社会主义在拉丁美洲分的非常细，有很多派别，每个国家左翼党派都有差别，因此从国际视角来笼统谈论南美洲的“社会主义派”其实并不恰当。 其实这次巴西左派失利跟原物料外销受阻关系很大，没有外销就没有收入，继而也就没有资本做社会分配，从而失去民意。不过，目前来看很多结构性问题不可能得到解决，所以类左派或左派思潮运动一直都会存在，即使是重新执政也不是没可能。 网易新闻：继任者会是一个纯粹的过渡角色还是有可能稳定长期执政？对下一次总统选举将产生什么影响？ 王冠绪：之前提到，特梅尔是掌握实权的，他肯定会推行自己的政策，预测经济政策上会比较符合自由派。 要强调一点，巴西并没有政治危机或动荡，这次弹劾是在宪政体制内的合法动作，准确说是一次激烈的民主政治动作，不存在不稳定的说法。 相反我认为，这次巴西展现出的是一个非常成熟的新兴民主国家形象，各方都非常尊重民主程序，虽然常有民众抗议，但在巴西很正常，就是一种民意表达的方式。谈对下一次总统选举的影响还太早，不好做评判。 网易新闻：巴西最近几年经济不好、腐败问题多发，特梅尔或者大选后换了新总统有没有可能马上改变？ 王冠绪：特梅尔应该会推出倾向自由主义的政策，其国内情况肯定会有改变，但是不是变好很难说，比如经济变好与否完全取决于国际市场。这次只是一次激烈的合法政治动作，不用过度解读。 编辑：小文 |
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