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对话徐静蕾:人生怎么过都有风险,别用愚蠢的观念自我束缚

 培元小生 2016-06-19

心灵互联:连接心灵的桥梁!


徐静蕾:我觉得女性应该非常非常坦然地接受自己


谢晓:现在进入男色时代,我感觉年轻一代对男朋友的选择不像以前那么功利了,更多在乎对方的身体强健啊容貌啊这些,至少美国这么多年择偶观都是比较看重人本身而不是财富这些附加条件。

徐静蕾:大家都说亚洲男人都喜欢年轻女孩儿,是因为对自己没有什么自信……哈,我去美国,帅哥身边的女朋友,老婆,好多都是那种并不漂亮,但是特自信的。

黄佟佟:亚洲男人特别大男人主义,绝对的喜欢幼齿,这也一种传统,其实从根上来说,喜欢小的弱的可以衬托出自己的大和强,全世界都是大男子主义,只不过东亚人特别严重。

徐静蕾:大男子主义,确实可能和以前的一夫多妻有关系吧。中国过去多年的传统确实是重男轻女的,但那是落后的封建思想啊。我是不觉得女的要更好男的就不好了,我是觉得应该真的在思想上平等,各有优势,各有弱势。

黄佟佟:东亚的男女文化是小脚主义。

谢晓:嗯,客观上女人生育这个事也是受年纪影响,不能完全怪男人为何要找年轻女的。

徐静蕾:女的也可以找年轻的啊。谁规定了不可以?说来说去,难道还是所谓“社会上的风言风语”?如果你心里认定没问题的事情,你会很在意风言风语吗?

谢晓:我们上期的专题里有说,男大女小的婚姻是美谈,女大男小的婚姻是笑话。这是一种社会上较普遍的看法,可以认为是世俗的看法吧。

黄佟佟:时代变了,谢老师!!!(语重心长地)

俆静蕾:真的,我深深的同意,时代真的已经变了,早就变了啊。毛主席开始就说男女平等了哈哈哈哈。

黄佟佟:世界真的变了,就像几十万年以前那场变化,男人因为有强健的体魄可以去打猎,以“跟着我有肉吃”为诱惑,成功地将只能困于一地摘果子的母系氏族翻了个个,从此人类进入男性社会。但到了今天,猎是不用打了,导弹也只用按钮了,大家在拼智力。当女人也获得了受教育的权力,男人们发现,女人在智力上真的和他们没什么区别,甚至还可能更聪明,社会越文明,女性的地位就越高,这是个公认的事实,平权运动的深入发展,限制女性发展的条条框框越来越少,女人的上升空间一再扩大,国际政治舞台上女人的身影越来越多。多年来,女人进步是性别平等之争的一部分,但是,难道平等就是终点吗?在某种意义上,现代后工业社会简直更适合女性!这将导致社会上演前所未有的角色转换,引起庞大的文化生态变化。

谢晓:你们说的这些都没错,有点引领潮流,但谁来引领呢,她才能真正体会到行不行得通。

黄佟佟:我觉得这风潮就由老徐来引领就对了。

徐静蕾:我倒不想引领什么,只是觉得,大家把很多所谓的“普遍想法”当成一种禁锢,实际上已经成为了阻碍自己快乐的重要原因,尤其是自己用一些偏见束缚自己,这个很不应该。

黄佟佟:我为什么喜欢老徐,就觉得她特别懂得人生,有真正的女性智慧,时代变化,女人真的应该给自己松绑

徐静蕾:我们就应该坦然面对我们想做什么,就做什么,只要在法律的标准之上,我们应该非常非常坦然地接受自己,所谓说爱自己也有这个意思。别人用愚蠢的,过时的想法企图干扰我们,难道我们自己也那么傻,屈从于这些想法,或者情绪受到他们干扰么?

黄佟佟:越多束缚越多不开心,每个人都有机会成为自己,只要你努力!

谢晓:这个是需要用实践去证明的,老徐有这样的机会让她尝试成功,所以就会更自信,但如果是我们普通人,生活中没有机会让你去践行的话,你就会退回原地。

徐静蕾:你看你又说我是特例……我的所谓成功,难道不是靠我自己努力得来的?恐惧的原因实际上仔细想,都不是真正成立的原因。

谢晓:你身边有我这种队友么,就是在这方面拖后腿的,你是会把她踢出队伍么,还是把她改造成你这样哈?

徐静蕾:不会啊,如果我的朋友是老观念,但是她觉得自己幸福,我当然也支持她,我没有想教育谁的意思,只是说很多时候不开心,不坦然的原因,是自我束缚,或者被那些过时的观念束缚,人生怎么过都有风险。结婚了就没有风险?

黄佟佟:不需要改造,什么样的方式更好,更能让女性活得开心,她们就会走上什么样的路。女性选择自己的人生,有自由,同样也有风险,这是对等的。李银河说女性现在最大的问题就是自我束缚的问题。但真的没那么多条条框框。

徐静蕾:是哈,确实是。真的是这样。关键是定那些条条框框的人自己很幸福吗?


让他们在自己的规则里玩儿吧,我们不奉陪

谢晓:我以前上EMBA课时老师说,人一生中最好有两次婚姻,第一次找个年纪大的有财富积累的,等到自己年纪大时再找个年轻的,把自己的财富与他分享,从而实现社会财富的均衡分配……

徐静蕾:你们老师是什么人啊……说的是什么话啊……@黄佟佟,你给评评理哈哈哈哈。

黄佟佟:我觉得这是对没有创造力的女人讲的吧。如果自己可以创造出一个丰富的世界又何必惦记着去谋取别人的财富呢。

徐静蕾:把婚姻当成一种设计,什么毛病啊,哈哈哈,对不起啊,我不尊重你老师了……

黄佟佟:这绝对是拜金女的视角,很现实但是很无谓!

谢晓:虽然俺也是靠奋斗得来不易,但我们同事都叹了,这个年头靠才华活太累了

徐静蕾:累,那就对生活的要求少一点。靠婚姻积累财富?OMG

谢晓:有句话说女人一生中最大的一笔交易就是婚姻。

徐静蕾:好吧,以后大家别说结婚了,就说“来,你愿意和我做一场交易吗?”Oh OKI do.

黄佟佟:是这样的。当下中国的婚姻制度里对于女性的要求是非常非常多的,一是要求你贤妻良母,二是要求你不要男人养,女人变成蜡烛两头烧,还得怀孕生育,所以现下的中国女性在婚姻里是受到双重剥削的。

徐静蕾:凭什么啊,给予是因为爱,而不是因为压力!

谢晓:男人既希望找个经济不依附于他的,又不喜欢找个大女人,矛盾得很。

徐静蕾:不想给,就是不爱,走人。

黄佟佟:正是因为这样所以我们才不要自我约束自我要求,坠入男性社会的游戏规则啊。

徐静蕾:没错。让他们在自己的规则里玩儿吧,我们不奉陪!


爱情最好的方式是顺其自然

谢晓:老徐在以前采访里有讲过爱情是最不用着力的,这个具体怎么讲?

黄佟佟:这个轻松我也很想知道,怎么做到轻松,以前采访一个情场高手,她也是说我和男人呆在一起就是轻松,我一轻松他就轻松……不轻松还是因为女性对感情有太多的期待和要求。当感情有太多附加条件时就松不起来,而且当感情是女人的全部未来时,她也轻松不起来。

徐静蕾:我觉得幸福的人都是宽容的,可以接受很多观点的。如果不宽容,哪儿来的幸福,心都是窄的,感情这种东西真的是极其复杂,复杂到好多科学目前还证明不了。所以,面对这么复杂的事情,我趋向于比较懒惰的方式,比如:顺其自然。越用力越给双方压力,越想不好的事情越给双方形成一种不好的气场。

谢晓:说来容易做来难呢,关键是老徐心大。

徐静蕾:说起来容易,做起来难,是因为没有真正懂得道理本身,其实在事实面前,道理都会有动摇的一瞬间,但这个时候,就要坚定自己相信的道理是对的,不要被情绪左右,尽量哈,因为,非理性真的是解决不了问题的,只能让问题变得更糟糕。

谢晓:那老徐你有遇上过背叛的行为么?

徐静蕾:19岁的时候有。

谢晓:你是怎么处理的?

徐静蕾:哭,哈哈哈,想死。但是过了好多年,我都忘了我当时为什么喜欢那个人了。当时是好难过啊,经过电影学院门口的河,我都想,我要跳下去,哈哈哈哈。那是我人生中第一次失恋,也是最后一次……

谢晓:有没跟他挑明?

徐静蕾:知道了马上分手了,人家也要和我分手。

谢晓:被分手后你是善于总结经验的女人么?

徐静蕾:那时候真的没有总结,就是觉得特别特别难过,哭。过了几年,有了新的男朋友,回想起来,觉得哦,现在这样才叫谈恋爱,之前是跟屁虫。要是我自己也会和当时的我分手。

谢晓:哈哈这种经历会对以后的恋爱产生什么影响么?

黄佟佟:恋爱就是一次次的自我UPDATE,显示出机主性能的高下,性能不好就DOWN机,性能好的自我升级。

徐静蕾:同意,哈哈哈哈,人的悟性还是很重要的,但是悟性也是从读书,学习,观察中得到的。

谢晓:自我升级到一定地步,男人也会好大压力吧。

黄佟佟:为什么一定示弱来讨好男人呢?

徐静蕾:一个男人,就那么容易有压力,这种男人我是不要的!

黄佟佟:男人也喜欢聪明的女人,不要把男人想得那么蠢。蠢的男人才怕聪明女人。

徐静蕾:没错,好男人都喜欢聪明的女人。一个不喜欢聪明女人的男人,自己一定是个笨蛋。哈哈哈哈。

谢晓:男人的自信与才华、财富、样貌,老徐有个排续么?

徐静蕾:品性第一,品性,自信,才华,样貌,财富。

谢晓:原来你不喜欢帅哥?

徐静蕾:一个有相貌的草包,不选。当然喜欢帅的,但是和品性比起来,差点意思。和一个有相貌,没品性的草包在一起?你会选吗?我就不相信有人会选。当然也不能难看。


为什么总是觉得离婚不好呢?

谢晓:你会容许交往中男方劈腿么,假如结婚了会果断离么?

徐静蕾:19岁以后,没有碰到过这种问题。没碰到的,不敢说。但是我觉得哈,我感觉,不确定哈,我觉得我可以接受出轨。

谢晓:为什么?

徐静蕾:肉体出轨,没有心灵出轨那么要不得。心灵出轨,那就必须分手,我不能和一个不喜欢我的人在一起啊,肉体出轨,是人性中恐怕比较动物性的东西。

谢晓:也允许自己这样么?如果你发现了男人肉体出轨还能容忍啊?

徐静蕾:我真的不知道,只有发生过的事才知道……我只是说我感觉,我可以接受,也许真的到那天也不能接受,真的不好说。

谢晓:真是心不一般滴大!

徐静蕾:其实离婚挺好的

黄佟佟:其实婚姻内的男人很多都出轨,只不过男人的规则是只要不让老婆知道就是他最大的道德。

徐静蕾:其实离婚挺好的。为什么总是觉得离婚不好呢,离婚,你离开那个不合适的人,不是好事吗?怎么不好了?

黄佟佟:对呀,我也觉得僵死的婚姻应该早点结束。

谢晓:如果有了孩子对小孩是多大伤害啊。

徐静蕾:离婚不是一个人的事情。这个说起来有点复杂,离婚,肯定是其中一个人想离对吧,一个人想离,一个人如果一定不离,那种家庭气氛对孩子就很好吗?一个孩子生活在父母关系很坏的环境下,会成长的好?才怪。父母难道能天天在孩子面前表演恩爱?几个月就累死了吧。孩子都是很聪明和敏感的。尤其现在的孩子,接受的东西面很宽。

谢晓:没有多少是僵死的,但更多是没了激情,外面诱惑也多。《一步之遥》里有句台词“爱情是荷尔蒙一分钟的荡漾”,所以婚姻里就没有爱情了只余亲情?

黄佟佟:不是一分钟吧,情况好的话,有好几十分钟,好几百分钟吧,我想它可能是在说爱情就是一见钟情,那种双方看对眼的天雷勾动地火。

谢晓:怎么可以鱼和熊掌兼得呢,既有爱情又有亲情?

徐静蕾:我觉得爱情不是一见钟情那么简单,那个是激情,激情当然维持不了太久。爱情是掺杂了激情,亲情,友情,父女情,母子情综合的东西,一段真正稳定的关系,就由这些组成的吧,只是人生不同阶段里面的因素会有多少的改变,此消彼长。

谢晓:你理解的激情、爱情与亲情的本质区别是什么?

徐静蕾:激情是容易消失的,爱情是一个宏大的词,亲情是在所有情里面条件最少的。爱情这个词里面包含了太多东西。

谢晓:能否探讨下如果分手了该怎么做朋友这事吧,这是门学问哈。

徐静蕾:分手了,也不一定非要做朋友,不用那么刻意。我是觉得不要变成仇人就好,我引用一下《有一个地方只有我们知道》里面王朔写的台词吧。他说:“爱情是盆开水,总会凉下来的,将来无论你们的关系走到哪一步,都不要变成仇人,让这盆水结冰。”这个电影里,是借奶奶的口说出来的。

谢晓:结冰……是说各走各路么?

徐静蕾:也是顺其自然吧。如果能成朋友最好,不能成朋友,也别成仇人。人心里面装着仇恨是不好的,不是对别人不好,是对自己不好。

谢晓:那能说说你与王叔的事么,他那书就差点你名了吧,写那么多爱情故事。

黄佟佟:我也想问老徐,你现在对王叔是一种什么样的感情?

徐静蕾:我对老王,是亲情,就是前面说过的,条件最少的那种亲情。

谢晓:没有一丝怨恨?当初分手是迫不得已吧。

徐静蕾:我们没有什么分手不分手的,谢主编你想多了哈哈哈哈。

谢晓:啊啊,难道是大家都理解错了么?

徐静蕾:你们确实很多东西理解错了。可能不在你能理解的范畴之内。

黄佟佟:老徐让我们充分理解人类感情有多种层次和多种因素、多种方式。强大才能更宽容。

谢晓:就是说从一开始你就与他是亲人关系?

徐静蕾:一开始就是偶像和粉丝的关系,这个话题可以结束了,哈哈哈哈哈哈。@黄佟佟。我和他也没有什么宽容和不宽容的问题,好了,这个问题彻底结束。

谢晓:你是年轻时会较喜欢大叔的那种女孩么?

徐静蕾:也不全是,但是确实喜欢比较成熟的。不过,我现在也喜欢成熟的,只不过我自己也长大了。




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