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连载 I 看懂人生-马云对话稻盛和夫

 kathyyw 2016-10-09

             马云向稻盛和夫请教的是人的问题:企业与人性的关系,人的本质是什么,企业发展到最后到底为了什么?

      代序 :人的问题

      2008年10月28日,京都,日本京都陶瓷株式会社总部。马云(时44岁)和京瓷创始人、京瓷名誉会长、“盛和塾”创办人稻盛和夫(时76岁)做了一次对话。

      在日经BP社驻北京记者田园真司先生的帮助下,《中国企业级》记者被邀请见证了这次中日顶尖企业家之间的交流。《中国企业家》2003年9月所作的封面报道《中日企业对视》有了新篇章。

      1985年,马云看到的第一本企业经营图书就是松下幸之助的传记,他明白了客户和服务的重要。他向稻盛和夫请教的是灵魂问题:企业与人性的关系,人的本质是什么,企业发展到最后到底为了什么?这是过去一年来他反复思考的问题。40年间创办了两家世界500强的稻盛和夫,10年前昄依佛门,其“敬天爱人”的经营哲学被日本企业界奉为圭皋。马云觉得,前辈“真正的洒脱,在做人的境界上花很多精力”,给他树立了榜样。

       

       序言一:看懂人性

      马云:我对稻盛先生一直很敬仰。今天看了京瓷公司所有产品介绍,我心里感触很深。我觉得我们早就应该安排时间见面,因为很多事情是我最近一两年才想清楚的,但是稻盛先生多年前就已经想清楚了。


      稻盛和夫:我看到你写给员工的信《冬天的使命》,在这种不景气的时候号召员工,我觉得你对整个世界经济的洞察力,还有应对的方式是非常合适的。我本人是以电子制造业为主,对互联网不太了解,但你的公司,阿里巴巴搞电子商务非常成功,也非常出色。


      马云:谢谢!阿里巴巴到今天为止九年,我一直不敢用成功两个字,因为跟稻盛先生比,跟任何一家日本长期发展的公司比,九年几乎是刚刚开始。所以每次提到成功,我心里都会感觉有麻烦出现--我比较怕成功,我觉得互联网的历史才刚刚开始,阿里巴巴的历史也是刚刚开始......


    稻盛和夫:创业的经过非常感人。你的创业过程跟我们京瓷创业比较类似,虽然创业的地方和时代不一样的。我认为我是比较幸运的,我本身没什么才能,成功的根源在于有很多人支持我。我在50多年的经营过程中,在世界经济这么混乱的情况下,我一直保持谦虚谨慎的态度,所以才有了现在的规模模。我觉得你也非常谦虚,任何一个成功的企业家都是这样的,如果他不谦虚的话,成功之后他马上会坠落下去。


      马云:我听了以后觉得很有意思。刚才您讲的话正是我心里想表达的,我觉得自己也很有运气,我考了两三次重点中学也没考上,考大学考了三年,找工作八九次没有一个单位录用我。从各个方面来看,我不像是一个有才华的人,无论长相、能力、读书都不见得是这个社会上最好的,为什么我有运气走到今天?我觉得我们可能是看懂了人性。人都有善良和邪恶的一面,希望灵魂不断追求好的一面,但如果不能把自己不好的一面控制住,把美好的一面放大起来,你不会成功的。我这几年所做的工作就是通过价值观、使命感,把公司优秀的年轻人善良的一面放大起来。正因为如此,像我这样的CEO每天仍乐此不疲地在做事情。

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