余秋雨、周涛对话谈散文

■周涛 哪儿都能找到归宿感■余秋雨 生命的本质在于行走      专业的文学讨论本来不易成为新闻界关注的对象，不过日前一场有关散文的对话却吸引了北京不少媒体，原因大约是对话者之一是大名鼎鼎的余秋雨教授。另一人是来自新疆的周涛，他是“西部文学”有代表性的散文作家。      周涛的新散文集《逃跑的火焰》刚刚由华艺出版社推出，他为此专程从新疆赶来，余秋雨则来京担任大专辩论会的总评委。老友重逢，场面十分亲热。两人同龄，创作上都以散文知名，地域上一北一南。周涛是在西北边疆驰骋的军队作家，生命与自然是他一贯的主题，格调阔大、冷峻。余秋雨把个人充沛的情感与历史相结合，造就了以《文化苦旅》、《山居笔记》为代表的“文化散文”。两个气质迥异的作家，谈论最缺乏规则的散文，能说些什么呢？      ■对话一：要突破散文的“正路”      余秋雨：我从不使用“大散文”或“文化散文”这样的概念，我的文章写宽大的也写琐碎的，生命有大角落也有小角落。我个人的写作实践与评论家的看法不同。      周涛：“大散文”不是宽大或琐碎的问题。这个概念是《美文》杂志弄出来的，据我理解它把散文的范围搞宽泛了，主持人出书、老人写回忆录叫散文，讲话稿、唁电、悼词之类的也可以归入散文。大散文的意义在于让全社会的人都来写散文。      余秋雨：我觉得不应用一般意义上的文学理论来套散文，散文创作目前重要的不是建立一套理论，而是突破旧有的狭隘观念，突破所谓散文的“正路”，过去学生受这类误导比较多，现在的所谓“电视散文”也就那几个模式。并非每个人都有虚构故事、锤炼诗句、锻造台词的能力，而散文，可以通过宽泛无忌的方式训练每个有文化表达能力的人表述自己、与人沟通。这是宽泛意义上的散文的文化价值。      ■对话二：我们不能伪装闲适      周涛：散文有一种路子是比较闲适的，像周作人、林语堂、汪曾祺、张中行等人的作品。闲适散文，说实话，我个人不大以为然。当然，我个人的感情不等于客观标准，我们可以有偏爱，但不可有偏废。      余秋雨：闲适散文的作者一般是世家子弟，环境相对安逸，做出文章，让自己和读者都安静了。但我们的时代发展很快，是一个转型的时代，我以为主调应该是雄浑的。我不反对散文的多样性，但我们不能伪装闲适，关键是要真实地挖掘心中的诗意。      ■对话三：行走的诗意      余秋雨：我第一次听到三毛《橄榄树》的歌词就非常感动，“不要问我从哪儿里来，我的故乡在远方”，这正是我想表达的。这些年来我四处走，生命的本质在于行走，行旅思维是另一种思维方式，总在寻找陌生，总是想走，没有目标。      周涛：这点我们不一样。我第一次听到这句歌词不以为然，心想谁问你从哪儿来了？我不好动，喜欢宁静的生活，觉得在哪儿都能找到归宿感。      余秋雨和周涛的对话也像一篇没有规则的散文。评价散文有句老话叫“形散神不散”，他们之间这“不散”的“神”，可能还要落实到“惺惺相惜”四个字上，或者用余秋雨的话说：“我在文化界少有好朋友（朋友多是其他行业的），周涛是其中一个，眼睛一对就是同类。”（尚晓岚）      北京青年报 2002年08月31日  天山网讯（记者朱又可报道）３月１５日是著名作家周涛先生６０岁生日。新疆经济报系特别助理、《都市消费晨报》执行社长胡可女士代表新疆经济报系向周涛先生献花祝贺生日。   新疆经济报系管委会主任、新疆经济报社社长兼总编辑苏继赏先生设宴为周涛先生祝寿，他感谢周涛先生数十年来对新疆经济报系的支持和帮助。   周涛先生９岁随父母由北京入疆，在新疆生活已超过半个世纪。其上百万字的作品已与哈密瓜、烤羊肉串、吐鲁番的葡萄被荣列入新疆“土特产”的行列。周涛先生也是首届鲁迅文学奖的获得者。十多年来，周涛先生担任《新疆经济报》顾问和“大陆桥笔会”的特邀主编。   自治区政协副主席、自治区党委统战部部长王伟出席了昨天周涛先生的生日祝贺会。   新疆人民出版社也出版了《众眼阅周涛》一书以示祝贺。该书由著名作家余秋雨先生题写书名。     稿源：《新疆经济报》