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和讯期货：和讯的网友大家好，您现在正在收看的是期货高手访谈节目，我是主持人哲哲。今天我们节目请来的实盘高手网络昵称叫做“如履薄冰”，是牛钱实战营的专属讲师，安徽阜阳人，现居苏州，他就是杜云宏老师。 杜老师是采用基本面与技术面相结合的主管波段的手工交易炒作法，追求风险较低的方法和利润较大的投资机会来做一个操作。买入基本面最强的多投同时卖出基本面最弱的空投，做一个对冲风险，认为做期货爆战爆亏，爆战爆亏是容易的稳赚是不容易的，冒不可避免的风险赚些稳妥的钱。 那今天杜老师座客我们的节目现场，那我们欢迎杜云宏老师，您好杜老师。 杜云宏：大家好。 和讯期货：我们今天也算是录一期实盘秀了。那么现在就是想更多的了解一下您做期货的一些交易背景，还有你以前没做期货之前你是什么样的行业，为什么要踏入期货市场这个风险这么大的这个市场当中来呢？ 杜云宏：我之前大学那会是学金融的，毕业之后我到苏州去投资开生模具厂，那到金融危机的时候，我的模具厂破产了，我就生了一场大病动了手术，大概休息了一年多。因为做金融投资一直在做，没有其他事慢慢的就把期货当成了一个专业，从2010年、2011年就开始专业做期货了，之前都是一直在兼职的，业余的投资。 和讯期货：也就是金融专业毕业，有做过实体生意结果经济危机破产了。 杜云宏：对，破产了。 和讯期货：就是业余做过期货。 杜云宏：对。 和讯期货：然后有这个股票18年跟期货16年这样的交易经验。 杜云宏：对。 和讯期货：也比较早了，那你后来为什么去选择做这个期货，那股票现在还做吗？ 杜云宏：股票现在没有什么大的投资。现在基本上不做了。 和讯期货：我们都知道您在网上的名字叫如履薄冰，意思是敬畏市场。那在您看来怎么样才算敬畏这个市场？ 杜云宏：我认为最好的敬畏市场，就是说当你赚钱的时候，你可以在市场上多呆一会，当你赔钱的时候赶紧离开它，就是对市场最大的尊重。 和讯期货：那请问您2004年的时候，经历了空铜的爆仓之后，突然醒悟了，想太多就输了，爆仓之后就痛定思痛不在抄底和摸顶，这几个字听上去很简单。那大多数的投资者都很难做到不去超底摸顶，那您当时是用了怎样的方法不去超底摸顶呢？ 杜云宏：这些东西我觉得亏损是教育人的最好手段，当你输的足够多以后你会感觉到顺势而为远比逆水行舟来的舒服啊。同时作为一个职业投资者，你不能花几年时间不求一种与众不同的习惯性太多，那这种习惯性大多是普通投资者和职业投资者之间的区别所在。 和讯期货：习惯了亏损或者习惯止损就好了。 杜云宏：要习惯就习惯性的去做顺势的东西。 和讯期货：顺势的。 杜云宏：对。因为你做几年之后，如果你还是一直超底摸顶的，你会感觉到很不舒服不管是感受上，还是所受的人性的煎熬上，都会没有这个顺势而为来的舒服。 和讯期货：嗯嗯，就是一个熟能生巧的一个自然习惯。 杜云宏：对。 和讯期货：那请问你怎么样在一个行情来临之前，你怎么判断一波行情就要启动了？这要根据哪一方面的原因参考。 杜云宏：这有两方面:一个是基本面；一个是技术面。那我们先从技术面，也就是说趋势上判断说，他是走多投了均线和K线走多投了，这是谁都可以直观看出来的。那如果说技术上判断是多投空投过后，我们从基本面上看是不是支持这个行情。 和讯期货：嗯嗯。 杜云宏：如果说现货升水强势多头，强势上涨，那他是支持这个技术多头的。那我就觉得它是一个好的投资，你买入先后升水了，这个品种。如果先货跌水了，因为是下跌的，那他支持技术空投这个品种，那这两种交易方式都可以帮你回避掉相当一部分风险的。 和讯期货：嗯，对可以理解到您是参照现货生贴水的情况。和这个远月和进月的价差来判断这个品种的供给，还有一个大概的趋势。 杜云宏:对对。 和讯期货：这样可能比我们很多散货搜罗这种大量的基本面信息来的，更加的有效跟及时。 杜云宏：是的。 和讯期货：这个期货实盘秀里面杜老师早上也有说到这个事情哈。那我们也知道您最简单的一个方法，就是用均线和K线做技术面的分析，别无其他，那您当初是怎样的条件下发现了这种方法是非常有用的。 杜云宏：实际上当你足够久以后，你会认识到所有的技术指标都仅仅是技术一种趋势判断而已，那么与其这样我们不如使用我们大家都在使用的简单和直观的指标。那均线和K线，那实际上不要纠结这种趋势指标的好与坏，因为判断内趋势和赚到钱是没有太大关系的。 和讯期货：对,你这么说很有道理很多人看准了方向，但是却亏得一塌糊涂。 杜云宏：对，看对了，做对了，没赚到钱也很正常。因为什么呢？看对了你未必能做进去，做对了你未必能坚持住。 和讯期货：嗯。 杜云宏：在本该赚大钱的时候你就赚点蝇头小利，那永远也富不了的。 和讯期货：那怎样才能把这个弊端克服掉改正。 杜云宏：其实我觉得就是说轻仓，严格的用止损去控制平仓，也就是说你不要去因为你的想法，而把这个仓位有利的仓位就平掉了。 和讯期货：要按照纪律严格执行。 杜云宏：对对。 和讯期货：那你是用多久的时间形成自己的一套交易体系。 杜云宏：就是在爆仓之后，慢慢的就是开始有一定方面的积累，每一个投资者的背后他都有一个艰辛 和讯期货：过程。 杜云宏：历程的。 和讯期货：不爆仓之前的系统还不够完善。 杜云宏：对。 和讯期货：爆仓之后就发现这个市场，稳定盈利是最可贵的。 杜云宏：对，2004年的空铜爆仓，就是超底摸顶。因为当时2004到2005年的时候，那个铜是历史的顶部3万多一顿，从来没有这么高的铜。 和讯期货：让后你就想去摸个顶。 杜云宏：对。实际上那个时候根本就是门外汉了。 和讯期货：门外汉，就是技术面也没去研究供需面，升贴水之类的。 杜云宏：纯技术面都没有，就是凭自己的想象。 和讯期货：想象去做单。 杜云宏：你想历史就这么高，历史几十年上百年都是到这里就下来了。 和讯期货：就没想到他既然还能够涨。 杜云宏：对的。 和讯期货：那我可以理解那是一种赌博的心态。 杜云宏：对，就是赌。而且那个时候年轻嘛？ 和讯期货：年轻。 杜云宏：十几年前，像范德彪说的“人生豪迈，大不了从头再来”，输光了重新再来嘛。 和讯期货：把自己唯一的家蓄，积淀这些薪水都拿去。 杜云宏：对。 和讯期货：搏一搏。 杜云宏：那个时候你可以去赌你年轻，但是40岁以后你不可能让自己回到身无分文的地步了，所以你一定做事情的时候会谨慎一点。 和讯期货：那经历了这次爆亏之后，有去拜师求艺吗？还是只是自己琢磨出来。 杜云宏：没有，我爆仓之后我就到苏州。因为当时有一些关系嘛，外资厂有一些关系，那我就在苏州投资模具厂。 和讯期货：又投资一个厂。 杜云宏：就是爆仓之后在苏州做模具厂的，慢慢的做同时我作为一个兼职性的去做。当时是在国际期货开到后，2002年就开货了。我记得中期大赛好像还拿了几次冠军，几次前三名,对。 和讯期货：对，我们也看到你在第三届到第五届蓝海密剑期货实盘大赛得到了第二名的好业绩。那时候是以短线波段吗？ 杜云宏：我是以中线波段。 和讯期货：中线波段，就是会在周的级别做单子，还是？ 杜云宏：就是说跟时间长短没关系了，就是一波趋势啊，上去只要不泼我的心里价位，我就会拿住他。 和讯期货：不破心里价位就会拿住它。 杜云宏：对。 和讯期货：我们都知道基本面是有滞后和不完整性的。你刚才又说到如果看基本面也就是看这个不同合约之间的价差是不是生贴水来判断走势的。 杜云宏：对。 和讯期货：除此之外还有一些好的方法帮我们过滤掉一些基本面的杂质来分析出基本面的使用性的东西。 杜云宏：没有，我觉得最好的方式还是生贴水，基本面的生贴水加上现货技术面的趋势这是最好的结合。 和讯期货：技术面的趋势。 杜云宏：对。 和讯期货：那我们就再拿黑色举个例子说明吧，现在黑色已经涨了16个交易日的趋势了，16连阳，那现在现货的基本面它的价格是高于期货的，所以很多的高手会认为可能还有一定的做足空间，那么对于一些还没有入场的朋友来说，可能现在已经恐高了，那在期货市场当中遇到很多的品种，也都会有这样的一个波动，这样连续上涨或者连续下跌，坐上车的人开心，没有坐上车的人现在有什么好的策略去应对呢？ 杜云宏：是这样的，这一拨焦炭的涨势是在现货供应紧张的情况下，导致的一种上涨行情，目前来讲，现货仍然高升于期货的，昨天就是前天的夜盘，焦炭触底了，天津港准予移交的平仓价大概在1750左右，所以它触发了，市场的大幅波动，也就是说当期货和现货之间的价差在没有被抹平之前，市场是很难言转折的，仍然是一个多头的趋势，它调整2-3天之后，继续上涨的可能性是非常大的，所以不建议一般的投资者去拋空，因为这时候现货都没有逃跑呢，你拋空就多投了一个炮灰而已。 和讯期货：您刚才之前有说到，还有一些好的策略可以做对冲来降低自己的长尾风险，比如就是像多焦炭，空焦煤这样子。 杜云宏：是的，因为整体来说，黑色涨到现在这个位置，临近一月份交割没有多久了，那么它是一个比较高的风险区了，这个时候我们可以通过适度的想买入强势的焦炭，在它上涨2-3次之后，这个时候我们可以空相对弱势的焦煤进行价格保护。 和讯期货：这是一种操作策略，那您一开始经历了铜的爆仓之后，可以说是几乎快身无分文了，又白手起家重新建立了自己在期海当中的一片天地跟疆土了，重新打造出了新的业绩，那么在您这个从无到有的建立过程中，是一个小基金逐渐也滚到大资金的一个过程，很多操盘手，他可能对一些小基金的控制力还是可以的，但是随着资金流的放大，在操作上面，您觉得小基金和大基金在不同的位置阶段操作最大的区别法怎样的？ 杜云宏：首先是操作的方式的不同，那大资金首先讲究的是一个安全性，在存在方式上，我们要在基本面配合，技术面支持的情况下，去清仓做一拨大的趋势，一直拿到行情的转折，对小资金不一样，小资金它需要追求绝对的收益额，防治比较大的波动性回撤，你追求收益额的话，你就必须重仓，重仓就会面临这风险，这个时候你怎么做呢？小资金必须在实际的把握上更加的具有一些技巧性，也就是说大资金做趋势，小资金就应该重仓做一些结构性的交易，因为在时机上你得把握。比如说刚刚上涨或者在上涨的过程中，你在回抽的时候，你刚好在回抽结束的时候，你去重仓入场，这个时候相对安全的这种交易适合小资金去做的，又能保住收益的一种方式。 和讯期货：那么资金逐渐滚大了以后，你会在什么样的情况下出金呢，让自己能够把利润逐渐的保本建立出来。 杜云宏：出金这个方面，我觉得永远在出金，因为感觉不好的时候，要出金。 和讯期货：几种出金的方法。 杜云宏：你赚到钱了，也要出金的。因为毕竟这是一个风险投资的市场。 和讯期货：永远在出金，每位投资者在交易过程中都会遇到各种各样的困难，不管是资金瓶颈还是技术瓶颈，还是心态上面的问题，您在这个过程当中，您遇到过哪些觉得比较大的困难，后来是怎样克服的？ 杜云宏：其实这个牵扯到出金的问题，交易不顺的时候，无论你的生活状况还是投资状况不顺的时候，做不到感受到自己没有那种理想的状态的时候，你最好的方式就是出金。可以少交易，不交易，远离一下市场，这种的话，你对期货市场保持一种距离的时候，你会更清楚一点。 和讯期货：看准节奏，要休息的时候，该休息。 杜云宏：对。 和讯期货：您一年大概会捕捉几次这种趋势性的行情？还是说基本上也不会有休息？ 杜云宏：不会，这个就是说要跟现货市场实际市场的状况相关联的，像好久的时候，市场都没有现货趋势驱动的行情，那么你就没有机会做配置的，只能做一些结构性交易。 和讯期货：今年的话，主要抓住了哪几波？ 杜云宏：我做了两种，第一种是PVC多单，因为这是一个在市场上排名前三的品种了，另外一个就是焦煤这个品种。因为焦煤要比焦炭更严重一点，但是我目前的焦煤、焦炭都已经平掉了，在合适的时机，我还是会介入进去了的，但仓位已经很轻了。 和讯期货：在实战操作方面，如果要是我们想在期货市场上生存下来，需要具备怎么的素质和特点，你觉得什么样的人能够做优秀的操盘手？ 杜云宏：我觉得自信是第一，相信自己而非其它是在这个市场上生存的唯一基础和前提。因为没有人能够靠别人去发财致富的，至于什么人适合做优秀的操盘手，我觉得自信和勇猛的人，可能是更适合做一个优秀的操盘手。 和讯期货：但是勇猛的人也容易当炮灰。 杜云宏：所以这就是一个长期的市场磨练的过程，这么优秀的操盘手少，那么他需要性格的磨砺和实战的锻炼相结合，经历千锤百炼，再加上你个性合适，才出来一个比较厉害的盘手。 和讯期货：真的是很不容易，按照这个方面，经历了千锤百炼之后，出来的交易员，内心大部分都是很孤独的，对于这个问题你怎么看待，你觉得怎样能够一边做交易员，一边也能让自己的生活快乐？ 杜云宏：交易员为什么会孤独呢？因为一个优秀的交易员他总是在不断的强化规划和自我反省，这种思维，同样的方式，不断的去僵化，它会导致感觉上会孤独，那我倒觉得期货不是生活的全部，我们来到这里，仅仅是冒一些不可避免的风险，那赚一些让我们过得好的钱，所以少一点欲望，保持一个开放的心态，就会开心一点。你对期货的要求和期望尽量放低一点，这样你可能在期货市场上得到的更多一点。 和讯期货：有道理，降低自己的要求了，也许市场会给了很多。 杜云宏：对了，因为你要求的太多，那么你就不能在客观的角度去看待市场。 和讯期货：我们知道您不光在交易上，杜老师有督导的心得和体会，而且您也愿意将自己这么多年的实战操作方法传授与其它人，帮助别人走出困境，比如您现在也在牛钱实战营担任秘训营的导师，然后提高每日开盘的策略和时时交易的信号，那我们都知道，俗话说，教会徒弟打饿死师傅，您这样做的初衷是什么？ 杜云宏：这有两点，第一点，牛钱实战营是我的兄弟，我是有请支持，另外一点，我希望他们这种高端的培训，能培养3-5位理念相同，性格互补的优秀盘手加入我们的牛钱实战营，共同的操作我们自有的资金。第一期我们培训了大概问5个人，目前他们基本上做到了告别亏损，首先盈利，这个基本上能达到了，至于赚多赚少，个人的性格的问题。其中有一位亏了八年的小伙子，他目前还是做得比较好的，已经成为了我的助理。 和讯期货：已经有了成功的案例了。 杜云宏：对。 和讯期货：如果要保持高额的稳定盈利，您觉得应该做到哪几方面？ 杜云宏：我觉得这属于期望太高了，总有一种以外在等待，我们唯一能做的是大刀阔斧交易，如履薄冰风控。 和讯期货：就是总结这八个字。 杜云宏：对，不要有太高的期待，因为市场总有意外在等待你，我们唯一能做的就是谨慎的控制好风控，至于能赚多少，那是市场的事情。 和讯期货：所以还是挺主观的。那最后一个问题，既然杜老师今年也做客我们的高手访谈了，我们大家也比较关注，下半年，也就是我们最后一季度大宗商品的走势，能不能给我们简单的分析梳理一下。 杜云宏：关系大宗商品走势，我现在谈有点远一点，总体上，我认为，未来两年之内工业品会下跌，农产品会上涨，从气候周期的简单来讲，从过去人类历史上的活动来讲，过去三十年，2014年一直到1984年，这三十年的话，它是气候从春天到夏天的过程，是逐渐升温的一个过程，那整个这三十年的话，全球都是农作物一直是丰收的，那么从2014年到2044这个甲子年，这三十年的话，整个气候是一个变冷的过程，农产品它是一个欠收的过程，所以这个时候整个的农产品的价格就会起来。那我们最近的一个欠收周期是2017年-2018年，在酉年和戌年，这两年的话，北半球的农作物会进入一个减产的周期，在这个周期内，比如说豆类，油脂，棉花，都会产品一个比较大的涨幅。 和讯期货：就是明后年这两年。 杜云宏：对。 和讯期货：技术面切入的话就比较细节了。 杜云宏：对，由于目前还有很多库存，但是一旦经历过一个到两个寒冷的冬天之后，就没人再谈论库存的问题了。 和讯期货：那我们从眼前来看，是不是还可以继续维持农产品和化工的过度？ 杜云宏：是的，目前来说，软商品，化工品，是一个中期看涨的一个过程，那至于黑色和有色，我认为特别是黑色，四季度应该是一个顶部的区间。 和讯期货：得要谨慎做多，但绝对不能做空，是吧？ 杜云宏：对，还不能做空，不到时候。 和讯期货：好，那最后我们请杜老师送我们几句话，对于新入期市的投资者有哪些忠告和建议。 杜云宏：其实最后的方式，我觉得是轻仓，顺势，严格执行止损，那这是大家都在说的一个事情，其实就是这些。 和讯期货：好的，我们也期待在杜老师的牛钱密训班培训下，可以培养出来更优秀的期货操盘手，也祝愿各位投资者能够收看我们的节目早日盈利，控制好风险，今天特别感谢杜老师做客我们的高手访谈，也感谢各位网友的收看，节目就到这里了，我们下一期再见。 杜云宏：再见。 收起文字实录 |
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