上古天真论一（2）—梁冬对话徐文兵解读黄帝内经

经文：昔在黄帝，生而神靈，弱而能言，幼而徇齐，长而敦敏，成而等天。乃问于天师曰：余闻上古之人，春秋皆度百岁，而动作不衰；今时之人，年半百而动作皆衰者，时世异耶？人将失之耶？岐伯对曰：上古之人，其知道者，法于阴阳，和于术数。

徐文兵：中国人不是没娘的孩子，可是，我们中国人都把神给忘了。

会记起来的，会记起来的。

好，生而神灵。

徐文兵：

生而神灵。神是创造万物的那个什么什么什么。灵呢？神是天，灵是人。你看'灵'字怎么写？

梁冬：

怎么写？

徐文兵：

繁体字啊，你别给我写一个那个，一个“火”，一个那个简体字。繁体字的灵呢这么写，上面是个'雨'，底下是个'巫'。

梁冬：

上面是个“雨”……

徐文兵：

中间有三个'口'。

熊谷：

噢，对，对，对。

徐文兵：

想起来了吧？　

　

梁冬：

想起来了，上面一个“雨”，中间三个“口”，下面是个“巫”。

是个'巫'，就是我们现在鄙视的那些'巫婆'、'神汉'的那个'巫'。我告诉你，'巫'，是中国古代最高的智慧分子。

这个是，这个是。

每一个民族都是这样的。　

徐文兵：

可没有一个民族像中国人一样把自己的最高智慧分子踩在现在脚底下，一说起'巫'来都带一种恶毒、贬义的词在说'巫'。

梁冬：

那咱们说'灵'字。

 

徐文兵：

诶，你一说'灵'就离不开'巫'啊！请问：什么叫'巫'？

梁冬：

那，你看哈，他这个造字，上面是“雨”中间是“口”……

徐文兵：

我问你什么叫巫？你会些“巫”吗？

梁冬：

我会写，啊，它是一个工，然后就两面一个人，对不对？

徐文兵：

对，什么叫“巫”？

梁冬：

首乌。

徐文兵：

何首乌？

呵呵呵呵，何首乌。那个“巫”哈，一个工哈，两边人哈。

'巫'的上边一横代表'天'，下边一横代表'地'，中间是沟通天地的，它这个这边这个人代表活人，那边那人代表死人，它是沟通天地人鬼的那个灵媒，那个媒介，这叫'巫'。　

梁冬：

然，然哪，然也。

徐文兵：

然也。再问一个问题，巫是男的？女的？

梁冬：

巫应该是男的。

徐文兵：

蠢，能够跟天地鬼神沟通的人，绝对不是一个人为意识很强的人，而是一个很感性的人，很有第六感的人。你想，这种功能男人具备还是女人具备？

梁冬：

我以为是男人的原因，是因为它中间是一竖。　　

徐文兵：

诶，不是，真正的巫，都是女的，一说巫，都是女的。男巫，男人后来慢慢也开始有这种本事，男巫叫'觋'，就是一个'巫'字边，底边一个'见习'的'习'，所有的男巫都是跟女人学出来的。

梁冬：

就是说上面是个“巫”……

徐文兵：

不是，左边是个“巫”。

梁冬：

右边是个见习的的习？

徐文兵：

看见的见，见习的习。

梁冬：

看见的见，还是见习的习？

徐文兵：

见习的见。

梁冬：

呵呵呵呵，就像我们当年有一个老师姓钟，他打BB机的时候说：“麻烦小姐呼‘姓钟’”，“钟什么”“钟表的表”，哈哈哈哈。

徐文兵：

哈哈哈哈……，见习的见。叫“巫觋”。先有“巫”，后有“觋”。

梁冬：

是。

徐文兵：

所以“巫”是有这种，又回到我们刚才说的特异功能上，这种人是有这种特殊本领的人。当一个巫，通过三个口就念咒语去祈求下雨，而雨真正下来的时候，这个状态就叫'灵'，我们说：'哎呦，真灵！''灵验！是吧，'这个叫'灵'。　　

就是用西方话来说：'It's work.'　　

对，It's works.加个's'。

梁冬：

我这样的讲的原因是要告诉大家，徐老师不仅懂中医，而且很懂英文，是可以向西方人用英语讲中医的人。啊，这是懂科学的。呵呵呵……　

徐文兵：

他这个'生而神灵'，就是说，黄帝一生下来，虽然他是个男的，但是他有具与天地鬼神沟通的本领，这叫'生而神灵'，我们生下来说这个小孩子聪明不聪明，机灵不机灵，也有这里面的成分在。但是，他这个聪明是个大聪明，不是小聪明。这就是我们讲的是'慧'不是'智'。　　

梁冬：

'智'和'慧'有什么区别？

徐文兵：

'智'和'慧'区别很大，但现在人都不讲这个区别。但是，我告你两个成语你就知道它区别了，有句话叫'急中生智'，那'慧'怎么说？　　

梁冬：

戒、定、慧。

徐文兵：

'静极生慧'。

梁冬：

是。

徐文兵：

你说一个是着急上火时候迸发的灵感，一个是在极度安静无欲无求状态下迸发出来的东西，两个完全不一样。　　

梁冬：

噢~，诶，那可以再深入一点讲吗？这个“智”和“慧”的区别？　

徐文兵：

嗯，'智'不带心，'智'不动心，不动神。

梁冬：

'智'是知和日。这个“日”代表什么？

徐文兵：

'知日'是讲，'智'是研究看得见摸得着的东西，就像一个明晃晃大太阳挂在那儿，咱们在讨论它，除非你是瞎子，长眼睛人都能看见，就是说肉眼凡胎的人都可以讨论的学问，叫'智'。而那个'慧'，首先它带心，只要带心的东西都通神。而且，它上边是两个'丰富'的'丰'，对吧？“慧”字。

梁冬：

这两个“丰”意味着什么？

 

徐文兵：

极大丰富不可想象的内容，没有穷尽的。中间的像他带这个字就像那个'回归'的'归'字那半边那个东西，它是一种哲学，拐弯的东西，就像我们讲'乐极生悲'，'否极泰来'，它到时候会拐弯的，而不是像研究'智'的那个学问，1 1=2，2 2=4，for ever 无穷，无穷无尽，但是研究到'慧'就是告你，多了不好，是吧，太强势了也不好。啊，守拙挺好，抱朴守拙挺好，你要是按'智'那个学问就觉得这是个'傻帽'，按'慧'的学问来讲，诶，高人。“智”和“慧”啊。

所以呢，我们今天呢讲到现在呢……

才讲了一句话……

梁冬：

一句话都不到。好，刚才我们讲到这个'生而神灵'，神呢，是指那个天神，是引申万物者，叫神啊，就是让这个世界动起来的那个叫'神'，西方人叫God。那在中国呢，'神'和“心”又是一致的，就是说引申万物者也是指'心'，所以说呢，为什么风动、幡动、心动呢，其实是因为心通神。那'灵'呢，刚才徐老师又讲到了，这个“灵”从繁体字的角度来说，上边一个'雨'，中间三个'口'，下面一个'巫'，那讲的是呢，就是如果能够祈求下雨，能够把雨祈求下来，It's works，那就是'灵'了。好，那我们讲到说这个说，当年的黄帝刚刚出生的时候呢就'生而神灵'，它第二句话了叫'弱而能言'，什么叫'弱而能言'？　　

徐文兵：

'弱而能言'，它这个'言'，不是随便胡说八道，不是说小孩子咿呀学语。我们做人呢，儒家讲叫，立德、立言、立功，三立……

梁冬：

马三立。

徐文兵：

马三立，对，马三立跟这个儒家的……，我们现在古人起名字啊，不是《道德经》就是《四书五经》上的，你比如说楚图南，图南就是鲲鹏那个，庄子《逍遥游》第一篇，那个北方有鲲，然后变成一个大鹏，然后往南飞，叫图南。这个马三立这个就是这个三立，立功、立德、立言。

梁冬：

对，所以那个香港有一个很著名的专栏作家，也是经济学家，叫林枔杍（？？？），我很喜欢他，“枔杍”啊，它这里语出《易经》还是语出哪里？我记得还是语出《庄子》？，语出《庄子》，语出《庄子》。好，我们说回来，那这个“弱而能言”是什么意思？

徐文兵：

“弱而能言”呢，我就意思说这个“言”是什么意思？既然儒家把立言当成一个人生的一大任务来做，所以是说这个'言'不是胡说八道，也不是随便说话，聊天，而是能够出口成章，讲出一些非常经典的话来。所以，我们中医讲，古代很多的书是不著文字的，叫口传心授的，而这种口传心授传出来的东西，都是现在落实到《黄帝内经》中的那些被我们看成是经典的文字的东西。所以说他'弱'，我们叫'弱冠'，'弱冠'是指二十岁以前，他在二十岁以前，都已经能够出口成章，说出一些很经典的话来，这叫'弱而能言'。

梁冬：

太有意思了！那，后面呢一句话叫'幼而徇齐'。

徐文兵：

我们有一句话叫'循规蹈矩'，还有一句话叫'见贤思齐'，你光'生而神灵'还不够，你还需要什么？拜师学艺。所以，'幼而徇齐'，他自幼跟了很多名师，得到他们的灌顶、提携、言传身教、耳提面命，这是他求学的一个过程。所以，我们《黄帝内经》始终贯穿着黄帝问于歧伯曰，这歧伯就是天师，天子的老师，是他的一个重要的领路人。　　

梁冬：

好，那说回来。'幼而徇齐'的意思就是说这个黄帝年轻的时候啊，受到了太多高人的齐心协力的提拔和这个教育，当然，他本身这个胚子也好。是吧？　

徐文兵

不是，磨砖成不了镜。你'生而成灵'，也可能你就有点聪明，或者是有点特殊本领。但是如果你得到这种名师名家的指点以后，你就能上很高的台阶。

梁冬：

对，叫'幼而徇齐'。“长而敦敏”呢？我特别喜欢这句话，我甚至想过以后要是我有儿子的话叫梁敦敏，因为我觉得这个“敦敏”这两个字呀实在是太优雅、漂亮了。你想想看，如果有一个男孩子，长得憨憨厚厚的，但是内心又极其聪明，那得多招人喜欢呢？

这就是有大智慧了。但是这个词呢一般人都不认识这个词，什么叫'敦'，什么叫'敏'？

“敦”呢，我记得以前有一个人叫夏侯敦。呵呵呵呵……

徐文兵：

'敦'我们经常说'胖墩'，啊，'门墩'，那个'敦'啊，就是下盘特别稳的人。你这个《黄帝内经》要读的话呢，首先你要去练一些道家的功法，比如说要站桩要静坐。道家站桩呢有一个基本的要求呢，叫什么？'气沉丹田'，'虚其心，实其腑'，'离中虚，坎中满'。离是心，心火，这个坎呢是肾，就是我们讲的丹田，它要把人保持一个什么样状态呢？就是这个下面呢很重，就像那个不倒翁似的，有生根，然后呢丹田是充满的。当这个丹田充满的时候，他有虚就有实，虚的地方，我们叫'虚其心'。这个心胸……　　

梁冬：

啊，坎中虚，离中虚，离中虚。　

徐文兵：

呵，你不经意间说出了现在人的大毛病，现在人就是坎中虚，把自己的肾精啊全流失掉了，肾是虚的，搞得自己心火蒸腾得特别厉害，虚火特别旺。所以真正养生的人是要'离中虚'，心很虚，虚心，实腑，肾精很足。所以'敦敏'，就是说了心、肾两个的状态。'敦'就是肾精很足，'敏'，当心很虚的时候这个感觉就非常的敏锐，所以这种状态下容易出慧，所以这叫'长而敦敏'。　　

梁冬：

所以，以前古人讲虚心，虚心啊……

徐文兵：

是讲这个。

 

梁冬：

不仅仅是讲说我们平常要保持低调或装低调。

徐文兵：

装低调。

梁冬：

其实呢，虚心有很重要的物质基础……

徐文兵：

诶，生理基础。

梁冬：

有生理基础。

徐文兵：

我始终认为，成佛也好，悟道也好，这个性高潮也好，都有生理基础的。经络不通，生理基础不具备的话，你达不到那个状态，那个状态出不来。　　

梁冬：

虚心是指什么？从中医的角度讲？

徐文兵：

中医讲，虚心呢，就是讲那个心不被蒙蔽。有种病态叫什么？痰迷心窍。　

梁冬：

啊，有些女同学总是批评她老公，叫作'猪油蒙了心'。　　

徐文兵：

或者叫'精虫上脑'，这都是心不虚了。　

梁冬：

心不虚，它的物质基础是不是就是说，心上真的是蒙上了很多东西？比如说心肌梗塞，心肌梗塞那就是不虚心了。　

徐文兵：

对，对，对，那那那就是实住了。脑梗，脑萎缩，这个……

心肌梗塞。

嗯，心梗，这都是不虚心的表现。

梁冬：

呵呵呵呵，太有意思了。

徐文兵：

包括抑郁症，抑郁症不仅是淤血而且它还寒心，心寒肢冷。心本身是火吧，它被冰冻了。　

梁冬：

就是说，心的血气不足，温度不够。

徐文兵：

除了温度不够，气血不足以外，还有邪气进来，所以这些人要自残自杀。　

梁冬：

这个邪气这个事情啊，我觉得足足可以讲两天，所以咱们今天先不讲'邪'这个字哈，'正'“邪”这两个字哈。

徐文兵：

'长而敦敏'。

梁冬：

'长而敦敏'说的呢，就是说虚其心，实其腑。现代人呢就是虚其腑，实其心，猪油蒙心。那，所以我们常常看到有一些人呢满脸的暗疮啊，其实不是上火，是什么呢？用中医的话来说呢，其实是他这个火啊虚火上扬，实际上火都在上面，下面都没有了，所以呢好的中医去治暗疮都不是去用温凉的药。

徐文兵：

对，用热药。

梁冬：

用热药，这就是身体大智慧。　

徐文兵：

对，没错，你比很多中医已经高了。

梁冬：

失敬，失敬。'长而敦敏'呢这个字啊真是太有意思了，是吧？两个字里已经讲出了从虚心到这个实腑，到猪油蒙心哈。最后一句话说这个黄帝啊'成而登天'。　　

徐文兵：

对，'成而登天'讲的故事就是，黄帝在统一天下以后呢，自己到山上修行，然后呢就天上下来一条龙，然后就把他带到天宫，还有一帮跟他修炼的人攀龙附凤，扯着一个龙尾巴、龙的鳞角也跟着走了。　

梁冬：

这个是一种比喻和寓言了吧？　

徐文兵：

这是道家修行的一个境界，就是修行到一定程度呢可以出神入化，可以魂魄离体。《黄帝内经》也讲了，就是修炼道家呢有四个境界，叫'真至圣贤'。我们经常说的圣人，好像高得不得了，在道家其实排名第三，算不上什么，真正的道家最高境界叫真人。这种真人，能游行于天地之间，视听于八达之外。

梁冬：

真。

徐文兵：

至，圣贤。

梁冬：

zhi是智慧的“智”？

徐文兵：

至就是及至，就是那个到了没有的到了的……

梁冬：

宁静以致远的“致”?

徐文兵：

不是，“致”的那个半边。

梁冬：

噢~，那一半。冬至的“至”

徐文兵：

诶，冬至的“至”。夏至的“至”。

梁冬：

OK。所以“真、至、圣、贤”。“贤人”。

徐文兵：

孔子是圣人，他的弟子叫七十二贤人。

梁冬：

对，现代人都叫“闲人”都是马大姐。

梁冬：

“闲人”那大姐。所以，这个儒家的鼻祖孔子在道家的观点来看，他只是一个圣人，叫生活在世俗中间的一个比较高的人。真正的就是，我们叫道家叫孙思邈，算孙真人，还有那个邱处机，邱真人。

梁冬：

现在北京不有一叫白云观的吗？

徐文兵：

白云观就是邱处机那会儿建起来的。

对，很多人对邱处机了解……

全真道、全真道。

梁冬：

对，是从《射雕英雄传》里来的。但实际上呢，在中国古代那个真人呢是一个非常高的境界。

徐文兵：

所以黄帝修到了这个境界，叫'成而登天'，登天呢就到了真人的境界。　

梁冬：

我还以为，就是成功人士当了老板了，登天嘛，天子嘛，是吧。

徐文兵：

天子还是个人。修到真人的话他可以我刚才讲了就魂魄离体，游行于天地之间，就是在时空中穿梭。　　

梁冬：

哎呀，徐老师啊，你今天晚上给我讲了这一小段之后哇，我很沮丧啊，你知道为什么沮丧吗？我最近在写一篇关于《黄帝内经》的书，我用了三分钟把这句话讲完了，而且全部是错的。哈哈哈哈哈……。好了，那刚才我们稍微讲了24个字，说黄帝的一生：'昔在黄帝，生而神灵，弱而能言，幼而循齐，长而敦敏，成而登天。'相信呢各位稍微有点儿耐心的朋友们呢都已经能够从这二十四个字里面看到了一个事业成功人士的这一辈子，那，是这样的，以前的成功是你真正地明白了世界的真理的成功，现代的成功境界低很多啊！现代的成功，充其量就是有一点钱而已，噢，有点合法的钱算是成功人士。

徐文兵：

对，每个人对成功的这个理解不一样。道家的成功还是叫返璞归真。它把那些就是苛罚自己，雕琢自己的那些东西都看成是一种及其凶残的东西，它以保存自己的纯真的天性为一种追求的目标。所以这个儒家《庄子》一本书整个讲的都是道家挤兑儒家的一本书。你看，孔子带学生的时候，看一个老头在那个打井，抱着一桶水浇地，然后孔子学生问：'你怎么不弄个那个水车呢？是吧？一车水又省劲，这个效果又好。'结果人家就说，'你是孔子的学生吧？'你动了这种技巧之心，你就失去了你那种纯朴天然的本性，你耍的是小聪明，所以，道家是反对这种奇营技巧。