分享

四气调神大论九(2)—梁冬对话徐文兵解读黄帝内经

 williamruc 2017-04-17


经文

夫四時陰陽者萬物之根本也,所以聖人春夏養陽,秋冬養陰,以從其根。故與萬物浮沉於生長之門,逆其根則伐其本,壞其真矣!故陰陽四時者萬物之終始也,死生之本也,逆之則災害生,從之則苛疾不起,是謂得道。


重新发现中医太美,继续回来到国学堂,依然是向徐文兵老师请教。所以呢,圣人春夏养阳,秋冬养阴,刚才讲到养这个话题。


养阳就要顺其性。你看,我们说最傻冒的,圣人养阳,傻冒是什么呢?杀阳。你说,喝冷饮,吃冰棍,吹空调,绝对不是圣人干的事儿。所以,你到了越热的时候,怎么办?


梁冬:

让他热一热。

 

徐文兵:

喝口热茶。喝完了以后,舌下生津,液下出汗,习习生风。那种感觉真是,喝茶也有茶道,什么叫茶道?喝茶了以后得到了一种出神的感觉、得道的感觉,中国人叫茶道。写书法写到凝神静气,歘一下力透纸背,你也得道了,是吧?

 

梁冬:

对,书道哈。

 

徐文兵:

书道。现在都落到了“术”的这种境界,茶艺。

 

梁冬:

对,所以那天跟红叶讲的,他就说味道嘛。

 

徐文兵:

哦,味道。诶,吃那个味儿居然就……诶,得到了那得道的那种感觉。我说很多愚笨的、愚蠢的人必须得吸毒才能得到那种感觉,我们中国人就从这种吃饭就行。但是那个饭一定要做得“和”——你是什么体质,今儿是什么季节,我做了个什么味道的饭,那舌尖一舔下去,霍!

 

梁冬:

高潮就来了。

 

徐文兵:

高潮就……任督二脉就通了,得道了。多好,你说,做一个人,多幸福呀。

 

梁冬:

是,人生难得嘛。

 

徐文兵:

结果现在大家都逆于阴阳,闹一身的病。我对现在很多人评价叫什么?苦中作乐!什么叫苦中作乐?你说你过得幸福吗?他说挺幸福。我说,你为什么觉得幸福?他说你看我这儿长了块湿疹嘛,我挠挠它我觉得特舒服。我说你想没想过,你这个舒服是建立在你先有病的基础上的,对吧?你想没想过,你本来应该就没有……不应该有这个舒服。如果你没这个病的话,你不就没有这个所谓的舒服了吗?

 

梁冬:

让我想起一个朋友,他说,香港脚是不能随便治好的,因为挠香港脚是很舒服的一件事情。

 

徐文兵:

对,这就叫什么?苦中作乐。在一种病态的状态下追求了那种病态的快感,还觉得自个儿活得挺幸福,所以他已经体会不到所谓的那种健康的人,肾气有余,气脉常通的人的那种感觉,那么他们落下的病从哪儿得来的,春夏不养阳……

 

梁冬:

秋冬不养阴。

 

徐文兵:

秋冬不养阴。

 

梁冬:

诶,秋冬如何养阴呢?

 

徐文兵:

秋天第一件,感觉立秋以后就是什么?从夏天那种闷热潮湿状态转成什么?秋高气爽。爽过头什么感觉?燥,秋天就燥,怎么办?秋天你看,水果下来了。梨呀,苹果呀,这些水果都下来了,正好润燥,是吧?

 

梁冬:

所以天地自有它自己的平衡法则。

 

徐文兵:

对呀,老天把你们造出来,让你们都活得挺美,你们就认为自个儿成人长大,就开始跟你爹妈,跟你老天爷就对着干,错了。最后闹得自己很痛苦。所以呢秋冬养阴第一步就是什么?吃这些水果润燥,包括柿子,都是非常好。你看我们原来治一些干咳的人,我们就用那柿饼的霜,就能治那个干咳。还有的呢,真正讲究的人,吃柿子吃隔年的柿子。

 

梁冬:

诶,为什么呢?

 

徐文兵:

就把今年收的柿子啊就放在地窖里,第二年秋天才吃。那会儿它那个涩劲就全没了。柿子如果是刚收下来你就吃呀,它里面有一种鞣酸,我们叫酸的东西都有收涩。一个是它润燥啊生津,望梅止渴,另外,它有收敛,一收敛就形成一种结石在胃里,就把胃都给吃硬了。可是你吃隔年的这个柿子,再没有这种涩劲了。就完全就是润肺。

 

梁冬:

中国人活得真是优雅。

 

徐文兵:

诶,太优雅了。啊,那个能吃个鸡爪子,猪蹄子就悟道,得道,感觉到生活的美。所以秋冬养阴第一步是秋天润燥。还有叫秋天要贴秋膘,这个秋膘我们讲过,它是……

 

梁冬:

那新年呢?你觉得?

 

徐文兵:

那到秋天再说啊。但现在我告诉大家,是养阳的时候。所以冬吃萝卜夏吃姜,夏天一定要吃姜,啊,夏天人的阳气散发在外面,前方战事紧,后方就有点空虚。你要这会儿乘虚而入,再去伤你的肠胃的话,让你的那个太阳,我们讲了,“太阳不长,心气内洞”,把你那个太阳,手太阳小肠给,本来是赤肠,给闹冰的话,那完蛋了。就绝对伤了自己阳气。

 

梁冬:

嗯,刚讲了秋冬养阴,还没有……

 

徐文兵:

秋冬养阴。就是,你看秋天,一个是果汁,另外要贴秋膘,要吃肉了,对吧?到了冬天呢,绝对是补益了。叫“五畜为益”嘛。他们都说冬天进补,我说冬天要进益。所以你要吃那种燕窝呀,海参呀,什么蘑菇呀,这些阴寒的东西,什么时候吃?冬天,那会儿正好是养阴。吃现在养阳的东西……

 

梁冬:

夏天不适合吃?

 

徐文兵:

夏天绝对不适合去炖一锅蘑菇汤去吃。我们现在一说,哇,云南采来的什么什么蘑啊,什么猪拱菌,什么鸡苁……什么,我说,首先,这叫水土不服,水土不服有两种可能性:一个是你到外地吃,一个是你在本地把外地的东西拿来吃,对吧?人现在厉害了,能把千里之外的东西就瞬时空运过来……

 

梁冬:

企鹅拿过来吃。

 

徐文兵:

对,我告诉你,得病早死的人,都是那些有本事的人,又有钱,又有势,能吃到别人吃不到的东西,最后把自己吃死了。与其那样,还不如咱们这个穷人家,咱就方圆百里出产什么咱就吃什么,你看这些人,穷人家的孩子都结实。有钱人家孩子全囊。

 

上天是公平的。


诶,真公平。


梁冬:

啊,是吧?“秋冬养阴,以从其根……”

 

徐文兵:

诶,从其根,我们讲,四时阴阳是根本,先说是根。

 

梁冬:

这个从是跟从的意思吗?

 

徐文兵:

从就是我从了嘛——这个师太,你就从了吧。跟着它走,叫顺从。你逆着它叫戗着、佐着、反着来啊。

 

梁冬:

以从其根,故与万物沉浮于生长之门。

 

徐文兵:

诶,万物,不光是人。沉浮嘛,阳气生起来叫浮,你看,给人号脉吧,你就能感觉到,到冬天,给同样一个人啊,咱就说,胖瘦没有变化,同样一个人,你给他号脉,冬天的时候,他那个脉呀,同样是这个桡动脉,我们说寸口,就是大拇指,大鱼际后面中医号脉那个位置,同样是那个桡动脉,冬天时候你用点劲才能摸出来,他的阳气收敛进去了。到春天呢,我们叫毛,它又浮起来了,稍微一搭就出来了。所以这个人的气的变化,古人观察的,它叫沉浮。春夏,阳气浮起来,嚣张,发散出去,表露出来,冬天阳气就进去了。

 

梁冬:

所以呢,冬天脉浮在外面的话?

 

徐文兵:

死了,诶,你看,我们讲,我小时候背这个脉诀呢,就《濒湖脉学》,李进珍。大家都知道,李时珍有《本草纲目》。我告诉你,李时珍有比这个《本草纲目》对中医贡献更大的东西。

 

梁冬:

什么东西?

 

徐文兵:

他写了本书叫《奇经八脉考》。我们平常人,你经常说,打通任督二脉,我们平常中医用的脉都是十二正经,肝心脾肺肾,心包,加上六腑,这个胃,大肠,小肠,膀胱,三焦,胆,十二正经。只有那些道家,修练才通的是奇经八脉。可是这个奇经八脉,我讲过,它走的是元气,它对唤醒人的这种自愈的功能,影响太大了。可是我们慢慢地,中医从《黄帝内经》以后,慢慢,这奇经八脉怎么走的,有多少个穴,都慢慢都失传了。到了明朝,李时珍这个人,他说了一句话,他说“内景遂道,惟返观者能照察之,其言必不谬也”。就是古代人说的这些经络,是那些大巫、大医们,在反观的时候,就是观察自己,体会出来的那种感觉,他们记载的肯定不是错的。只是我们现在人变成什么?功能退化的人。我告诉你,人类一部史是退化史,不是进化史。你看,你有了手机,你还记你朋友电话吗?你有GPS,你脑里还有那个地图吗?是吧,对这些东西越来越依赖,结果你的本能越来越退化。所以我们现在是退化了。所以李时珍写了一本书,《奇经八脉考》,它把失传的这个奇经八脉,任脉,督脉,阴跷、阳跷、阴维、阳维、带脉、冲脉,把它重新总结出来。所以跟着李时珍学医的话,等于又重新回到了中国那种本原道家的那个医学。

 

梁冬:

诶,那李时珍也是道家喽?

 

徐文兵:

当然是道家了。第二呢,李时珍写了一本书,就是普及性的读物叫《濒湖脉学》。他把人体,就是历史上记载的二十七种脉象以这种歌诀的形式写下来。你比如说我是刚……咱们说到这个浮脉,他说什么?“浮脉惟从肉上行,如循榆荚似毛轻”,轻轻一摸就能摸到。“三秋得令知无恙”,就是说,春夏秋都有可能摸到浮脉,没事儿。因为什么?唯有一季没有浮脉,是什么?冬天它藏进去了。“三秋得令知无恙,久病逢之却可惊”,他是一个病了很久的人突然脉浮起来了,真阳外越,元神尽快走了,就快回光返照了。这是李时珍编的原话。所以大家想学,因为现在很多人想学中医,我给大家推荐一个我从小启蒙的这个背的东西,叫李时珍写的叫《濒湖脉学》,三点水一个频繁的“频”。因为李时珍,到晚年他自号“濒湖老人”,值得大家一背。

 

梁冬:

就是三点水一个频,念“bīn”是吧?

 

徐文兵:

对。

 

梁冬:

哦,三点水。

 

徐文兵:

濒死感,濒临破产。对,就三点水一个频繁的频。

 

梁冬:

噢,是频繁的频,不是那个平常的平。

 

徐文兵:

《濒湖脉学》。

 

梁冬:

脉学哈,《濒湖脉学》哈。

 

徐文兵:

这就是我们说的这个沉浮嘛。中医号脉有浮脉,有沉脉。浮脉,一般如果说,你感冒了,这时候正邪交争于体表,我们一摸,哦,你感冒了。还有的人是,我们一号脉,我说你感冒了。“没有啊,我没事!”等回家,第二天,“徐大夫,你真神了”,怎么了?回家我就烧起来了。因为什么?那个气已经开始,正邪呀斗争已经开始了,但他那个烧还没发出来。这就是我们说中医为什么号脉它能够预测一些事情。另外这个沉脉,一号脉,没脉,摸不着。然后呢,就按到骨头了,给人号脉了,留仨指头印,才摸着那个脉,那个病是什么?主沉,主里,就是病得很深。你摸到这种脉,再摸到什么身体里面有一些包块,真假积聚,那我们马上去医院做检查。

 

梁冬:

这个,前两天我参加巴菲特股东大会的时候呀,听到一个投资者在讲一个话题,挺有意思。他说,现在这个美国经济呀,从实体经济来上说并没有变好,但突然在股市上出现了这样一波热潮啊,以他们做投资人的角度来看,就是说,这是非常危险的,就像你刚才说的这个。

 

徐文兵:

回光返照。

 

梁冬:

它属于冬天的时候突然飘起来了。

 

徐文兵:

诶,冒出来了嘛,被煽动起来了。

 

梁冬:

对,突然冒起来了,这个东西其实,如果像你刚才讲的那段吧,就很好地就回应了这样一个东西,我们拭目以待呵。好,稍事休息一下之后呢,继续回来。

 

梁冬:

重新发现中医太美。大家好,欢迎继续回来到国学堂,依然是向徐文兵老师请教这个肾气独沉之后的这段。刚才讲到了,“所以圣人春夏养阳,秋冬养阴,以从其根,故与万物沉浮于生长之门。”这个生长之门有没有什么可讲的?

 

徐文兵:

他现在沉浮嘛,你就能体会到一种节奏感,曲线的一种节奏感。跟上这种节奏感走的话,就好像那大雁飞一样,为什么排成一字飞?大家都扇动翅膀,形成一种气流之后,最后大家都省劲。你顺着这个四季阴阳变化走的话,你也会省劲。但是我们现在呢,沉浮于生长之门,我觉得这只能说是一个养生的入门,你要是我现在看病啊,因为有人长那个痤疮,青春痘找我看病,我一看我就问一件事,我说你是不是三班倒的护士?你是不是飞国际航班的空姐?您要是,您就别找我,别浪费钱,没用。我这儿给你调气调血,调阴调阳,调脾胃功能,最后,他那个时差老是乱的,等于说什么?她那个根和本其实是天地。我们只是人为,你那个根本上错了,我在这种枝枝叶叶上给你修补,有意义吗?最后,你的病也好不了,我还坏了我的名声。人家说徐大夫,我找你十次了,你也没把我这个痘给消下去。问题在哪儿?所以这叫根本,这是养生的入门。为什么把《四气调神大论》放在《上古天真论》后跟着就讲了,四时的变化其实就是我们这个主宰我们身体运动的那个神的变化。很多人问我,怎么用我的意识感染我的神?我饿的时候,紧张的时候,让他放松,需要的时候让他什么,勃起,那他不听你的。你得有个办法让它听你的。什么办法?其实是你听他的。它是跟着天地的那个神的节奏走的,你就让它顺着它走,就完了嘛。最后,你的神跟你处得特快乐。所以这个沉浮于万物生长之门,我觉得就是说,这个节奏是我们养生的最基本的节奏。离开了这个节奏,你不要谈其它,吃得再好,营养再好,什么周围的各种条件,医疗保健条件再好,没用的。如果一个东西根上坏了,没用了。

 

梁冬:

一边跟你聊的时候呢,我的手啊,已经搭在我的寸关尺上面,现在这个脉浮得还可以,夏天的时候应该还不错。呵呵,“故与万物沉浮于生长之门,逆其根,则伐其本,坏其真矣。”

 

徐文兵:

你看,圣人从其根,你如果做傻冒逆其根,或者你既逆其根,你就是个傻冒儿。你春夏不养阳。该热乎你给它冰了,秋冬你不养阴,你还是去流汗,啊,我一说,啊……我去健身去了,大冬天,外面冷,我到健身房去锻炼,我出一身汗,汗是什么呀?汗是阴还是阳?

 

梁冬:

汗?汗主血,应该是主……

 

徐文兵:

当然是阴,体液嘛,是不是?然后还有人去减肥,去吐,去泻,还有人去发汗,那都是在秋冬不养阴,反而去伤阴。你说这是不是逆着走啊?跟天地作对呀?是吧?你跟天地作对下场能好吗?是吧?逆其根,看,我为什么说那个本是树干?

 

梁冬:

伐其本。

 

徐文兵:

你怎么不伐根呢?刨根嘛,刨根问底。伐,砍树,所以我说这个本其实是树干。就把你支撑你生命的一个根坏了,一个本坏了,那附着在这个根和本上的那些枝节梢叶也就不存在了。人还会产生许多奇奇怪怪,莫名其妙的想法……

 

所以呢,坏其真矣,这什么叫坏其真呢?


真是什么?《上古天真论》我们讲过了,什么叫真?


梁冬:

《上古天真论》讲过吗?讲过。

 

徐文兵:

真就是我们说的那个元气,真元之精和真元之气,这是我们的根本。我们讲了脑髓储存在上面,流到下面呢,渗透到下面炼精化气,炼气呢,沿着我们的脊柱,上去叫督脉,沿着我们腹部正中线上去叫任脉,这就像从根上发出来的这种气血和能量输送到人的枝杆上一样,如果你把四时阴阳秩序给弄乱了,第一,元精毁了,第二,元气毁了。所以你看,再想想这个《上古天真论》,“恬淡虚无,真气从之,精神内守,病安从来”。

 

梁冬:

“故阴阳四时者,万物之终始也,死生之本也。逆之则灾害生,从之则苛疾不起,是谓得道。道者,圣人行之,愚者佩之。”基本上这一段大家还是看得比较清楚的。

 

徐文兵:

重点讲一下从之则苛疾不起哈。因为上一段我们讲了,就说圣人就是天地四时出现那种不正常的那种变化情况下,他说,唯圣人从之,故身无奇病,万物不失,生气不竭,上次讲这儿的时候呢,我说,其实这个奇呢是一个……呃,写错了,应该是“身无苛病”,我当时也说了,苛是什么呀?

 

梁冬:

苛刻。

 

徐文兵:

不是苛刻,你又犯了同义词那个毛病了。苛不是刻,苛是细,细致入微的那个细。孔子说:“苛政猛于虎。”

 

梁冬:

定得太细了。

 

徐文兵:

定得太……你知道为什么太细了?当一个领导,事无巨细,事必恭亲,事事要过问的时候,这个领导绝对是一个要被开除的一个领导,他就完蛋了。他自己很累,闹得底下人也很累。为什么?你想没想过为什么?

 

梁冬:

各有各的角色嘛,会不会?

 

徐文兵:

咱们就从根本上说,失心失德了。真正的统治者,我们说,善用人者为之下,它是尊重他的员工。是吧?他绝对不会在办公室安个摄像头,他绝对不会说规定上厕所要多长时间,他绝对不会让那个人去打卡。他为什么不会?因为他没有蠢到那一步。人心是能拿这些细则能控制住的吗?

 

梁冬:

所以法家发展到后面就会有问题。

 

徐文兵:

就完蛋。法家是在他明知自己失心失德以后还要维持这个统治,不得不做出来的。所以真正治人的话,他是什么,得人心者得天下。你安排一个员工,让他每天早晨一醒来想,哎哟,高兴,我要上班去了。高高兴兴来你这儿上班,把到你这儿工作当成是一种享受,甚至还产生出一种自豪感和神圣感。这个领导是得道的人,他这个公司可以不要有任何规则细则。相反,你给人规定几点上班、然后迟到几分钟要扣人钱,你知道出工不出力吗?所以这种苛疾啊,为什么要谈这个苛疾啊,苛疾有两个,一个是小毛病,这是指身体上的;另外我发现身心医学,我研究身心的,我发现很多人得的毛病就是因为什么,活得太细了。

 

梁冬:

对,拎得太清。

 

徐文兵:

拎得清的不是地方,北京话你知道管这种苛叫什么吗?叫鸡贼。也叫事儿。一说这个事儿妈,就是说一男人鸡贼,就是说算计,在不该算计的地方去算计。结果算计别人嘛,自个儿算计,自己闹了一身病。为什么?这种苛疾代表他什么,心胸比较窄小,气脉不大通畅,容易在那儿堵。这种人还容易疑。

 

梁冬:

哪个“yí”?

 

徐文兵:

疑心的疑。他不相信自己、也不相信别人。所以他在那儿算。他为什么制定那些规章制度?他不相信啊,对不对?他属于一种阴寒负面的这种身体状态,所以他表现出来的是一种阴寒负面的这种思维和情绪。我经常跟人说,我说:相信……疑不是不相信,疑比不相信还坏。有四个层次啊。第一,我相信你;第二,我不怀疑你;第三是什么?我不相信你;最不好的一个是什么?我怀疑你。所以老有疑心的这些人……另外一个苛疾啊,就是落实到这种心理疾病上,就是强迫症。容不得一点儿瑕疵,容不得一点儿不干净的东西,反复地洗手,跟人接触完了以后就那么地厌恶,这种人没法儿跟人打交道。为什么?他就觉得别人都是脏的。你再推论,他觉得他自个儿是脏的。所以这种苛疾不起啊,我们说圣人什么?防微杜渐,见微知著,或者知著见微。要从这种小事上去注意。从这个苛疾上先给他调整好。中医用字很讲究,我们经常说“你有什么疾病”,我说你是问疾呢还是问病?有个网友给我留言说“徐大夫,我这身体从小特别好,我要发烧,高烧特别高,然后一晚上,第二天就好了,他说你看我这是不是有什么毛病?有什么病啊?”我说你没病,你得的那个叫疾,什么叫疾?

 

疾是有两个意思吧,一个跟速度有关……一个跟什么……


来得快、去得快。外伤叫疾。我身体本来挺好,那个病啊,什么叫病?


梁冬:

病是从内到外的,灵火吗,对不对?

 

徐文兵:

诶,是一种解释。我看刘力宏老师有这种解释。这个丙呀,它是这样,把柄,炳然昭张,你看火字边带个丙,木字边带个丙,彪炳史册,这就是证据,有了明显的证据了,也就是我们现在说通过现代医学手段检查能发现器质性病变的,这叫有病了。来得快去也快,就是个能量病,发烧嘛,上火了,受寒了,这种没有病,没有证据的东西,找不着客观证据。因为“道可道”,它来得快去得快。这叫疾。我们今儿讲了个苛,还有我们经常问:别来无恙?恙是吃了以后有点儿吃多了,小毛病,偶感风寒,微染小恙。我不能说相见以后说梁冬你没病吧?这是找打。说句别来无恙,没事儿。所以恙几乎都算不上病,因为它不带那个病字边。另外解释一下这个病字边啊,那个病字边其实是床的意思,就是人得病以后要躺在床上,中医看病叫什么?临床。君临天下,我亲自到你床前给你看病,叫临床。就讲这么多了。

 

梁冬:

好,感谢大家收听今天晚上的国学堂,也同时特别感谢徐文兵老师,谢谢。

 

徐文兵:

再见。 


    本站是提供个人知识管理的网络存储空间,所有内容均由用户发布,不代表本站观点。请注意甄别内容中的联系方式、诱导购买等信息,谨防诈骗。如发现有害或侵权内容,请点击一键举报。
    转藏 分享 献花(0

    0条评论

    发表

    请遵守用户 评论公约

    类似文章 更多