=====微论坛介绍=====
中国临床营养微信群每周二20:00-21:00组织全国临床营养专家和优秀青年
营养医师就某议题进行讨论，每次讨论文字内容逾2万字，既往论题全文下
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=====第12期微论坛=====
主题：走进慢性肾病（CKD）的营养治疗
时间：2014年2月25日20:00-21:00
完整2万字文字记录见底部【阅读原文】
=====【主席介绍】=====
姚颖
姚颖（华中科技大学同济医学院附属同济医院临床营养科主任，肾脏内科副主
任，主任医师、教授、博士生导师，湖北省医院协会临床营养管理专业委员会
主任委员）
=====【讨论提纲】=====
1.我们对CKD了解多少？——CKD的定义和分期，如何早期发现CKD？
2.CKD营养代谢异常有哪些？CKD各期蛋白质及能量需要量是多少？
3.非透析患者营养治疗的重点——优质低蛋白饮食的机制及实施。
4.透析患者营养治疗的难点：残余肾功能——营养不良，水盐平衡。
5.透析患者营养治疗中容易忽视的环节。
6.透析患者蛋白质能量消耗的危害及防治。
7.如何看待指南对透析患者蛋白质、能量需要量的规定？
各位专家好，今天的讨论非常精彩，再次感谢大家的积极参与，就今天的话题，我简单小结
如下：
1、慢性肾脏病的高发病率使得进入终末期肾脏病，接受透析治疗的患者愈来愈多。如何早
期发现CKD,提高CKD的生活质量，延缓CKD的进展，改善CKD的预后已成为肾脏病领
域和营养学界研究的热点和难点。关注乏力、晨起浮肿、尿中泡沫增多等早期信号，关
注老年人、高血压、糖尿病，肥胖等高危人群有助于早期发现CKD。
2、CKD患者存在蛋白质、糖、脂质、维生素和微量元素等代谢紊乱以及水、电解质和酸碱
平衡失调，所以营养治疗在CKD一体化治疗中起着重要作用。其实早在1869年国外就
有学者提出，饮食和营养处方应该是肾脏病人治疗的重要组成部分，所以临床医师和营
养师应共同关注CKD，特别是透析患者的营养治疗。营养治疗直接关系到CKD的三级预
防，包括一级预防：通过饮食和生活方式的调整预防CKD的发生；二级预防：通过饮食
和生活方式的调整延缓CKD进展和肾功能恶化，预防CKD并发症的发生；三级预防：及
时检出营养不良，给予适当的干预措施，减少因营养不良导致的死亡。
3、目前CKD各期蛋白质和能量需要量主要参见KDOQI指南和2005年中国《慢性肾脏病蛋
白营养治疗专家共识》。非透析患者营养治疗的重点在于切实落实优质低蛋白饮食
（LPD）,LPD的根本目的在于其通过血流动力学和非血流动力学效应延缓CKD进展，推
迟进入透析；其实施的前提是保证充足的能量，鼓励采用麦淀粉作为主食。多项荟萃分
析显示LPD+?酮酸治疗是一种很好的选择。
4、透析患者营养治疗的难点是既要做到保护残余肾功能，同时又要预防营养不良，并且还
要达到水盐平衡，三者直接关系到透析患者的生存质量和远期预后，研究显示LPD+?酮
酸有助于腹膜透析患者残余肾功能的保护和营养不良的预防。水盐平衡是关键也是难点，
一定量出为入，保持平衡，根据透析方式、尿量、血压、心功能、体重等决定水和钠的
摄入量。在营养治疗中，我们还应重视贫血、钙磷代谢紊乱、高脂血症和高尿酸血症等
环节。
5、蛋白质能量消耗（PEW）是目前的热门话题，有关其机制、危害及防治已发表在国际肾
脏病主流杂志—国际肾脏病杂志KI和JRenNutr.上发表，值得大家进一步研究。
1)IkizlerTA1,CanoNJ,FranchH,FouqueD,HimmelfarbJ,Kalantar-ZadehK,KuhlmannMK,
StenvinkelP,TerWeeP,TetaD,WangAY,WannerC.Preventionandtreatmentofprotein
energywastinginchronickidneydiseasepatients:aconsensusstatementbythe
InternationalSocietyofRenalNutritionandMetabolism.KidneyInt.2013Dec;
84(6):1096-107
2)CarreroJJ1,StenvinkelP,CuppariL,IkizlerTA,Kalantar-ZadehK,KaysenG,MitchWE,
PriceSR,WannerC,WangAY,terWeeP,FranchHA.Etiologyoftheprotein-energy
wastingsyndromeinchronickidneydisease:aconsensusstatementfromthe
InternationalSocietyofRenalNutritionandMetabolism(ISRNM).JRenNutr.2013
Mar;23(2):77-90.
6、对于透析患者，能量和蛋白质的推荐量是按KDOQI指南所推荐，即30~35kcal/(kg.d)热
卡，PD:1.2~1.3g/(kg.d)蛋白质,HD1.2g/(kg.d)蛋白质，但Lim等学者发现过量蛋白质摄入
产生的大量代谢产物可导致透析不充分，残余肾功能下降加快。我们认为KDOQI推荐量
偏高,可考虑低蛋白饮食0.8-1.0g/(kg.d)+?-酮酸，大家可以在自己的实际工作中逐渐摸
索，同时也可以进行多中心的临床研究，建立中国人自己的标准。另外，对于蛋白质和
能量需要量的观察，我们觉得也应该考虑到患者现有的营养状况、透析方式（如血透方
式、透析器选择，腹膜功能）进行分层研究,强调个体化治疗。
让我们一起来关注慢性肾脏病患者的营养治疗。
—————2014-02-25—————
主席姚颖19:59
各位专家，大家晚上好，首先庆贺中国临床营养专家微信群建群100天，感谢薛
主任、赵主任带领的志愿者团队为我们全体营养人搭建的这个展现营养人风采的纯
学术平台。今天的主题可能有点偏专业了，但面对中国1.4亿多的慢性肾脏病
(CKD)患者，面对近25万的透析患者，我们应该一起来关注CKD。营养治疗是
CKD一体化治疗的重要组成部分，下面让我们一起走进CKD的营养治疗。
主席姚颖19:59
1、我们对CKD了解多少？---CKD的定义和分期，如何早期发现CKD?
于秋红（邯中心）20:00
1.我们对CKD了解多少？——CKD的定义和分期，如何早期发现CKD？
CKD定义：肾损害≥3个月，表现为下列之一：
（1）病理异常；和／或尿成分异常；或血尿、电解质、pH异常；或影像学检
查异常和／或
（2）GFR<60ml/min/1.73m2≥3个月，有或无肾损害。
滕月20:00
慢性肾脏病（CKD）的定义
美国《KDOQI指南》中将CKD确定基于肾损伤的证据和肾小球滤过率(GFR)，
与病因无关。其定义为：
(1)肾脏损伤(肾脏结构或功能异常)≥3月，可以有或无GFR下降，可表现为下面
任何一顼：病理学检查异常；肾损害指标；包括血、尿成分的异常或影像学检测的
异常；
（2）(GFR)＜60ml/(min.1.73m2)≥3月(无论有或无肾损害证据)。
符合上述两项标准中的任一项即可诊断。
根据GFR将CKD分成5期
Ⅰ肾损伤伴GFR正常或升高GFR水平≥90[ml/(min.1.73m2)]
Ⅱ肾损伤伴GFR轻度降低GFR水平60~89[ml/(min.1.73m2)]
ⅢGFR中度降低GFR水平30~59[ml/(min.1.73m2)]
ⅣGFR重度降低GFR水平15~29[ml/(min.1.73m2)]
ⅤESRD（肾衰竭，透析病人）GFR水平＜15[ml/(min.1.73m2)]
韩华（遵义医院）20:00
我国慢性肾功能不全分期与K/DOQI指南
GFR(mL/min)
我国慢性肾功能不全分期
代偿期51～80
失代偿期26～50
肾衰竭期10～25
尿毒症期<10
K/DOQICKD分期
1期≥90
2期60～89
3期30～59
4期15～29
5期<15或透析
于秋红（邯中心）20:01
分期描述GFR(ml/min/1.73m2)
1其它肾损伤指标（+），GFR正常或升高≥90
2其它肾损伤指标（+），GFR轻度下降60~89
3GFR中度下降30~59
4GFR严重下降15~29
5肾衰竭＜15或透析
柳鹏(北大人民)20:01
分期：1期，GFR>90ml/min/1.73m2
2期，GFR60-89ml/min/1.73m2
3期，GFR30-59ml/min/1.73m2
4期，GFR15-29ml/min/1.73m2
5期，GFR<15ml/min/1.73m2（或已经透析者
韩华（遵义医院）20:02
2001年,美国肾脏病基金会(NKF)首次提出“CKD”概念,将无论何种原因,只要存在
肾损害或肾功能下降,且持续时间≥3个月都可诊断为CKD,其中肾损害指肾脏结构
或功能异常,伴或不伴肾小球滤过率(GFR)降低,表现为下列之一:病理异常;血或尿
成分异常或影像学检查异常;肾功能下降指GFR<60mL/min,伴或不伴肾损
害。
于秋红（邯中心）20:02
肖慧娟（天津三中心）20:02
Dear:
微信群"中国青年营养医师群"上聊天的文字和图片记录如下:
—————2014-2-25—————
李海强下午8:01
定义：各种原因引起的慢性肾脏结构和功能障碍（肾脏损伤病史＞3个月），包括
GFR正常和不正常的病理损伤、血液或尿液成分异常，及影像学检查异常，或不
明原因的GFR下降（GFR＜60ml/min）超过3个月，称为慢性肾脏病
（chronickidneydiseases，CKD）
[表情]郭静[表情]下午8:01
慢性肾病(chronickidneydisease，CKD)是指：[表情]
肾损害[表情]3个月，肾损害是指肾脏结构或功能的异常，伴／不伴GFR
降低，表现为下列之一：肾脏病理异常；或有肾损害指标，包括血或尿成分异
常，或影像学异常；[表情]GFR<60ml持续3个月有或无肾损害的证据。
慢性肾病不但可逐渐进展为尿毒症，还可导致心脑血管疾病的发生率升高，我国
很多地区的CKD发生率高达10％左右，接近甚至高于国外既往研究结果。
刘颖平谷区下午8:01
1.CKD定义
慢性肾脏病（CKD）：是指肾脏损害或肾小球滤过率(GFR)低于
60ml/min/1.73m2持续至少3个月；肾脏损害是指肾脏病理学检查异常，或肾
损害的实验室检查指标（如血、尿成分或影像学检查）异常。KDIGO指南将“肾
移植病史”新增为肾损伤的标志这提示肾移植患者已被纳入CKD之列，值得关
注。
李海强下午8:01
根据1992年黄山会议座谈会纪要，慢性肾衰竭可分为以下四个阶段：[表情]肾功
能代偿期；[表情]肾功能失代偿期；[表情]肾功能衰竭期（尿毒症前期）；[表情]
尿毒症期
xiashixay下午8:01
定义：指一类由不同原因导致的不同程度的慢性肾脏损害，并可能导致肾功能不全
甚至终末期肾衰竭的慢性肾脏疾病的总称。
根据美国《KDQI指南》，将CKD定义为：肾脏损害或肾小球率过滤（GFR）
<60ml/（min?1.73㎡）持续至少3个月，肾脏病理学检查异常，或实验室检查
指标（如血、尿成分或影像学检查）异常。
张荣欣(301)20:03
肾脏损伤（血、尿成分异常、或影像学检查异常、或病理学检查异常）≥3个月，
有或无肾小球滤过率（GFR）异常
GFR＜60ml/min?1.73m2≥3个月，有或无肾脏损伤证据
主席姚颖20:04
如何早期发现CKD？
张荣欣(301)20:04
肾小球滤过率(GFR)的估计
于秋红（邯中心）20:04
早期发现多凭借肾损伤的临床表现和肾活检诊断。
柳鹏(北大人民)20:04
韩华（遵义医院）20:05
通过查GFR(mL/min)
于秋红（邯中心）20:05
早期发现多凭借肾损伤的临床表现和肾活检诊断。
肖慧娟（天津三中心）20:05
Dear:
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—————2014-2-25—————
xiashixay下午8:02
分期：根据GFR将CKD分为5期：
1期肾损害（伴GFR正常或升高）GFR[表情]90ml/（min?1.73㎡）
2期肾损害（伴GFR轻度降低）GFR60~89
3期GFR中度降低GFR30~59
4期GFR重度降低GFR15~29
5期ESRD（肾衰竭，透析病人）GFR＜15
吴艳下午8:02
慢性肾脏病的定义：肾脏损伤[表情]3个月，有(1)病理学异常或肾脏损伤指标，
包括血或尿成分的异常，或影像学检测的异常。(2)肾小球滤过率
<60ml/min/1.73m2
王丽娟下午8:02
CKD定义为肾脏结构或功能异常超过3个月。肾损伤的标志：1）白蛋白尿
（AER[表情]30mg/24h；ACR[表情]3mg/mmol），2）尿沉渣异常，3）肾小
管相关病变，4）组织学异常，5）影像学所见结构异常，6）肾移植病史。GFR
下降：GFR[表情]60ml/(min.1.73m2)（GFR分期G3a~G5期），以上任意一
项指标持续超过3个月，至少满足一项即可。
吴艳下午8:02
K/DOQI指南分为5期
1GFR[表情]90
2GFR60~89
3GFR30~59
4GFR15~29
5GFR＜15或透析
王丽娟下午8:03
KDIGO指南在K/DOQI指南的基础上新增了两个分期指标：病因和蛋白尿，提出
病因-肾小球率过滤-白蛋白尿（cause-GFR-Albuminuria，CGA）分期。
jillwit下午8:03
分期：依据病情的严重程度
1期肾损伤，GFR正常或增加GFR[表情]90；
2期肾损伤，GFR轻度下降GFR60～89
3期GFR中度下降GFR30～59
4期GFR严重下降GFR15～29
5期肾衰竭GFR<15(或透析)
此外肾移植后的病人，也应划分为慢性肾脏病1-5期不等。
石立雅(武汉协和)下午8:03
按肾功能的指标来分5期
段云卉下午8:03
1、CKD的定义包括两个方面：
（1）有肾损害，且持续时间[表情]3个月，有或无肾小球滤过率（glomerular
filtrationrate,GFR）降低；
（2）无肾脏损害，但GFR持续<60ml/（min?1.73㎡）[表情]3个月。
肾损害主要指肾脏病理形态学异常，或具备肾损害的指标（包括血、尿成分异常，
或肾脏影像学检查异常）。
K／DOQI指南中CKD的分期(年龄>20岁)
分期描述GFR
[ml/（min?1.73m2）]
1肾损伤指标（+），
GFR正常或增加[表情]90
2肾损伤指标（+），
GFR轻度下降60～89
3GFR中度下降30～59
4GFR严重下降15～29
5肾衰竭＜15（或透析）
刘颖平谷区下午8:05
中CKD分期的比较
GFR(mL/min)描述
我国慢性肾功能不全分期
代偿期51~80
失代偿期26~50
肾衰竭期10~25
尿毒症期<10
K/DOQICKD分期
1期[表情]90正常
2期60~89肾功能轻度下降
3期30~59肾功能中度下降
4期15~29肾功能重度下降
5期<15或透析肾衰竭
肖慧娟（天津三中心）20:06
Dear:
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—————2014-2-25—————
刘颖平谷区下午8:05
中CKD分期的比较
GFR(mL/min)描述
我国慢性肾功能不全分期
代偿期51~80
失代偿期26~50
肾衰竭期10~25
尿毒症期<10
K/DOQICKD分期
1期[表情]90正常
2期60~89肾功能轻度下降
3期30~59肾功能中度下降
4期15~29肾功能重度下降
5期<15或透析肾衰竭
王丽娟下午8:05
G1GFR[表情]90ml/(min.1.73m2）
G2GFR60-89ml/(min.1.73m2）
G3aGFR45-59ml/(min.1.73m2）
G3bGFR30-44ml/(min.1.73m2）
G4GFR15-29ml/(min.1.73m2）
G5GFR＜15ml/(min.1.73m2）
小攀下午8:05
1.慢性肾脏病(CKD)的定义和分期
是指肾脏损伤或GFR<60ml/min/1.73m2持续3个月。(1)肾脏损伤(肾脏
结构或功能异常)[表情]3个月,可以有或无GFR下降,可表现为下列异常:病理学
检查异常;肾损伤的指标阳性:包括血、尿成分异常或影像学检查异常;(2)GFR<
60ml/min/1.73m2[表情]3个月,有或无肾脏损伤证据。
爽爽下午8:06
1、肾损害（病理，血，尿，影像学异常）[表情]3个月。
2、GFR<60ml/min/1.73m2，持续时间[表情]3个月。
具有以上两条的任何一条者，就可以诊断为慢性肾脏病。
CKD分期1期:GFR>90ml/min/1.73m2；2期:GFR60-
89ml/min/1.73m2；3期:GFR30-59ml/min/1.73m2；4期:GFR15-
29ml/min/1.73m2；5期:GFR<15ml/min/1.73m2（或已经透析者）。
主席姚颖20:07
【来自北大第一医院王海燕教授牵头的中国CKD流行病学调查结果显示：我国成
年人群中CKD的患病率高达10.8%，CKD已成为全球公共健康问题。有关CKD
的定义和分期已经非常明了，因为CKD起病隐匿，症状不典型，容易误诊、漏
诊，那如何早期发现CKD？
(1)关注早期信号：困倦，乏力，眼睑、颜面（尤其是晨起）和下肢水肿，尿中泡
沫增多、尿色异常，排尿疼痛或困难，夜尿增多，不明原因的食欲减退、恶心、呕
吐，腰痛，高血压，皮肤干燥、瘙痒等。
(2)关注高危人群，包括65岁以上的老年人；高血压、糖尿病、肥胖、痛风或代
谢综合征患者；长期使用止痛剂、中药制剂及其他对肾脏有损害的药物的病人；有
多囊肾等遗传性肾脏病家族史和系统性红斑狼疮等系统性疾病病史；肾结石、体外
震波碎石的病人；急性肾损伤病史的病人。】
主席姚颖20:08
下面进入第二个问题
主席姚颖20:08
2、CKD营养代谢异常有哪些？CKD各期蛋白质及能量需要量是多少？
肖慧娟（天津三中心）20:08
Dear:
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—————2014-2-25—————
刘颖平谷区下午8:06
表3CKD的GFＲ分期
GFＲ分期GFＲ［mL/(min·1.73m
2
)］表述
G1[表情]90正常或增高
G260～89轻度下降
1)
G3a45～59轻到中度下降
G3b30～44中到重度下降
G415～29重度下降
G5＜15肾功能衰竭
王丽娟下午8:06
患者要自己观察尿液性状（如有无泡沫）、夜尿次数的变化，定期做尿常规、肾功
能（肌酐、尿素氮）检查，发现尿中有红细胞或蛋白或肌酐升高后及时就诊，大夫
根据病情开具相应检查寻找疾病原因。
jillwit下午8:07
多数看来，定义和分期还是主要依据K/DOQI慢性肾脏病临床实践指南来的
爽爽下午8:07
慢性肾脏病早期可以出现以下信号：1）乏力、容易疲劳、腰酸、腰痛；2）尿中
出现泡沫增多且不易消退，尿蛋白排泄增多；3）血尿；4）夜尿增多；5）反复眼
睑或下肢浮肿；6）血压增高；7）不明原因的贫血、皮肤瘙痒、抽筋、牙龈出血
等；8）不明原因的食欲减退、恶心、呕吐等；9）尿量减少。
刘颖平谷区下午8:07
1)白蛋白尿(AEＲ[表情]30mg/24h;ACＲ[表情]
3mg/mmol);(2)尿沉渣异常;(3)肾小管相关
病变;(4)组织学异常;(5)影像学所见结构异
常;(6)肾移植病史
秀萍20:08
血尿分析异常，肾功能异常以及肾小球滤过率等来判断肾损伤的程度。
滕月20:08
如何早期发现CKD？健康体检，筛查
闫雅更(哈医附一)20:08
CKD营养代谢异常应该说包括全部营养素，但在营养治疗实施时最为关注的是蛋
白质、能量、离子（钠、钾、钙、镁、磷）、水等。
于秋红（邯中心）20:08
CKD营养代谢异常：蛋白质合成减少；水盐代谢紊乱；骨矿物质代谢紊乱；脂代
谢异常；胰岛素抵抗和糖代谢异常。
郝淑苹（北京平谷20:08
肾功能的检测及尿微量白蛋白检测[强]
滕月20:09
CKD患者主要的代谢异常
1.外周胰岛素抵抗
2.脂肪分解受影响
3.轻度感染状态、激活或不激活蛋白质分解
4.并发症引起分解代谢增加
5.代谢性酸中毒
6.甲状旁腺功能亢进、肾性骨病
7.维生素D3活性受损
于秋红（邯中心）20:09
CKD患者由于食欲减退、蛋白质摄入减少，同时透析、氨基酸代谢改变及轻微的
炎症状态会导致蛋白质合成减少，因此全身和肌肉的蛋白质可能由于酸中毒而分解
增加，导致肌肉蛋白质流失。
韩华（遵义医院）20:09
代谢紊乱：蛋白质代谢紊乱：蛋白质营养不良，必需氨基酸（EAA）少，非必
需氨基酸（NEAA）多；糖代谢紊乱：胰岛素抵抗，糖耐量降低；高脂血症：以
甘油三脂升高为主b代谢性酸中毒c体内水分失衡d高钾血症e低钙高磷血症f
消化系统表现g肾性贫血
于秋红（邯中心）20:09
CKD患者的胰岛素和胰岛素样生长因子（IGF）信号异常，存在胰岛素抵抗，IGF
减少，使蛋白合成减少
于秋红（邯中心）20:10
骨组织学异常（骨转换、矿化、容量异常）和血管、软组织钙化；甲状旁腺激素
（PTH）功能亢进并导致心血管事件
肖慧娟（天津三中心）20:10
Dear:
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—————2014-2-25—————
吴艳下午8:09
早期诊断，尿微量白蛋白的检测很重要
小攀下午8:09
2.CKD的营养代谢异常？
1)水钠代谢紊乱而导致高血压
2)肾性贫血和慢性病性贫血
3)蛋白质-热能营养不良
4)钙磷代谢紊乱——低钙血症、钙三醇合成减少、高磷血症、钙磷乘积增高，继
发性甲状旁腺功能亢进。
5)高钾血症
6)血脂代谢异常，高胆固醇血症，高甘油三酯血症，混合型高脂血症。
7)血糖代谢异常，糖尿病
[表情]郭静[表情]下午8:09
钙、磷代谢紊乱在CKD中出现较早，表现为高磷血症、低钙血症、继发性甲状
旁腺功能亢进(SH—PT)及骨异常。
滕月20:10
CKD各期蛋白质及能量需要量是多少？CKD1~2期：推荐蛋白质摄入量
0.8~1.0g/kg.d;
CKD第3期以上：推荐蛋白质摄入量0.6g/kg.d,其中，优质蛋白质≥50%
韩华（遵义医院）20:10
于秋红（邯中心）20:10
美国肾脏基金会制定的肾脏疾病预后质量指导（KDOQI）指南推荐维持性血液透
析及腹膜透析患者的蛋白摄入量为1.2g/（kg·d）及1.2~1.3g/（kg·d），低
于推荐量的蛋白摄入会升高死亡风险。
能量：＜60岁，35kcal；≥60岁，30-35kcal，
蛋白：低蛋白饮食：CKD2~3期：0.6~0.75克，CKD4期：0.6克，要求蛋白
为高生物效价。
极低蛋白饮食+必需氨基酸：蛋白0.3~0.4克，蛋白质性质不限定。
肖慧娟（天津三中心）20:11
Dear:
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—————2014-2-25—————
xiashixay下午8:09
1、由肾脏排出的废物蓄积：肌酐、尿素、磷、硫、尿酸、氢离子等；
2、肾脏合成功能的降低：EPO、活性维生素D3
3、其他激素和多肽的降解异常：胰岛素、胰高血糖素、生长激素和PTH等
爽爽下午8:09
CKD营养代谢代谢异常：低蛋白、葡萄糖耐量降低、高血脂（TG、LDL-C、
VLDL-C升高）、水电解质紊乱（水钠潴留、高磷、低维生素D3引起的低钙血
症，血钾异常）。
石立雅(武汉协和)下午8:09
分期特征GFR水平ml/分蛋白质摄入量
1已有肾病，GFR正常[表情]900.8
2GFR幅度降低60-890.8
3GFR中度降低30-590.6+酮酸
4GFR重度降低15-290.4+酮酸
5肾衰竭<15（或透析）
刘颖平谷区下午8:10
?水和电解质代谢紊乱：在CRF患者中,代谢性酸中毒和钠、钾、氯、钙、磷、
镁等电解质及水的代谢紊乱,是其主要临床表现之一。其中,以水钠潴留、代谢性酸
中毒、高钾血症、高磷血症、低钙血症等较常见。
?蛋白质代谢紊乱和必需氨基酸、必需α-酮酸水平下降：蛋白质代谢紊乱的两个
主要后果,就是氮质血症和营养不良。
氮质血症：“非蛋白氮”的蓄积,构成尿毒症毒素的主要部分。
营养不良：表现为血浆和组织的必需氨基酸及其相应的“必需酮酸”(指可以经过转
氨基作用转变为相应的必需氨基酸的α-酮酸)水平下降、某些非必需氨基酸水平增
高等,血清白蛋白、前白蛋白、转铁蛋白、免疫球蛋白、补体和组织蛋白水平下
降。微炎症状态的存在和多肽激素的紊乱,也是营养不良的重要原因。
?糖代谢和脂代谢紊乱
1糖代谢异常主要表现为糖耐量低减,偶有低血糖症发生
2高脂血症主要(约80%病人)表现为轻到中度高甘油三酯血症,少数病人表现为高
胆固醇血症,或兼有高甘油三酯血症和高胆固醇血症。脂蛋白异常表现为血浆脂蛋
白a[LP(a)]、极低密度脂蛋白(VLDL)水平升高,高密度脂蛋白(HDL)水平则明显
降低,部分患者LDL水平升高。
?其他代谢紊乱:微量元素(铁、锌、硒等)、维生素(B1、B2、B6、B12、叶酸
等)、L-肉碱(L-carnitine,L-卡尼丁)的代谢异常,是CRF患者蛋白质代谢紊乱、免
疫功能降低、某些临床症状(如食欲降低、恶心、肌肉无力、贫血、高同型半胱氨
基酸血症、周围神经病变等)的重要原因之一。
李海强下午8:10
代谢异常：1.蛋白质代谢紊乱2.水、电解质及酸碱平衡3.糖代谢异常4.脂质
代谢异常
王丽娟下午8:10
代谢异常：1、电解质紊乱：包括高钾血症钾、钙磷代谢紊乱（低钙高磷）、镁代
谢紊乱等；2、酸碱平衡失调（主要是代谢性酸中毒）；3、蛋白质代谢失调：表
现为蛋白质代谢产物蓄积（氮质血症），血清白蛋白水平、血浆和组织必须氨基酸
水平下降；4、糖、脂肪和其他营养素代谢失调：表现为糖耐量减低、低血糖症、
高胆固醇血症、高甘油三酯血症，还有维生素的缺乏或相对不足，主要是维生素
B6最为常见，还有维生素C、B12、叶酸等也较为常见。
KDIGO指南对蛋白摄入量有所放宽，推荐GFR＜30ml/(min.1.73m2）的糖尿
病（1C）或非糖尿病（2B）CKD成人，予以0.8g/(kg.d)的低蛋白饮食，除非
有禁忌，有进展风险者应避免高蛋白饮食(＞1.3g/(kg.d)。
主席姚颖20:11
是的，基本上各种营养代谢都存在
肖慧娟（天津三中心）20:12
Dear:
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—————2014-2-25—————
吴艳下午8:11
水电解质紊乱，血脂异常，血糖代谢异常，氮平衡
[表情]郭静[表情]下午8:11
美国肾脏病基金会制定的肾脏疾病预后质量指导（KDOQI）指南推荐维持性血液
透析及腹膜透析患者的蛋白摄入量分别为1.2g/（kg?d）及1.2~1.3g/
（kg?d），低于推荐量的蛋白摄入会升高死亡风险。
段云卉下午8:11
2、营养代谢特点：
蛋白质代谢特点：必需氨基酸（EAA)降低，总量下降可达30%，苯丙氨酸转化为
酪氨酸的能力降低；非必需氨基酸（NEAA)相对增高15%蛋白质分解增加和合成
减少，导致患者瘦体组织减少，造成PEM。尿毒症引起的氮质血症、内分泌激素
异常，酸中毒等引起血清白蛋白，前清蛋白和转铁蛋白浓度下降。
脂质代谢特点：富含TG的脂蛋白分解代谢障碍，极低密度脂蛋白（VLDL)和中间
密度脂蛋白（IDL）水平升高，而高密度脂蛋白（HDL）则降低。
糖代谢异常：70%～75%CKD患者合并糖耐量降低。
电解质代谢异常：
钠：CKD时肾小管对钠的重吸收功能减退，加上有时腹泻丢失含钠的碱性肠液，
以及使用利尿剂等原因，易致低钠血症。水肿时常有低钠血症的发生。
钾：一般来说CKD早期，因摄食减少、腹泻、呕吐及排钾利尿剂等原因，可出现
低钾血症。终末期出现少尿或无尿，合并感染、创伤、酸中毒、药物、摄入高钾食
物等原因，可出现高钾血症。
钙磷：大多数CKD都有低钙血症的发生。血磷升高程度与肾功能减退程度平行。
一、未采用透析治疗患者能量及营养素需要
1.能量：
–60岁以下35kcal/(kg?d)
–60岁或以上30～35kcal/(kg?d)
–伴有肥胖的2型糖尿病肾病患者需适当限制能量，总能量摄入可在上述推荐量
基础上减少250～500kcal/d。
–高龄老年CKD患者，长期卧床老年患者的能量酌情减少。
2.蛋白质：
透析前非糖尿病肾病患者蛋白质营养推荐方案：
CKD分期
GFRml/(min.1.73m2)
蛋白质摄入量g/(kg.d)
酮酸g/(kg.d)
1[表情]900.8/
260～900.8/
330～590.60.12
415～290.60.12
5<15（未透析）0.60.12
透析前糖尿病肾病患者蛋白质营养推荐方案
CKD分期
GFRml/(min.1.73m2)
蛋白质摄入量g/(kg.d)
酮酸g/(kg.d)
1[表情]900.8/
260～900.60.12
330～590.60.12
415～290.60.12
5<15（未透析）0.60.12
3.脂肪
?总能量的25%～35%，其中SFA供能<10%（最好<7%），PUFA10%，
MUFA>10%。
?胆固醇[表情]200mg/d，具体如何控制需视患者的脂代谢情况而定。：
?许多研究表明，低蛋白的植物膳食可改善CKD患者血脂紊乱，建议血脂异常的
CKD患者适当增加植物性食物。
风雪夜归人下午8:11
CKD患者主要的代谢异常
1.外周胰岛素抵抗
2.脂肪分解受影响
3.轻度感染状态、激活或不激活蛋白质分解
4.并发症引起分解代谢增加
5.代谢性酸中毒
6.甲状旁腺功能亢进、肾性骨病
7.维生素D3活性受影响
石立雅(武汉协和)下午8:12
对透析的患者蛋白在1.2~1.3，对一开始就有营养不良的患者可能需要更大量的
蛋白质能量一般30~35
[表情]郭静[表情]下午8:12
蛋白质的摄入应采用优质低量的原则。当病人血肌酐增高达176.8μmol/L
（2mg/dl）时，每天每千克体重蛋白质入量为0.6g，其中优质（动物）蛋白质入
量应占50％。对血肌酐增高更多的病人，蛋白质入量应再减少。为了维持其体内
蛋白质不致过度分解，可加用必需氨基酸、a-酮酸和a-羟酸。水溶性维生素B族
及维生素C、活性维生素D应给以补充。
春天里20:12
常见的营养代谢障碍：脱水、水中毒；低蛋白血症；高氮质血症；高血钾症、低血
钾症；低钠血症。
主席姚颖20:12
【CKD时存在各种营养素代谢失调，主要有：
（1）蛋白质代谢紊乱：饮食中过量蛋白质摄入导致尿毒症毒素的蓄积，引起包括
厌食、恶心、呕吐、皮肤瘙痒及出血、脑病等一系列临床症状；蛋白尿、蛋白质摄
入不足，加之感染、出血及某些激素和酶的异常，导致蛋白质分解增加而合成减
少，如能量摄入不足，出现蛋白质-能量营养不良。
（2）糖、脂质和其他代谢紊乱：胰岛素抵抗，糖耐量减低和低血糖症;高脂血
症；钙磷代谢紊乱，早期低钙髙磷，维生素D缺乏，甲状旁腺功能亢进，晚期可
表现为高钙高磷，血管钙化；维生素（B1,B2,B6,B12,叶酸）缺乏或相对不
足，L-肉碱和某些微量元素(Fe,Zn,Se等)的代谢失调。
（3）水、电解质、酸碱平衡失调：水钠潴留;高钾血症;低钙血症；高磷血症；
蛋白质代谢产物蓄积，导致酸中毒。】
郝淑苹（北京平谷20:12
透析前慢性肾脏病(非糖尿病肾病)病人蛋白入量
CKD第1、2期原则上宜减少饮食蛋白,推荐蛋白入量
018g/kg#d。
从CKD第3期起(GFR<60ml/min#1173m2)即应开始
低蛋白饮食治疗,推荐蛋白入量016g/kg#d,并可补充复方
A-酮酸制剂0112g/kg#d。
刘晓军(和平医院)20:13
基本上各种营养代谢都存在,这也给营养治疗带来了很大难度。
韩华（遵义医院）20:13
摄入足够的热量：30~35千卡/公斤/天
张明20:13
因此，很难兼顾营养失衡。
张明20:14
能量的供给也很难达到。
主席姚颖20:14
所以特别强调个体化治疗
肖慧娟（天津三中心）20:14
Dear:
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—————2014-2-25—————
xiashixay下午8:12
CKD第1、2期原则上宜适当减少蛋白质摄入，0.8~1.0g（kg?d），能量30-
35kcal/kg?d；
第3期开始低蛋白饮食，0.6g（kg?d），至少50%为高生物价蛋白质，若不能
接受或不能达标者，按0.75g（kg?d），需监测，同时建议补充开同，能量30-
35kcal/kg?d。
吕春健（304）下午8:13
（热量保证30-35kcal/kg.d）
CKD1、2期：蛋白质供给0.8g/kg.d；
CKD3期（GFR中度下降）：蛋白质供给0.6g/kg.d，补充α-酮酸；
CKD4期（GFR严重下降）：极低蛋白低磷饮食，蛋白质供给0.4g/kg.d，补充
a-酮酸；
CKD5期（透析）：蛋白质供给1.2g/kg.d
爽爽下午8:13
蛋白质的供给量：肾贮备功能减退期（0.7～0.8）g/（kg·d），氮质血症期
（0.6～0.7）g/（kg·d），尿毒症期（0.5～0.6）g/（kg·d），尿毒症晚期
（0.3～0.5）g/（kg·d）。儿童病人的蛋白质限量最好不低于（1.0～2.0）g/
（kg·d），以保证其生长发育的需要。在每日供给的蛋白质总量中，优质蛋白应
占50%以上。
低蛋白饮食时，能量必需供给充足，以提高蛋白质的利用率。一般可按（30～
35）kcal/（kg·d）供给，每日总能量在2000～3000kcal。氮热比应达到1g:
（250～300）kcal。能量的85％～90％应来源于淀粉，少量来源于米、面和脂
肪。
李志娥(同煤总院)20:14
@闫雅更非常赞同CKD营养代谢异常应该说包括全部营养素，但在营养治疗实
施时最为关注的是蛋白质、能量、离子（钠、钾、钙、镁、磷）、水等。
主席姚颖20:14
郝淑苹（北京平谷20:14
透析前糖尿病肾病病人蛋白入量
从出现显性蛋白尿起即应减少饮食蛋白,推荐蛋白入
量018g/kg#d。
从GFR下降起,即应实施低蛋白饮食,推荐蛋白入量
016g/kg#d,并可同时补充复方A-酮酸制剂0112g/kg#d。
肖慧娟（天津三中心）20:15
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—————2014-2-25—————
刘颖平谷区下午8:13
透析前慢性肾脏病(非糖尿病肾病)病人蛋白入量
CKD第1、2期原则上宜减少饮食蛋白,推荐蛋白入量0?8g/kg?d。从CKD第3
期起(GFR<60ml/min?1?73m2)即应开始低蛋白饮食治疗,推荐蛋白入量
0?6g/kg?d,并可补充复方α-酮酸制剂0?12g/kg?d。若GFR已重度下降
(<25ml/min?1?73m2),且病人对更严格蛋白限制能够耐受,则蛋白入量还可减至
0?4g/kg?d左右,并补充复方α-酮酸制剂0?20g/kg?d。由于复方α-酮酸制剂含
钙(每片含钙50mg),因此服药量较大、尤其与活性维生素D同时服用时要监测血
钙,谨防高钙血症发生。在低蛋白饮食中,约50%蛋白应为高生物价蛋白。
2.透析前糖尿病肾病病人蛋白入量：从出现显性蛋白尿起即应减少饮食蛋白,推荐
蛋白入量0?8g/kg?d。从GFR下降起,即应实施低蛋白饮食,推荐蛋白入量
0?6g/kg?d,并可同时补充复方α-酮酸制剂0?12g/kg?d。
吴艳下午8:13
CKD第1、2期原则上宜减少饮食蛋白，推荐蛋白入量0.8-1.0g/kg/d。
从CKD第3期起（GFR<60ml/min/1.73m2）即应开始低蛋白饮食治疗，推
荐蛋白入量0.6g/kg/d，并可补充复方α酮酸制剂0.12g/kg/d。
若GFR已重度下降（<25ml/min/1.73m2），且病人对更严格蛋白限制能够耐
受，则蛋白入量还可减至0.4g/kg/d左右，并补充复方α酮酸制剂0.20
g/kg/d。由于复方α酮酸制剂含钙（每片含钙50mg），因此服药量较大、尤其
与活性维生素D同时服用时要监测血钙，谨防高钙血症发生。
吴艳下午8:13
优质蛋白饮食
吴艳下午8:13
CKD第1、2期原则上宜减少饮食蛋白，推荐蛋白入量0.8g/kg/d。
从CKD第3期起（GFR<60ml/min/1.73m2）即应开始低蛋白饮食治疗，推
荐蛋白入量0.6g/kg/d，并可补充复方α酮酸制剂0.12g/kg/d。
若GFR已重度下降（<25ml/min/1.73m2），且病人对更严格蛋白限制能够耐
受，则蛋白入量还可减至0.4g/kg/d左右，并补充复方α酮酸制剂0.20
g/kg/d。由于复方α酮酸制剂含钙（每片含钙50mg），因此服药量较大、尤其
与活性维生素D同时服用时要监测血钙，谨防高钙血症发生。
在低蛋白饮食中，约50%蛋白应为高生物价蛋白。
主席姚颖20:15
上面推荐的表比较直观
赵秋玲(兰州军总)20:15
我们也达不到热量标准
肖慧娟（天津三中心）20:16
Dear:
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—————2014-2-25—————
李海强下午8:15
[表情]肾功能不全代偿期(GFR50-80ml/min)：可采用正常饮食，1g.kg-1.d-
1(70g)；[表情]肾功能不全失代偿期（GFR20—50ml/min）及肾衰竭期(GFR
10—20ml／min)：低蛋白低磷饮食，蛋白质为0.5-0.6g.kg-1.d-1（约
35~45g），磷为5~10mg.kg-1.d-1，另加α-酮酸或必需氨基酸制剂
(0.1~0.15g.kg-1.d-1)；[表情]尿毒症期（GFR<10ml/min）：极低蛋白低磷
饮食，蛋白质为0.3~0.4g.kg-1.d-1(约20~30g)，磷为5~8g.kg-1.d-1，另
加α-酮酸或必需氨基酸制剂（0.1~0.2g.kg-1.d-1）
李海强下午8:15
[表情]肾功能不全代偿期(GFR50-80ml/min)：可采用正常饮食，1g.kg-1.d-
1(70g)；[表情]肾功能不全失代偿期（GFR20—50ml/min）及肾衰竭期(GFR
10—20ml／min)：低蛋白低磷饮食，蛋白质为0.5-0.6g.kg-1.d-1（约
35~45g），磷为5~10mg.kg-1.d-1，另加α-酮酸或必需氨基酸制剂
(0.1~0.15g.kg-1.d-1)；[表情]尿毒症期（GFR<10ml/min）：极低蛋白低磷
饮食，蛋白质为0.3~0.4g.kg-1.d-1(约20~30g)，磷为5~8g.kg-1.d-1，另
加α-酮酸或必需氨基酸制剂（0.1~0.2g.kg-1.d-1）
[表情]郭静[表情]下午8:15
维持水、电解质平衡，纠正酸中毒：在无水、钠潴留及高血压的病人，水入量不必
严格控制，每天盐入量3g左右即可。慢性肾功能不全病人常有高血钾，应积极处
理。当血钾＞5.5mmol/L时，可用降钾树脂口服。病人如有酸中毒亦应积极纠
正。
主席姚颖20:16
3、非透析患者营养治疗的重点---优质低蛋白饮食的机制及实施
闫雅更(哈医附一)20:16
优质低蛋白实施关键控制非优质蛋白的摄入，即控制谷类食物摄入，用淀粉类食物
代替部分主食，这个方法很古老，但沿用到现在，效果肯定。
于秋红（邯中心）20:16
优质低蛋白饮食的机制：研究发现，正常人1.0g/（kg?d）蛋白降到0.6/（kg
?d），必需氨基酸降解速率与饮食中蛋白质摄入量的减少成正比例，更有效利用
食物中必需氨基酸；同时激活了全身反应，蛋白质降解减少维持肌肉块。慢性肾衰
与正常人一样也有这种反应。
韩华（遵义医院）20:16
提供优质蛋白(少而精),减少肾单位负担减轻蛋白尿。改善钙磷代谢,纠正继发性甲
旁亢减少酸性代谢产物,缓解酸血症提供α酮酸,促成氨基酸再合成,减轻氮质血症
张荣欣(301)20:16
优质低蛋白饮食的机制减轻尿毒症症状及代谢性酸中毒
减轻慢性肾功能不全并发症（继发性甲旁亢、胰岛素抵抗及高脂血症等），改善代
谢
延缓肾功能损害进展
据MDRD试验及荟萃分析结果可以认为：慢性肾衰竭病人，尤其肾功能损害较重
者（CCr<25ml/min）,应用LPD治疗能够延缓肾损害进展
于秋红（邯中心）20:17
优质低蛋白饮食可以减少尿蛋白量，减轻炎症反应，改善蛋白代谢，改善代谢性酸
中毒，改善胰岛素抵抗，降低血磷水平。
许红霞(重庆大秤)20:17
疾病不同阶段，以及透析的频率不同，也就是肾小球滤过率不同，随时调整蛋白的
供给比较难。
肖慧娟（天津三中心）20:17
Dear:
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—————2014-2-25—————
姚颖下午8:16
3、非透析患者营养治疗的重点---优质低蛋白饮食的机制及实施
闫雅更下午8:16
优质低蛋白实施关键控制非优质蛋白的摄入，即控制谷类食物摄入，用淀粉类食物
代替部分主食，这个方法很古老，但沿用到现在，效果肯定。
水中鱼下午8:16
优质低蛋白饮食的机制：研究发现，正常人1.0g/（kg?d）蛋白降到0.6/（kg
?d），必需氨基酸降解速率与饮食中蛋白质摄入量的减少成正比例，更有效利用
食物中必需氨基酸；同时激活了全身反应，蛋白质降解减少维持肌肉块。慢性肾衰
与正常人一样也有这种反应。
于秋红（邯中心）20:17
LPD可以提高CKD患者肌肉蛋白质转换率，减少蛋白流失（正常饮食37%，低
蛋白饮食27%）。另有研究表明，极低蛋白饮食能延迟肾脏替代治疗的开始
于秋红（邯中心）20:18
优质低蛋白饮食处方包括：麦淀粉、低脂奶、蛋、少量瘦肉和豆类、蔬菜、水果，
（EAA＞50-70%）。
张明20:18
但极低蛋白饮食会导致营养不良的发生
闫雅更(哈医附一)20:18
非透析CDK蛋白质不一定是0.6克，强调个体化。
主席姚颖20:18
看来大家对LPD还是非常认同的。
于秋红（邯中心）20:18
但在临床中，CKD的营养治疗实施面临计算难、原料难、制作难、口味难、坚持
难的问题。患者依从性是影响营养治疗效果的重要因素，在临床实践中需要采取措
施提高患者依从性，以保证治疗效果。
主席姚颖20:18
【低蛋白饮食（Lowproteindiet,LPD）是由肾脏科医生和营养师处方并监控
的，一种限制饮食中的蛋白质，补充或不补充酮酸/氨基酸，同时保证足够能量摄
入的饮食治疗方法;主要针对CKD2～4期的病人。LPD根本目的在于延缓CKD
进展，推迟进入透析，并保证营养状态良好。优质蛋白则是指高生物效价蛋白，优
质低蛋白饮食的机制：
（1）血流动力学因素：降低肾小球高灌注、高滤过和毛内压，同时限钠具有降压
作用，减轻局部肾素-血管紧张素-醛固酮系统（RAS）兴奋；
（2）非血流动力学因素：降低蛋白尿（平均下降27%，合用ACEI可下降
63%），减轻导致肾脏纤维化的炎症反应和氧化应激；减少蛋白质代谢产物和代
谢性酸中毒；改善胰岛素抵抗；提高脂酶活性，纠正血脂紊乱；降低血甲状旁腺激
素，减轻继发性甲状旁腺功能亢进，防止钙、磷代谢障碍而致的心血管并发症；纠
正贫血。】
肖慧娟（天津三中心）20:19
Dear:
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—————2014-2-25—————
石立雅(武汉协和)下午8:18
低优质蛋白饮食可减少由蛋白质代谢产物的蓄积引起的症状，还可通过降低肾小球
的高灌注及高滤过来保护肾功能。近几年来有研究认为低大豆蛋白饮食其疗效和低
动物蛋白饮食相似或更具优越性，但不同的研究报告结果不尽一致。大豆蛋白都血
脂异常的患者有一定调节作用。大豆异黄酮还可减轻脂质肾损害、抗氧化、改善肾
脏高滤过状态、抗肾纤维化、保护肾功能等
郝淑苹（北京平谷20:20
Monzani等研究低大豆蛋白和低动物蛋白饮食对57例慢性肾衰竭患者血脂的影
响,低大豆蛋白饮食的脂代谢异常发生率低于低动物蛋白组,提示大豆蛋白饮食在改
善血清脂质代谢方面优于动物蛋白。
肖慧娟（天津三中心）20:20
Dear:
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—————2014-2-25—————
刘颖平谷区下午8:19
低蛋白饮食(LPD)作为一种积极有效的防治措施,可延CKD进展,延长进入透析间
期而得到公认。
吴艳下午8:19
[表情]减轻氮质血症，改善代谢性酸中毒；
[表情]补充机体所缺必需氨基酸，改善蛋白质代谢；
[表情]减轻胰岛素抵抗，改善糖代谢；
[表情]提高脂酶活性，改善脂代谢；
[表情]降低高血磷，改善低血钙，减轻继发性甲状旁腺功能亢进；
[表情]减少蛋白尿排泄，延缓CKD进展。
吕春健（304）下午8:19
非透析患者营养治疗重点—优质低蛋白饮食的机制和实施
饮食记录热量和蛋白的摄入量0.6-0.8g／kg.d,动物蛋白为主
刘晓军(和平医院)20:21
@郝淑苹（北京平谷这种研究很多,但由于传统观念,临床很难实施。
肖慧娟（天津三中心）20:21
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—————2014-2-25—————
爽爽下午8:20
限制蛋白质对慢性肾功能衰竭病人极为有益，大多数病人可减少氮代谢产物的堆
积，保护残存肾单位，减缓病情进展。
1.麦淀粉饮食疗法：在每日蛋白质限量范围内，用含植物蛋白质极低的麦淀粉或其
他淀粉全部或部分代替大米、面粉等主食，以满足能量的需要，将节约下来的蛋白
质用高生物价的蛋白质食物，如鸡蛋、牛乳、瘦肉等补充。大米、面粉等含植物蛋
白6.8%和9.9%，而麦淀粉含植物蛋白0.3%～0.6%，因而，麦淀粉饮食可供
给更多高生物价的动物蛋白质，减少低生物价的植物蛋白质，以提高膳食中必需氨
基酸的供给量，降低非必需氨基酸摄入量。
2.α-酮酸疗法：利用代谢产生的氮合成氨基酸，既可节省氮源，又可降低尿素氮和
肌酐。病人摄入氮量较其他饮食疗法要低，可减轻残存肾单位的负担，改善肾功
能，可降低血磷和甲状旁腺激素水平，减轻钙、磷沉积对肾脏的损害。肾小球滤过
率低于（5～15）ml/min时，可采用此疗法。用此疗法时，蛋白质摄入量一般每
日限制在15～30g，能量必需充足，以（35～45）kcal/（kg·d）为宜。α-酮酸
口服或静脉使用时，用量为（0.1～0.2）g/（kg·d）。
[表情]郭静[表情]下午8:21
充分证据表明，LPD可有效减少肾脏死亡，显著延缓患者进入透析的时间，节约
医疗花费，是对目前肾脏保护策略的重要补充。在CKD治疗中，LPD的作用
尚未充分发挥，未来工作的重点是如何在临床工作中更好地施行营养治疗。
草莓下午8:21
优质低旦白饮食，是去掉主食中的旦白替换为优质旦白，即麦淀粉饮食。因为粮食
中的旦白是劣质旦白，100克粮食约含8克旦白，可替换一个鸡旦，提高了旦白
的利用率。
于秋红（邯中心）20:21
在肾脏病营养治疗中，钙磷代谢是一个不可逾越的难题。控制饮食蛋白摄入的关键
之一是控制磷的摄入。
许红霞(重庆大秤)20:21
我们给蛋白的量是征求肾内科医生的意见。
主席姚颖20:22
实施起来有难度，但讲清道理，患者还是愿意接受。
主席姚颖20:22
【如何实施优质低蛋白饮食：
保障充分能量供应，人体才能有效利用摄入的蛋白质，保证充足的营养贮存，否则
会使体内蛋白质因提供热量而分解，增加毒素。根据患者的疾病分期，计算患者的
蛋白质需要量；保证优质蛋白质(动物蛋白和某些植物蛋白，如大豆)的供给量不少
于50~60%。同时也应个体化考虑患者的营养状况、并发症及治疗，给予个体化
的调整。定期监测患者的饮食完成情况、营养状况、临床症状及生化检查结果，进
行调整。另外通过测定24小时尿尿素氮计算氮表现率蛋白相当量（PNA）或蛋白
分解代谢率（PCR）可监测蛋白入量，为患者提供口感好、方便制作的麦淀粉食品
是保障患者能真正实施低蛋白饮食的基础。】
【PNA(g/24h)=7.62×UNA(g/24h)+19.0(g/24h),UNA(g/24h)=
UUN(g/24h)+△BUN?BW?60%；UUN(尿尿素氮量g)
PCR(g/d)=9.35GU+11;GU(mg/min)=Curea(ml/min)BUN
(mg/ml)GU为尿素生成率;Curea为尿素清除率;Uurea为尿尿素浓度;BUN
为血尿素氮】
肖慧娟（天津三中心）20:23
Dear:
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—————2014-2-25—————
段云卉下午8:21
3低蛋白膳食（lowproteindiet，LPD)是一种在保证足够能量摄入的前提下，
限制膳食中的蛋白质，同时补充或不补充必需氨基酸/酮酸的膳食治疗方法。
LPD是治疗CKD的一个重要且有效的方法。
作用
1减少蛋白质代谢废物利于尿毒症症状减轻；
2减轻肾脏工作负担，使肾衰进展速度减慢；
3减少酸性物质产生酸中毒缓解
减少磷的摄入，使骨病等并发症得到防治。
低蛋白膳食治疗方法
1、高生物价低蛋白膳食
DPI：0.6～0.8g/(kg?d)
富含EAA的高生物价蛋白质50%以上
2、极低蛋白膳食+必需氨基酸
DPI：0.3～0.5g/(kg?d)，并加用EAA制剂。
3、极低蛋白膳食+α-酮酸α-酮酸是不含氮的EAA类似物，它进入人体后，部分
可与代谢废物中的氨、氮结合，并转变为EAA。
吕春健（304）下午8:22
和改善电解质紊乱
许红霞(重庆大秤)20:23
@水中鱼，赞同关于磷的问题。
主席姚颖20:23
肖慧娟（天津三中心）20:23
Dear:
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—————2014-2-25—————
[表情]郭静[表情]下午8:23
近30年来，人们不仅证实了LPD能减轻慢性肾功能衰竭(CRF)病人的氮
质血症，纠正电解质紊乱和代谢性酸中毒及降低血压、减轻继发性甲状腺功能亢进
等引起的。肾性骨
病引，还观察到LPD能改善脂质代谢紊乱和胰岛素抵抗，减少尿蛋白的排泄和降
低心脑血管事件风险。
王丽娟下午8:23
优质低蛋白饮食的机制：1、减少蛋白尿排泄，延缓肾衰竭进展，2、减少氮代谢
废物，减轻代谢性酸中毒，3、增加必须氨基酸，改善蛋白质代谢，4、减轻胰岛
素抵抗，改善糖的代谢，4、提高脂肪酶活性，改善脂肪代谢，5、降低血磷、增
加血钙，减轻继发性甲旁亢。
实施：可采用以下几种方法：1、高生物价低蛋白膳食，2、极低蛋白膳食+必需氨
基酸，3、极低蛋白膳食+α-酮酸。
肖慧娟（天津三中心）20:24
Dear:
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—————2014-2-25—————
石立雅(武汉协和)下午8:23
在实际操作中可选择热量高且含蛋白质低的食物：
1白糖、蜂蜜、姜糖或葡萄糖聚合物。
2植物油。
3淀粉类食物：蕃薯粉、藕粉、粉条、凉粉、玉米粉、低蛋白质面粉。
刘颖平谷区下午8:23
1减少尿蛋白排泄及改善蛋白质代谢
2延缓肾损害进展
3减轻胰岛素抵抗及改善碳水化合物代谢
4改善脂肪代谢
5减轻代谢性酸中毒
6改善钙磷代谢及继发性甲状旁腺亢进
风雪夜归人下午8:23
透析治疗中容易失误的是:蛋白质摄入量的调整，即要避免量不足，又要防止残余
肾损伤
张明20:24
极低蛋白膳食+必需氨基酸对否合适？现在临床基本不用肾用氨基酸
主席姚颖20:25
极低蛋白质饮食推行更难
肖慧娟（天津三中心）20:26
Dear:
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—————2014-2-25—————
刘颖平谷区下午8:25
可以制作成麦淀粉水饺、鸡蛋片，用1：1的比例性状会好点而且耐受也比较好
[表情]郭静[表情]下午8:25
对于蛋白质的量，觉得个性化很重要
主席姚颖20:26
肾必需氨基酸输注快容易引起呕吐
主席姚颖20:26
4、透析患者营养治疗的难点:残余肾功能-营养不良-水盐平衡
于秋红（邯中心）20:26
主要是淀粉类食物的适口性问题
韩华（遵义医院）20:26
病人依从性极差，实施确实难
陈延丽(海总)20:26
口感欠佳，患者依从性也差
张明20:26
很多慢性肾病的食欲很差，多数伴有其他疾病，开展饮食困难重重，也很难看到效
果
闫雅更(哈医附一)20:26
理论上讲控制磷摄入，实际高磷不是摄入多引起的，是代谢紊乱。VLPD短期可
以，长期出现新问题。
主席姚颖20:27
现在有些公司的麦淀粉食物口感不错，我试过。
陈延丽(海总)20:27
临床好多医生甚至不知道何为麦淀粉
张明20:27
若蛋白摄入较低，低磷很容易达到
肖慧娟（天津三中心）20:28
Dear:
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—————2014-2-25—————
刘颖平谷区下午8:27
尽量让病人趁热吃，要不很难吃
刘颖平谷区下午8:27
我们有病人开始依从的还好，后来就不行了
草莓下午8:27
韩华（遵义医院）20:28
营养不良可使肾脏GFR下降和肾血流量下降晚期营养不良可出现低蛋白血症，进
而出现血容量及心输出量下降肾功能下降或透析不充分又可加重营养不良
Dear:
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—————2014-02-25—————
张明20:28
姚主任可以推荐一下公司的麦淀粉
赵秋玲(兰州军总)20:28
恶病质很多，实施很难。
李响(阜外医院)20:28
姚颖医生的4，在实际工作中经常被关注！
于秋红（邯中心）20:28
难点在于营养不良难以纠正。美国数据显示，纠正低白蛋白血症的干预措施在理论
上每年能避免2~2.5万例死亡。透析患者迫切需要有效的营养干预来纠正其低白
蛋白血症。KDOQI指南建议，透析患者血清白蛋白目标水平应为≥4.0g/dl。但
是实际上几乎不能达到这个水平。
肖慧娟（天津三中心）20:29
Dear:
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—————2014-2-25—————
石立雅(武汉协和)下午8:28
极低蛋白饮食患者的接受度不高，依从性差就起不到营养治疗的作用呀
刘晓军(和平医院)20:30
使用特制麦淀粉食物确实不错,口感也可以,但费用很高,病人长期使用,经济上存在
困难。
郝淑苹（北京平谷20:30
Fanti等对32例HD患者进行大豆蛋白对炎症及血脂影响的双盲研究,研究设大豆
蛋白饮食组和动物蛋白饮食组,患者入组时Alb<3.5g/dl,CRP>10mg/dl,历时8
周,平均摄入蛋白质每天46g/d,测定C反应蛋白(CRP)、营养指标。结果显示大
豆蛋白组和动物蛋白组各项指标分别为
CRP18.2mg/Lvs20.6mg/L,Alb(3.66±0.07)g/dlvs(3.52±0.12)g/dl,前
白蛋白(31.2±1.9)mg/dlvs(25.2±2.9)mg/dl,IGF-1为(91.2±8.2)ng/ml
vs(87.1±10.7)ng/ml,并且大豆蛋白组顺应性较动物蛋白组好。提示大豆蛋白饮
食能够改善HD患者的炎症状态及营养状态。
主席姚颖20:30
逸盛，上海励成马上也有了。
张明20:30
我们开展慢性肾病饮食一直很难
赵秋玲(兰州军总)20:30
我常为此感到困惑。
于秋红（邯中心）20:30
水盐平衡问题也是营养治疗的矛盾所在，限制入量又要提高热量，还要增加适口
性，
于秋红（邯中心）20:31
所以我们这里的肾脏病的营养治疗开展很不好。
Dear:
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—————2014-02-25—————
主席姚颖20:31
关键在于大家的宣教。晚点开始透析更重要。
主席姚颖20:32
【残余肾功能的保护、营养不良的纠正、水盐平衡的维持直接关系到透析患者的生
存质量和远期预后。残余肾功能（RRF）是指肾脏组织受损后健存肾单位清除毒
素、调节水电解质和酸碱平衡以及多种内分泌功能的能力。RRF的存在有利于机
体排泄和降解某些中、小分子物质，并通过有效的控制血容量来减少透析剂量，产
生一定量的EPO和活性钙，改善贫血与营养状态，避免肾性骨病等并发症的提早
出现。反之，RRF的丧失意味着高死亡率、高磷血症、营养不良、炎症、氧化应
激、贫血等。】
郝淑苹（北京平谷20:32
可将麦淀粉与普通面粉混合使用，各占50%，口感和依从性更好
于秋红（邯中心）20:32
期待低蛋白大米和面粉的普及和低价位。
韩华（遵义医院）20:32
是的，我们这边就宣教，难以实施
张明20:32
因此，我们基本要放弃这方面的工作，开展透析病人的饮食
谢雯霓(深圳三院)20:32
南方人不善于制作饼食，尤其在家里，所以我一般推荐患者使用薯粉条这类东西，
炒和做汤都可以，挺多患者喜欢
主席姚颖20:33
不能放弃透析前的营养治疗
刘晓军(和平医院)20:33
慢性肾病的营养治疗的重要性不亚于糖尿病,但难度远大于糖尿病,医生和病人认识
程度不高,耐受性差。
于秋红（邯中心）20:33
@刘晓军(和平医院)同意刘主任
主席姚颖20:34
同意，因为病人短期看不到效果
张明20:34
因此，这方面的很好的研究也并不是很多
李响(阜外医院)20:34
不能放弃透析前的营养治疗，这很关键！
高淑清(冀医四院)20:34
病人依从性也很差
叶艳彬(中大附一)20:34
我们也做过低蛋白曲奇、糕点，但病人不喜欢
主席姚颖20:35
但我们反复宣教，特别是要肾病医生配合
于秋红（邯中心）20:35
病人要限盐限水限磷限蛋白，还没食欲
郝淑苹（北京平谷20:35
需要临床医生的认可支持，今天门诊有个病人竟然说有医生告诉他不能吃肉和鸡
蛋、牛奶。
赵秋玲(兰州军总)20:35
我科用麦淀粉20多年了，未见有明显效果。
张明20:35
国内透析的选择太晚，明显降低了生活质量
谢雯霓(深圳三院)20:35
还有在这个基础上要提高热量，必须加用其他的低蛋白的碳水化合物，例如藕粉马
蹄粉，部分患者能接受。
叶艳彬(中大附一)20:36
南方人最喜欢饭、面条，但低蛋白的米面太贵了
许红霞(重庆大秤)20:36
我们这边肾脏病人的营养的也做得不好。
Dear:
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—————2014-02-25—————
张明20:36
可以合作开展多中心研究和开发一些相关主食食品
谢雯霓(深圳三院)20:36
我感觉有低蛋白饮食的干预，病人和临床医生都觉得效果明显，貌似临床医生还挺
肯定我的工作。
主席姚颖20:36
单纯麦淀粉并不能解决所有问题
于秋红（邯中心）20:37
淀粉类太多病人消化受影响
高淑清(冀医四院)20:37
我们也做麦淀粉馒头和麦淀粉鸡蛋饼，但由于口感问题，患者依从性较差
顾中一(北京友谊)20:37
Dear:
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—————2014-02-25—————
草莓20:33
饮食治疗重点是蛋白质的摄入量。根据肾功来定，如肾功损害不严重，又有尿蛋
白，可给高蛋白饮食，如果肌酐〈353um0L/L、尿素氮〈14.28mmol，可给蛋
白0.8克/kg。
爽爽20:33
我在临床工作中在肾病患者的营养支持纠正低蛋白血症几乎都成为迫切需求
吕春健（304）20:33
透析患者营养治疗中容易忽视低蛋白血症、贫血，
需补充维生素C、维生素B族、叶酸、铁等，临床输白蛋白，可以补充乳清蛋白
吗
段云卉20:33
4透析患者因食物摄入不足（食欲降低、厌食、恶心、呕吐、腹胀、腹泻、便秘
等）、代谢及内分泌改变及营养素丢失量增加，易导致严重的营养不良。
水盐平衡：
1、残余尿排出量较多（＞1500ml/d）：钠和钾的摄入量不比严格限制。
2、无尿病人：血液透析患者钠量限于1-2g/d，水摄入量应小于1000ml/d，钾
限于2g/d。腹膜透析患者钠量可放宽至3-4g/d,水限于2000ml/d,钾限于3-
3.5g/d。
3、肾功能受损但未进入终末期肾衰患者：液体摄入在2000-2500ml/d(不含食
物中的水)。
4、急性肾衰竭少尿期：终末期肾衰竭及伴高血压、心衰等并发症的肾病患者：液
体摄入量约600ml+每日尿量+肾外水丢失量（呕吐、引流液等）。
刘颖20:34
1）食欲差、牙口不好的患者能量摄入不足
2）要摄入较高的优质蛋白质，但又要控制饱和脂肪酸的量，优质蛋白的添加
（乳清蛋白粉）
3）控制钾钠磷的入量，补充钙剂和维生素D，但要防止钙过量
4）维生素的补充不够及时
..郭静..20:34
透析患者营养状态与RRF相互影响。通过RAS、前列腺素及交感神经系统的参
与，营养不良可使GFR和肾血流量下降，RRF下降又将进一步导致。血液透
析（HD）或，腹膜透析（CAPD）患者营养不良。
jillwit20:34
LPD与低白蛋白血症是一对儿矛盾。
吴艳20:35
纠正低蛋白血症是一个难点，饮食蛋白的摄入量又不宜过高，因为高蛋白饮食会导
致高磷血症和高钾血症，从而增高患者死亡率。摄入过多饮食，还会增加机体水分
的摄入，增高透析患者的心血管死亡风险。
..郭静..20:35
的确矛盾，所以要看是那个方面是重点
..郭静..20:35
不同阶段，解决的矛盾也不一样
刘颖20:35
所以有的时候真不知道是应该补还是限
..郭静..20:36
还是适量吧
..郭静..20:36
因人而异，主要还是要与临床医生沟通
刘晓军(和平医院)20:37
临床病人在营养治疗方面很容易走两个极端,要么不控制,要么蛋白类食物一点不吃,
关键是缺乏营养知识,需要我们去宣教,但也需要临床医生配合。
郝淑苹（北京平谷20:37
我们的住院病人最长坚持一周的低蛋白治疗膳食
于秋红（邯中心）20:37
诸多矛盾！[难过][难过][难过]
谢雯霓(深圳三院)20:37
患者在一段时间的低蛋白饮食后，肌酐可以下降，但一段时间后又会升高。
赵秋玲(兰州军总)20:38
立适康低蛋白效果还可以。
主席姚颖20:38
同意刘主任
韩华（遵义医院）20:39
同意刘主任
张明20:39
宣教+能够提供标准的饮食饮食关键，否则宣教意义不大
于秋红（邯中心）20:39
且病人的贫血也不能靠营养治疗纠正，容易使病人丧失对营养科的信心
主席姚颖20:39
那要寻找短期升高的原因。只是延缓而不是阻断
张胜康20:39
15年前研发过相关食物，诸多原因一直未大批上市，用过的少许病人效果不错
Dear:
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—————2014-02-25—————
谢雯霓(深圳三院)20:40
立适康价格不便宜，有病人吃了几天后就以血糖控制不好拒绝食用
春天里20:40
@赵秋玲（兰州军区兰州总医院）给病人使用此类低蛋白营养素多年，有同感，
效果是不错
郝淑苹（北京平谷20:40
糖尿病肾病更麻烦一些，临床医生不理解血糖的波动
李响(阜外医院)20:40
一定要和临床一起合作！
姚颖(华中同济)20:40
贫血不能单靠食物，一定时候要靠药物。
姚颖(华中同济)20:41
5、透析患者营养治疗中容易忽视的环节
谢雯霓(深圳三院)20:41
我也觉得一般的CKD饮食治疗还是比较有好的效果的，就是DN的病人比较麻烦
闫雅更(哈医附一)20:41
透析患者营养治疗的重点调整代谢紊乱，还要考虑原发病，营养医生要了解患者透
析次数、是否充分，决定营养方案。但还要控制非优质蛋白摄入，这一点患者经常
忽略。
赵秋玲(兰州军总)20:41
还是要全营养素治疗。其中的成分适当调整。
Dear:
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—————2014-02-25—————
李响(阜外医院)20:42
沟通是一门艺术。与（临床医生、患者）
姚颖(华中同济)20:42
同意闫主任
滕月20:42
透析患者营养治疗中容易忽视的环节？心理健康问题，胃动力问题，食欲问题。
刘晓军(和平医院)20:42
对于食欲差,能量和蛋白质摄入不足的病人,适当补充肾用营养制剂对于改善营养状
况还是很好的。
张明20:43
同意刘主任，但肾用营养制剂价格偏高
姚颖(华中同济)20:43
刘主任说得对，但临床用得太少，理念？
谢雯霓(深圳三院)20:43
透析的时候，经常有一些医生说可以放开吃了，要高蛋白了，但具体多少什么分
量，他们没有提出指引。还有认识上的问题，临床医生说一般是1g/kg蛋白质
孙明晓(北京医院)20:44
急性肾衰恢复期，多尿，每日尿蛋白在1.5g左右，日摄入蛋白应该给多少为好？
韩华（遵义医院）20:44
应摄入高生物效价蛋白
姚颖(华中同济)20:44
放开是有尺度的！
Dear:
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—————2014-02-25—————
张明(北京大学深圳医院)20:45
蛋白质的摄入过多和过少的问题
张明(北京大学深圳医院)20:45
需要肾内科医师+营养师+治疗饮食制作者的通力配合
郝淑苹（北京平谷20:45
注意：1.维生素及电解质的补充；2.根据透析是否充分调整营养治疗方案3.有文
献显示透析期间低蛋白饮食有利于保留残存肾功能
刘晓军(和平医院)20:45
我们鼻饲的病人用的比较多,对调节钾、钠还是不错的，临床也认可。
顾中一(北京友谊)20:46
Dear:
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—————2014-02-25—————
..郭静..20:42
@石立雅，赞同。关键还是要看出入量
爽爽20:42
透析患者营养治疗中容易忽视的环节:
注意对优质低蛋白饮食的正确理解，有很多患者都误以为是少吃或不吃牛奶和鸡
蛋，而忽略了优质的限定。
对维生素D3的补充容易忽视。
shn20:43
合并低蛋白血症，用乳清蛋白效果很好
吴艳20:44
营养全面补充很重要。曾经碰到个透析后全身皮肤脱屑的病人，开始一直请皮肤科
会诊不见效，补充多种维生素后恢复
..郭静..20:45
我们这边乳清蛋白用得比较多，特别是水解乳清蛋白
于秋红（邯中心）20:46
透析患者的营养补充常常难以弥补营养丢失，常常是水和毒素少了，营养状况也下
降了，我认为，应该建立透析患者的营养支持计划并按步骤实施，应该会好些。
姚颖(华中同济)20:46
【除了营养不良、水盐平衡，对于透析患者还应注意贫血、钙磷代谢紊乱、高脂血
症、高尿酸血症、以及合并糖尿病的管理。透析患者热量摄入必须充足，主要来源
是碳水化合物（70%），约5-6g/(kg.d),以多糖为主；长期血透常伴有脂肪代
谢紊乱，应限制脂肪和胆固醇的摄入，脂肪占每日总热量的30%以下，以50-
60g为宜，[1.3-1.7g/（kg.d）],以植物脂肪为主，其中植物油20-30ml,如豆
油、玉米油、食用调和油;胆固醇每日应<300mg,以蛋清，鱼肉，禽肉的白肉
为主。补钙限磷：高磷血症意味着心血管事件、肾性骨病、软组织钙化、皮肤瘙痒
等，血磷1.8mmol/L,限磷<800mg/d；钙摄入量1000-1200mg/d。国外文
献：Hb<100g/L患者，80%以上接受促红素及铁剂治疗；中国专家共识：CKD
患者Hb<110g/L应接受促红素及铁剂治疗】
姚颖(华中同济)20:46
急性肾衰的病因是什么？
姚颖(华中同济)20:46
6、透析患者蛋白质能量消耗的危害及防治
Dear:
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—————2014-02-25—————
孙明晓(北京医院)20:47
发热后出现的多脏器功能衰竭，目前已经进入全面恢复阶段，隔日血滤，每次6
小时
于秋红（邯中心）20:47
透析患者多家庭困难，难以维持营养制剂治疗，且口服病人居多，不喜欢营养制剂
的口感。
于秋红（邯中心）20:48
血透营养不良者合并感染、败血症、肺水肿、心血管病、瘘栓塞显著增高，透析病
人的炎症与死亡率成正比，心血管病是透析患者死亡重要原因，营养不良降低心肌
细胞体积及纤维含量导致心肌萎缩或扩大，脂质代谢紊乱、高甘油三酯血症、纤维
蛋白原增加，使血粘滞增加，致动脉硬化。
防治：加强宣教、制订个体化饮食治疗方案，胃肠动力药及碱性药可作为改善营
养不良状况的辅助治疗。
赵秋玲(兰州军总)20:48
透析的病人我们采取立适康低蛋白加乳清蛋白粉。
张明(北京大学深圳医院)20:49
也可以做好氮平衡和血清前白蛋白的检测，以确定蛋白质的实际实际应用效率
韩华（遵义医院）20:49
营养不良的危害增加住院率，延长住院日临床预后差，心衰、心梗等并发症严重而
多发肾功能恶化进展加速，生存期缩短。血清白蛋白每降低1g死亡相对危险性增
加0.4伴随营养不良的患者进入透析后，死亡率比营养状况良好的患者会明显增
高
张明(北京大学深圳医院)20:49
防止营养不良的发生
谢雯霓(深圳三院)20:49
如果经口不能达到热量，大家会使用肠内和肠外营养支持吗？
闫雅更(哈医附一)20:50
@孙明晓急性肾衰恢复期个人观点0.6~0.7克为宜，强调优质蛋白占50%以
上，充足能量。
韩华（遵义医院）20:50
营养治疗中需要注意的问题过分限制蛋白质，带来营养不良滥用静脉氨基酸，带来
严重副作用对能量的摄入重视不够
张明(北京大学深圳医院)20:50
若病人隔日血滤可以考虑每日蛋白摄入1.2-1.5克
Dear:
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—————2014-02-25—————
孙明晓(北京医院)20:51
优质蛋白一直在50%以上，能量23kcal/kg，蛋白1.5g/kg
于秋红（邯中心）20:51
@谢雯霓（深圳三院）理论上应该，还要看病人的选择，我们这里经常是病人的
选择居首位
李芳(石河子人医20:51
@wenni我们这里是肠内加肠外
顾中一(北京友谊)20:52
Dear:
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—————2014-02-25—————
王丽娟（北京医院20:49
如果蛋白质摄入过多，会增加残肾的负担，加速残肾进行性硬化的过程，使得肾功
能继续恶化，故透析时饮食治疗的目的，不仅是维持人体的营养，补充透析的丢
失，改善患者生存质量，还应考虑减轻残肾负担，尤其在尿毒症早期。
治疗饮食应根据患者透析种类、透析次数、透析时间，患者病情和身体条件来制定
饮食配方，设法补充被消耗掉的营养。
..郭静..20:51
蛋白能量消耗（PEW）是指各种原因导致的体内蛋白质、能量物质储备下降的状
态。PEW在发生发展过程中，肌肉蛋白质合成率降低、分解速率增加，引起骨骼
肌进行性消耗，患者常表现出运动障碍、肌无力、肌萎缩等相关症状，可影响患者
生存质量，增加死亡率及其他合并症危险。
姚颖(华中同济)20:52
【营养不良与透析患者并发症、死亡和住院事件风险增加密切相关。营养不良可以
导致透析患者衰竭、运动机能的丧失、心血管并发症等，透析前营养不良发生率
20-80%，透析后23-73%，营养状态是慢透析患者临床预后的重要预测因子。
充分了解蛋白质能量消耗的发病机制是有效防治PEW的基础。对于透析患者，应
定期进行营养筛查和评估，包括:MQSGA、MIS、体重、BMI、人体测量、蛋白
质能量摄入量调查，以及白蛋白、前白蛋白等生化检查，并给予营养咨询，在保证
能量充足的基础上给予适量蛋白质。同时优化透析治疗方案，积极处理能引起摄入
不足和高代谢的并发症，包括：酸中毒、糖尿病、炎症、慢性心衰、抑郁等精神问
题。如果存在口服摄入不足，或已经存在蛋白质-能量消耗的表现，应加强营养支
持治疗。可给予口服营养制剂，必要时可给予管饲、静脉营养。目前，一些新的治
疗药物正在研究观察中，如改善食欲、抑制炎症状态、促合成激素等。同时，可耐
受的适当运动，对于改善蛋白质-能量消耗也有帮助。PD透析液供能：1.5%透析
液?60千卡/袋；2.5%?100千卡/袋；4.25%?170千卡/袋】
孙明晓(北京医院)20:52
病人现在仍在机械通气，低热
郝淑苹（北京平谷20:52
若经口不能满足营养需要，可以采取肠内营养或肠内肠外联合
姚颖(华中同济)20:52
7、如何看待指南对透析患者蛋白质、能量需要量的规定？
张明(北京大学深圳医院)20:52
同意孙主任的意见，能量的摄入还要看其他脏器以及病人的实际体重来考虑
闫雅更(哈医附一)20:52
@孙明晓优质蛋白一直在50%以上，能量23kcal/kg，蛋白1.5g/kg，蛋白是
否太高了？
谢雯霓(深圳三院)20:53
你们的病人依从性真好，一般能口服的病人，即使量很低，也不愿意插个鼻胃管或
者用静脉
韩华（遵义医院）20:53
@wenni我们这也是
秀萍20:53
同意闫亚更主任！
赵秋玲(兰州军总)20:53
我们采取肠内肠外治疗。但肠外量控制在1000ml以内。
孙明晓(北京医院)20:54
刚改为隔日血滤，有尿一周
刘晓军(和平医院)20:54
7、如何看待指南对透析患者蛋白质、能量需要量的规定？可以参考,但要具体情况
具体分析。
张明(北京大学深圳医院)20:54
口服可考虑安素等全营养粉，无需肾病专用
谢雯霓(深圳三院)20:54
孙主任，热量能再上去吗？
于秋红（邯中心）20:54
腹膜透析（PD）患者适宜的每日蛋白摄入量（DPI），国内外指南如KDOQI等
的推荐值为1.2~1.3g/（kg·d），但在临床执行中，大部分患者的实际DPI水
平为0.8~1.2g/（kg·d）.北京大学第一医院肾内科董捷教授等的一项研究也显
示，在DPI≤0.73g/（kg·d）时，PD患者的死亡率明显增高，且DPI在
0.8~1.0g/（kg·d）对新PD患者具有很好的营养维持。由此可见，PD患者可
接受的DPI水平可能是0.8~1.2g/（kg·d），对DPI＜0.8g/（kg·d）者应进
行干预.。
郝淑苹（北京平谷20:54
指南的能量标准往往很难达到
Dear:
中国临床营养专家群微信群上聊天的文字和图片记录如下，请查收。
—————2014-02-25—————
赵秋玲(兰州军总)20:55
口服肠内营养
张明(北京大学深圳医院)20:55
看病人是否有呼吸衰竭或过度肥胖，或低体重
孙明晓(北京医院)20:55
能啊，肠道我们一直维护的很好。这也是这个病人抢救成功的关键之一。
于秋红（邯中心）20:55
上海仁济医院倪兆慧教授等一项研究探讨了LPD＋α-酮酸对PD患者营养状态和
RRF的影响。结果显示，DPI0.6～0.8g/（kg·d）＋α-酮酸不会导致营养不
良，
姚颖(华中同济)20:55
我觉得1.0_1.2比较好。需结合透析前后肌酐水平决定透析间期及目前营养状况
姚颖(华中同济)20:56
同意刘主任
闫雅更(哈医附一)20:57
是的，一定紧密结合临床指标，不断调整营养治疗方案。
孙明晓(北京医院)20:57
我从今天开始降低每日蛋白的摄入，1.3g/kg，热量没变
姚颖(华中同济)20:57
【对于透析患者，能量和蛋白质的推荐量是按KDOQI指南所推荐，即
30~35kcal/kg热卡，PD:1.2~1.3g/(kg.d)蛋白质,HD1.2g/(kg.d)，但实
际蛋白摄入0.94-1g/(kg.d),热量24-27Kcal/(kg.d)。Lim等学者发现过量蛋
白质摄入产生的大量代谢产物可导致透析不充分，残余肾功能下降加快。我们认为
KDOQI推荐量偏高,可考虑低蛋白饮食0.8-1.0g/(kg.d)+?-酮酸，大家可以在
自己的实际工作中逐渐摸索，同时也可以进行多中心的临床研究，建立中国人自己
的标准。另外，对于蛋白质和能量需要量的观察，我们觉得也应该考虑到患者现有
的营养状况、透析方式（如血透方式、透析器选择，腹膜功能）进行分层研究。
于秋红（邯中心）20:57
实际上达到推荐量的真的不多
Dear:
中国临床营养专家群微信群上聊天的文字和图片记录如下，请查收。
—————2014-02-25—————
于秋红（邯中心）20:57
实际上达到推荐量的真的不多
刘晓军(和平医院)20:57
在营养治疗的过程中一定要多观察病人肾功能和营养指标的变化,及时调整营养方
案。
赵秋玲(兰州军总)20:57
豆类蛋白被广泛认可吗？
张明(北京大学深圳医院)20:57
30-35的热量根本达不到
姚颖(华中同济)20:57
今天的讨论非常成功，围绕CKD的营养问题大家各抒己见，虽然很多问题目前还
没有定论，但大家在临床实际工作中可以不断探索、不断总结，CKD的营养治疗
一定是个体化治疗。下面我把今天的内容简单小结一下。
于秋红（邯中心）20:58
临床上使用本酮酸制剂的也很少。
Dear:
中国临床营养专家群微信群上聊天的文字和图片记录如下，请查收。
—————2014-02-25—————
谢雯霓(深圳三院)21:08
姚主任和各位主任，还有3个问题请教。1.我们所说的kg是使用理想体重还是实
际体重？水肿患者如何计算体重？在使用a-酮酸的时候kg又是理想体重还是实际
体重？
张明(北京大学深圳医院)21:08
争论越多，说明要做的事情更多
郝淑苹（北京平谷21:09
韩主任，我们医院的医生对豆制品还是有认识的，并不难实施。
孙明晓(北京医院)21:09
谢谢姚主任，希望能继续请教些问题。
朱翠凤（广东深圳21:09
很精彩！祝贺姚主任哈！
秀萍21:10
在建群100天这特殊日子里，姚主任给我们上了别开生动一节课，受益多多！感
谢姚颕主任！辛苦了！
谢雯霓(深圳三院)21:10
2.很多CKD患者会出现明显的低蛋白血症，补充白蛋白的时机？还有静脉补充白
蛋白需要算入每天蛋白质的总量吗？会进一步影响肾功能吗？
刘晓军(和平医院)21:10
@郝淑苹（北京平谷肾病病人使用豆制品,医生和病人能接受?
心旷神怡的怡21:10
谢谢姚主任。
姚颖(华中同济)21:11
谢谢大家的积极参与！我也从中学到很多。
韩磊（青岛大学附21:12
@郝淑苹主任我们还需要宣传新的理念。
胡雯（华西）21:12
感谢姚主任！收获不少[强]
王婧(南京鼓楼)21:12
感谢姚主任！
于秋红（邯中心）21:13
姚主任纠正了我们的一些观点，很受益！
刘晓军(和平医院)21:13
许多动物实验表明大豆蛋白在改善肾功能方面优于动物蛋白,但临床试验比较少,大
家怎么看大豆在肾病病人的使用?
谢雯霓(深圳三院)21:13
今天的主题真是与我们日常工作息息相关啊！平常遇到很多问题，找不到相关的解
答。希望今天能解答我这些年来的一些困惑。
郝淑苹（北京平谷21:14
刘主任，一般我们会建议患者每日进食50-80克的北豆腐。
孙明晓(北京医院)21:14
大豆蛋白作为优质蛋白的益处已经有多个研究证实。
孙明晓(北京医院)21:15
在中国心脏病专家共识中有单独的表述
刘晓军(和平医院)21:15
但对于肾功能异常的病人,医生和病人都认为不能吃豆制品,而往往忽略了谷类中的
蛋白。
于秋红（邯中心）21:16
@刘晓军(和平医院)我们对接受的病人推荐大豆蛋白，不接受的不勉强。
韩磊（青岛大学附21:16
@孙明晓主任为什么是心脏病专家共识？
孙明晓(北京医院)21:18
心血管疾病营养处方专家共识，临床营养学会共同编撰，已经在中华内科杂志发
表，在微云中有。
闫雅更(哈医附一)21:18
只要肾功有问题，临床医生就不允许食用豆制品。营养医生也懒得去解释。毕竟营
养配合临床。
于秋红（邯中心）21:18
我也遇到过有医生告诉有蛋白尿的糖尿病病人不要吃豆制品了。
郝淑苹（北京平谷21:18
大豆蛋白质(soybean)大豆蛋白质是存在于大豆种子中诸多蛋白质的总称。大豆
中蛋白质含量较高,一般35%~40%。根据大豆蛋白的溶解特性,可将其分为两类,
大豆球蛋白和大豆清蛋白,大豆球蛋白是主要成分。大豆蛋白的氨基酸模式接近人
体氨基酸模式,具有较高的营养价值,富含9种人体必需氨基酸,属于优质蛋白,生物
利用率为65%~96%。蛋氨酸为大豆蛋白的第一限制氨基酸,由于含量较少,可以
预防和减轻同型半胱氨酸血症。大豆蛋白中赖氨酸含量高,可以弥补谷类食物中赖
氨酸含量低的不足,提高谷类的营养价值。
孙明晓(北京医院)21:18
在2013ADA针对糖尿病的营养治疗推荐中也提到，对微量和大量蛋白尿的患
者，不需要限制蛋白摄入
闫雅更(哈医附一)21:19
患者在临床医生的诱导下，对豆制品严格忌口。
孙明晓(北京医院)21:19
因为限制蛋白摄入不能改变血糖的水平，心血管危险和GFR下降的过程。也就是
说，不会改变患者的预后，但是会增加营养不良发生的风险。
于秋红（邯中心）21:19
@孙明晓（北京医院）这个观点新！
闫雅更(哈医附一)21:20
怎么让临床医生改变这一观念呢？
孙明晓(北京医院)21:20
请参考2013年11月9日发表的ADA成人糖尿病营养推荐，微云中也有。
孙明晓(北京医院)21:21
我就是临床医生，只要说的有道理，很好改变。关键是他们不清楚，因为没人告诉
他们。
于秋红（邯中心）21:21
@孙明晓（北京医院）这样是否会加快进入透析的速度呢？
孙明晓(北京医院)21:22
不会改变预后，意思是说不加重，也不减轻。益处是其他方面的。
闫雅更(哈医附一)21:23
@水中鱼怎么会呢，没依据呀。
刘晓军(和平医院)21:23
医生和病人只知道大豆是植物蛋白,而忽略了谷类中的蛋白。
赵秋玲(兰州军总)21:23
@张明可以做一些多中心研究。
于秋红（邯中心）21:23
这个好像与CKD低蛋白饮食矛盾呵，
孙明晓(北京医院)21:24
有依据啊。美国的指南出来，基本都是基于临床依据的。我看看是几级证据。
孙明晓(北京医院)21:24
A级。也就是可靠的RCT研究结果。
心旷神怡的怡21:25
我觉得让病人接受这种饮食是个难点，尤其是长期坚持。谁比较有经验啊？
李志娥(同煤总院)21:28
@郝淑苹（北京平谷赞。我们去年对肾功能不全患者限制豆类。看来以后得不
断学习
张明(北京大学深圳医院)21:28
若大家感兴趣，可以合作搞多中心研究，毕竟国内的研究太少，大多参照国外研
究。
赵秋玲(兰州军总)21:30
我们医院有用10年的，不能说好，但病情也没发展。
张明(北京大学深圳医院)21:30
我们一直在疑惑和争论，但更需要我们去验证。
刘晓军(和平医院)21:30
豆制品的问题需要临床医生首先改变概念,给与支持,病人才可能接受。
闫雅更(哈医附一)21:30
我说的是“食用豆制品，这样是否会加快进入透析的速度呢？”没有依据。
郝淑苹（北京平谷21:31
@李志娥同煤总院，共同学习，不明白的太多了。
孙明晓(北京医院)21:31
嗯，资料显示的是每日蛋白的摄入，没说种类。
张明(北京大学深圳医院)21:31
加快透析进程的概念有些模糊
赵长海（西京）21:32
下周主席顾中一，大家期待吧！顾帅帅！[调皮][调皮][呲牙][呲牙]
李志娥(同煤总院)21:32
@郝淑苹（北京平谷你们那里麦淀粉饮食是病人自己做还是医院营养科做？依存
性那么好？
于秋红（邯中心）21:32
我说的是对糖肾者出现微量或大量蛋白尿不限蛋白，这样是否会加快进入透析的速
度呢？@闫雅更
于秋红（邯中心）21:33
这个好像与CKD低蛋白饮食矛盾呵，
于秋红（邯中心）21:34
难道是二者的肾损害机理原因不同？[疑问][疑问]
郝淑苹（北京平谷21:35
大豆蛋白适当应用能够直接补充优质蛋白,并且含有很多生物活性物质,能够改善机
体的氧化应激及炎症状态,从而改善机体的营养状态。
毛汉的研究表明低大豆蛋白饮食前后糖尿病肾病患者的白蛋白,前白蛋白和血红蛋
白差异无统计学意义,与低动物蛋白组比较血磷水平、营养状况也相近。
马文君(广东人民)21:36
个人经验，低蛋白饮食希望优质蛋白占至少一半以上，如果能做到可以用豆制品，
否则慎用。
姚颖(华中同济)21:36
今天专家群的最佳发言经评审专家组讨论，邯郸医院的于秋红主任，她准备充分，
积极参与，发言很到位。祝贺！
于秋红（邯中心）21:37
孙主任说的糖肾者不限蛋白，我理解是正常蛋白摄入量，但大家好像理解的是大豆
蛋白
赵长海（西京）21:37
Dear:
微信群"中国临床营养专家群"上聊天的文字和图片记录如下:
—————2014-2-25—————
马文君21:36
个人经验，低蛋白饮食希望优质蛋白占至少一半以上，如果能做到可以用豆制品，
否则慎用。
刘晓军(和平医院)21:38
祝贺于主任！感谢姚主任!
郝淑苹（北京平谷21:38
李主任，我们病人的依从性也不太好，种类有营养科厨师做的，也有用肾用营养制
剂的。
于秋红（邯中心）21:38
感谢大家！受宠若惊啊[愉快][愉快][愉快][偷笑][偷笑][流汗][流汗][流汗]
赵长海（西京）21:38
马主任：优质蛋白包括动物蛋白和大豆蛋白！
郝淑苹（北京平谷21:38
祝贺于主任[强][玫瑰][玫瑰]
郑璇(长海医院)21:39
祝贺于主任！[玫瑰][玫瑰]
赵长海（西京）21:39
豆制品：既包括大豆制品，也包括杂豆制品
于秋红（邯中心）21:39
感谢感谢！
李志娥(同煤总院)21:39
祝贺于主任[强][玫瑰]
孙明晓(北京医院)21:39
祝贺于主任，实至名归！
赵长海（西京）21:39
呵呵！马主任说的不是很严谨！
赵长海（西京）21:40
于秋红主任超认真超钻研的！
高淑清(冀医四院)21:40
祝贺于主任！
孙明晓(北京医院)21:40
是。奔着学问去的。
于秋红（邯中心）21:40
@孙明晓（北京医院）孙主任高看了，得此殊荣实是意料之外呵
李志娥(同煤总院)21:41
@郝淑苹（北京平谷感谢！
于秋红（邯中心）21:41
我还需要努力！
赵长海（西京）21:41
于秋红主任这种狠劲儿很可怕的！
赵长海（西京）21:41
谁都需要努力！
孙明晓(北京医院)21:41
都100天了，装不来的。真实表现。
赵长海（西京）21:41
跑慢了就是落后！
赵长海（西京）21:42
日久见真心、见真情、见真知、见真人！[呲牙][呲牙]
马文君(广东人民)21:42
@赵长海不矛盾
韩磊（青岛大学附21:42
杂豆蛋白质含量与粮谷类接近，大豆类包括黄豆和黑豆，蛋白含量高。
于秋红（邯中心）21:42
感谢大家！啥也不说了！跟定你们了！
于秋红（邯中心）21:43
@韩磊（青岛大学附属医院）同意，
郝淑苹（北京平谷21:44
马主任，刘主任，发篇综述给各位老师分享张红梅常立阳大豆蛋白对慢性肾脏病
患者的影响中国中西医结合肾病杂志2010年1月第11卷第1期
赵长海（西京）21:45
不同意韩磊主任。豆类包括大豆类（黄豆、黑豆、青豆）、杂豆类和鲜豆类！
于秋红（邯中心）21:47
看来应该界定为大豆类制品属于优质蛋白
刘晓军(和平医院)21:47
各位主任,请问大豆蛋白和大豆制品在肾病病人使用时是否有区别?
赵长海（西京）21:48
优质蛋白包括动物蛋白和大豆蛋白。
孙明晓(北京医院)21:48
我刚看到一则消息，提到限制饱和脂肪算不能降低心脏病的发病风险。体会现在的
营养界，百花齐放、百家争鸣。共识是暂时的，争论是永恒的。很高兴处于这个时
代！
刘晓军(和平医院)21:49
一般肾病病人对大豆蛋白容易接受,对大豆制品不接受。
于秋红（邯中心）21:50
@孙明晓（北京医院）我们被弄得一头雾水了，看来今后说话要留有余地才行[偷
笑]
刘晓军(和平医院)21:51
大豆制品的利用率比大豆蛋白是否低些?
孙明晓(北京医院)21:52
这就好比春秋战国时期，思想模式多种多样，挺好。
孙明晓(北京医院)21:53
我们获取的信息来源越多，就越清楚自己的知识有限。
于秋红（邯中心）21:55
@刘晓军(和平医院)大豆制品营养素更全面，我感觉二者的关系类似于“用益生菌
制剂补充益生菌和喝酸奶补充益生菌，哪个更好”的问题
郝淑苹（北京平谷21:55
刘主任我认为这就好比瘦肉和动物蛋白一样，不知道我比喻是否恰当？
Dear:
中国临床营养专家群微信群上聊天的文字和图片记录如下，请查收。
—————2014-02-25—————
谢雯霓(深圳三院)21:08
姚主任和各位主任，还有3个问题请教。1.我们所说的kg是使用理想体重还是实
际体重？水肿患者如何计算体重？在使用a-酮酸的时候kg又是理想体重还是实际
体重？
张明(北京大学深圳医院)21:08
争论越多，说明要做的事情更多
郝淑苹（北京平谷21:09
韩主任，我们医院的医生对豆制品还是有认识的，并不难实施。
孙明晓(北京医院)21:09
谢谢姚主任，希望能继续请教些问题。
朱翠凤（广东深圳21:09
很精彩！祝贺姚主任哈！
秀萍21:10
在建群100天这特殊日子里，姚主任给我们上了别开生动一节课，受益多多！感
谢姚颕主任！辛苦了！
谢雯霓(深圳三院)21:10
2.很多CKD患者会出现明显的低蛋白血症，补充白蛋白的时机？还有静脉补充白
蛋白需要算入每天蛋白质的总量吗？会进一步影响肾功能吗？
刘晓军(和平医院)21:10
@郝淑苹（北京平谷肾病病人使用豆制品,医生和病人能接受?
心旷神怡的怡21:10
谢谢姚主任。
姚颖(华中同济)21:11
谢谢大家的积极参与！我也从中学到很多。
韩磊（青岛大学附21:12
@郝淑苹主任我们还需要宣传新的理念。
胡雯（华西）21:12
感谢姚主任！收获不少[强]
王婧(南京鼓楼)21:12
感谢姚主任！
于秋红（邯中心）21:13
姚主任纠正了我们的一些观点，很受益！
刘晓军(和平医院)21:13
许多动物实验表明大豆蛋白在改善肾功能方面优于动物蛋白,但临床试验比较少,大
家怎么看大豆在肾病病人的使用?
谢雯霓(深圳三院)21:13
今天的主题真是与我们日常工作息息相关啊！平常遇到很多问题，找不到相关的解
答。希望今天能解答我这些年来的一些困惑。
郝淑苹（北京平谷21:14
刘主任，一般我们会建议患者每日进食50-80克的北豆腐。
孙明晓(北京医院)21:14
大豆蛋白作为优质蛋白的益处已经有多个研究证实。
孙明晓(北京医院)21:15
在中国心脏病专家共识中有单独的表述
刘晓军(和平医院)21:15
但对于肾功能异常的病人,医生和病人都认为不能吃豆制品,而往往忽略了谷类中的
蛋白。
于秋红（邯中心）21:16
@刘晓军(和平医院)我们对接受的病人推荐大豆蛋白，不接受的不勉强。
韩磊（青岛大学附21:16
@孙明晓主任为什么是心脏病专家共识？
孙明晓(北京医院)21:18
心血管疾病营养处方专家共识，临床营养学会共同编撰，已经在中华内科杂志发
表，在微云中有。
闫雅更(哈医附一)21:18
只要肾功有问题，临床医生就不允许食用豆制品。营养医生也懒得去解释。毕竟营
养配合临床。
于秋红（邯中心）21:18
我也遇到过有医生告诉有蛋白尿的糖尿病病人不要吃豆制品了。
郝淑苹（北京平谷21:18
大豆蛋白质(soybean)大豆蛋白质是存在于大豆种子中诸多蛋白质的总称。大豆
中蛋白质含量较高,一般35%~40%。根据大豆蛋白的溶解特性,可将其分为两类,
大豆球蛋白和大豆清蛋白,大豆球蛋白是主要成分。大豆蛋白的氨基酸模式接近人
体氨基酸模式,具有较高的营养价值,富含9种人体必需氨基酸,属于优质蛋白,生物
利用率为65%~96%。蛋氨酸为大豆蛋白的第一限制氨基酸,由于含量较少,可以
预防和减轻同型半胱氨酸血症。大豆蛋白中赖氨酸含量高,可以弥补谷类食物中赖
氨酸含量低的不足,提高谷类的营养价值。
孙明晓(北京医院)21:18
在2013ADA针对糖尿病的营养治疗推荐中也提到，对微量和大量蛋白尿的患
者，不需要限制蛋白摄入
闫雅更(哈医附一)21:19
患者在临床医生的诱导下，对豆制品严格忌口。
孙明晓(北京医院)21:19
因为限制蛋白摄入不能改变血糖的水平，心血管危险和GFR下降的过程。也就是
说，不会改变患者的预后，但是会增加营养不良发生的风险。
于秋红（邯中心）21:19
@孙明晓（北京医院）这个观点新！
闫雅更(哈医附一)21:20
怎么让临床医生改变这一观念呢？
孙明晓(北京医院)21:20
请参考2013年11月9日发表的ADA成人糖尿病营养推荐，微云中也有。
孙明晓(北京医院)21:21
我就是临床医生，只要说的有道理，很好改变。关键是他们不清楚，因为没人告诉
他们。
于秋红（邯中心）21:21
@孙明晓（北京医院）这样是否会加快进入透析的速度呢？
孙明晓(北京医院)21:22
不会改变预后，意思是说不加重，也不减轻。益处是其他方面的。
闫雅更(哈医附一)21:23
@水中鱼怎么会呢，没依据呀。
刘晓军(和平医院)21:23
医生和病人只知道大豆是植物蛋白,而忽略了谷类中的蛋白。
赵秋玲(兰州军总)21:23
@张明可以做一些多中心研究。
于秋红（邯中心）21:23
这个好像与CKD低蛋白饮食矛盾呵，
孙明晓(北京医院)21:24
有依据啊。美国的指南出来，基本都是基于临床依据的。我看看是几级证据。
孙明晓(北京医院)21:24
A级。也就是可靠的RCT研究结果。
心旷神怡的怡21:25
我觉得让病人接受这种饮食是个难点，尤其是长期坚持。谁比较有经验啊？
李志娥(同煤总院)21:28
@郝淑苹（北京平谷赞。我们去年对肾功能不全患者限制豆类。看来以后得不
断学习
张明(北京大学深圳医院)21:28
若大家感兴趣，可以合作搞多中心研究，毕竟国内的研究太少，大多参照国外研
究。
赵秋玲(兰州军总)21:30
我们医院有用10年的，不能说好，但病情也没发展。
张明(北京大学深圳医院)21:30
我们一直在疑惑和争论，但更需要我们去验证。
刘晓军(和平医院)21:30
豆制品的问题需要临床医生首先改变概念,给与支持,病人才可能接受。
闫雅更(哈医附一)21:30
我说的是“食用豆制品，这样是否会加快进入透析的速度呢？”没有依据。
郝淑苹（北京平谷21:31
@李志娥同煤总院，共同学习，不明白的太多了。
孙明晓(北京医院)21:31
嗯，资料显示的是每日蛋白的摄入，没说种类。
张明(北京大学深圳医院)21:31
加快透析进程的概念有些模糊
赵长海（西京）21:32
下周主席顾中一，大家期待吧！顾帅帅！[调皮][调皮][呲牙][呲牙]
李志娥(同煤总院)21:32
@郝淑苹（北京平谷你们那里麦淀粉饮食是病人自己做还是医院营养科做？依存
性那么好？
于秋红（邯中心）21:32
我说的是对糖肾者出现微量或大量蛋白尿不限蛋白，这样是否会加快进入透析的速
度呢？@闫雅更
于秋红（邯中心）21:33
这个好像与CKD低蛋白饮食矛盾呵，
于秋红（邯中心）21:34
难道是二者的肾损害机理原因不同？[疑问][疑问]
郝淑苹（北京平谷21:35
大豆蛋白适当应用能够直接补充优质蛋白,并且含有很多生物活性物质,能够改善机
体的氧化应激及炎症状态,从而改善机体的营养状态。
毛汉的研究表明低大豆蛋白饮食前后糖尿病肾病患者的白蛋白,前白蛋白和血红蛋
白差异无统计学意义,与低动物蛋白组比较血磷水平、营养状况也相近。
马文君(广东人民)21:36
个人经验，低蛋白饮食希望优质蛋白占至少一半以上，如果能做到可以用豆制品，
否则慎用。
姚颖(华中同济)21:36
今天专家群的最佳发言经评审专家组讨论，邯郸医院的于秋红主任，她准备充分，
积极参与，发言很到位。祝贺！
于秋红（邯中心）21:37
孙主任说的糖肾者不限蛋白，我理解是正常蛋白摄入量，但大家好像理解的是大豆
蛋白
赵长海（西京）21:37
Dear:
微信群"中国临床营养专家群"上聊天的文字和图片记录如下:
—————2014-2-25—————
马文君21:36
个人经验，低蛋白饮食希望优质蛋白占至少一半以上，如果能做到可以用豆制品，
否则慎用。
刘晓军(和平医院)21:38
祝贺于主任！感谢姚主任!
郝淑苹（北京平谷21:38
李主任，我们病人的依从性也不太好，种类有营养科厨师做的，也有用肾用营养制
剂的。
于秋红（邯中心）21:38
感谢大家！受宠若惊啊[愉快][愉快][愉快][偷笑][偷笑][流汗][流汗][流汗]
赵长海（西京）21:38
马主任：优质蛋白包括动物蛋白和大豆蛋白！
郝淑苹（北京平谷21:38
祝贺于主任[强][玫瑰][玫瑰]
郑璇(长海医院)21:39
祝贺于主任！[玫瑰][玫瑰]
赵长海（西京）21:39
豆制品：既包括大豆制品，也包括杂豆制品
于秋红（邯中心）21:39
感谢感谢！
李志娥(同煤总院)21:39
祝贺于主任[强][玫瑰]
孙明晓(北京医院)21:39
祝贺于主任，实至名归！
赵长海（西京）21:39
呵呵！马主任说的不是很严谨！
赵长海（西京）21:40
于秋红主任超认真超钻研的！
高淑清(冀医四院)21:40
祝贺于主任！
孙明晓(北京医院)21:40
是。奔着学问去的。
于秋红（邯中心）21:40
@孙明晓（北京医院）孙主任高看了，得此殊荣实是意料之外呵
李志娥(同煤总院)21:41
@郝淑苹（北京平谷感谢！
于秋红（邯中心）21:41
我还需要努力！
赵长海（西京）21:41
于秋红主任这种狠劲儿很可怕的！
赵长海（西京）21:41
谁都需要努力！
孙明晓(北京医院)21:41
都100天了，装不来的。真实表现。
赵长海（西京）21:41
跑慢了就是落后！
赵长海（西京）21:42
日久见真心、见真情、见真知、见真人！[呲牙][呲牙]
马文君(广东人民)21:42
@赵长海不矛盾
韩磊（青岛大学附21:42
杂豆蛋白质含量与粮谷类接近，大豆类包括黄豆和黑豆，蛋白含量高。
于秋红（邯中心）21:42
感谢大家！啥也不说了！跟定你们了！
于秋红（邯中心）21:43
@韩磊（青岛大学附属医院）同意，
郝淑苹（北京平谷21:44
马主任，刘主任，发篇综述给各位老师分享张红梅常立阳大豆蛋白对慢性肾脏病
患者的影响中国中西医结合肾病杂志2010年1月第11卷第1期
赵长海（西京）21:45
不同意韩磊主任。豆类包括大豆类（黄豆、黑豆、青豆）、杂豆类和鲜豆类！
于秋红（邯中心）21:47
看来应该界定为大豆类制品属于优质蛋白
刘晓军(和平医院)21:47
各位主任,请问大豆蛋白和大豆制品在肾病病人使用时是否有区别?
赵长海（西京）21:48
优质蛋白包括动物蛋白和大豆蛋白。
孙明晓(北京医院)21:48
我刚看到一则消息，提到限制饱和脂肪算不能降低心脏病的发病风险。体会现在的
营养界，百花齐放、百家争鸣。共识是暂时的，争论是永恒的。很高兴处于这个时
代！
刘晓军(和平医院)21:49
一般肾病病人对大豆蛋白容易接受,对大豆制品不接受。
于秋红（邯中心）21:50
@孙明晓（北京医院）我们被弄得一头雾水了，看来今后说话要留有余地才行[偷
笑]
刘晓军(和平医院)21:51
大豆制品的利用率比大豆蛋白是否低些?
孙明晓(北京医院)21:52
这就好比春秋战国时期，思想模式多种多样，挺好。
孙明晓(北京医院)21:53
我们获取的信息来源越多，就越清楚自己的知识有限。
于秋红（邯中心）21:55
@刘晓军(和平医院)大豆制品营养素更全面，我感觉二者的关系类似于“用益生菌
制剂补充益生菌和喝酸奶补充益生菌，哪个更好”的问题
郝淑苹（北京平谷21:55
刘主任我认为这就好比瘦肉和动物蛋白一样，不知道我比喻是否恰当？
Dear:
中国临床营养专家群微信群上聊天的文字和图片记录如下，请查收。
—————2014-02-25—————
马文君(广东人民)21:57
关健是限蛋白饮食，如果换者能接受麦淀粉饮食，植物蛋白占两三成，大豆及其制
品使用没问题。
于秋红（邯中心）21:57
@孙明晓（北京医院）看来只有平衡膳食模式是放之四海皆准的真理。
孙明晓(北京医院)21:58
这个还真能覆盖绝大多数人群。
谢雯霓(深圳三院)21:59
@于秋红（邯中心）同意与益生菌这个对比
于秋红（邯中心）21:59
以后就拿平衡膳食说事儿吧，呵呵
赵长海（西京）21:59
另外，不同意韩磊主任的观点“杂豆蛋白含量与粮谷类接近”。稻米（均值）蛋白质
含量7.4g/100g食部，而绿豆21.6，赤小豆20.2，蚕豆21.6，花豆
19.1……，这些杂豆的蛋白质含量远超过粮谷类！
马文君(广东人民)22:00
限蛋白饮食，如果谷类植物蛋白占六七成，大豆及其制品即使想给也有限。
于秋红（邯中心）22:00
@谢雯霓（深圳三院）建议您刚才的疑问再发一遍，姚颖主任可能没看到呵！
谢雯霓(深圳三院)22:01
姚主任和各位主任，还有问题请教。1.我们所说的kg是使用理想体重还是实际体
重？水肿患者如何计算体重？在使用a-酮酸的时候kg又是理想体重还是实际体
重？
刘晓军(和平医院)22:01
理想体重比较好
谢雯霓(深圳三院)22:01
@于秋红（邯中心）您跟我想到的一致啊！
于秋红（邯中心）22:02
@谢雯霓（深圳三院）[握手][握手]
于秋红（邯中心）22:03
@马文君所以必须加麦淀粉
于秋红（邯中心）22:03
@马文君所以必须加麦淀粉
于秋红（邯中心）22:03
减少谷类蛋白量
刘晓军(和平医院)22:03
各位主任,请问谁的医院肾衰病人接受大豆制品?怎么做到的?
马文君(广东人民)22:03
关建点是限蛋白饮食中谷类蛋白占的比例。
谢雯霓(深圳三院)22:04
这个理想和实际使用有依据吗？因为ckd病人很多营养不良，体重较轻，但男性
又多发，所以虽然我一直以理想体重，但似乎没有很好的依据
谢雯霓(深圳三院)22:06
@刘晓军(和平医院)跟医生先沟通好，他们接受了，我跟病人说有研究云云，说
不吃豆制品是旧观念了。一般有依据，你又是做营养的，临床医生一般相信。
赵长海（西京）22:07
大家有一个误区，不一定非“麦淀粉”的，蛋白质含量：蚕豆淀粉0.5，豌豆淀粉
0.6，玉米淀粉1.2。
谢雯霓(深圳三院)22:07
但豆制品在血透前用更佳
马文君(广东人民)22:08
国内的花样少，选择少，依从性差。日本这种低蛋白食品花样多，但我接触进口食
品价格太贵，没法普及。
谢雯霓(深圳三院)22:08
@赵长海（西京）同意！所以在广东选择薯粉条
于秋红（邯中心）22:08
@赵长海（西京）藕粉，粉条，山药，红薯，粉丝等等
于秋红（邯中心）22:09
凉皮算低蛋白食物吗
谢雯霓(深圳三院)22:09
还有其他用来沟欠的淀粉
于秋红（邯中心）22:10
是否属于洗出面筋的
刘晓军(和平医院)22:10
@wenni看来让医生先接受是关键。可根据实际体重与理想体重的比较,适当调整
能量和蛋白质供给量。
马文君(广东人民)22:10
习惯米饭的人，都很难坚持，尤其广东人。
姚颖(华中同济)22:10
不好意思，刚才在路上，刚到家，马上加入讨论。
谢雯霓(深圳三院)22:10
凉皮应该算，没具体查食物成份表，但书上看过推荐
于秋红（邯中心）22:11
主要问题是病人吃了淀粉类食物容易消化不良
孙明晓(北京医院)22:11
马主任，低蛋白大米应该很快就有了。
姚颖(华中同济)22:11
推荐用标准体重
姚颖(华中同济)22:12
已经有了，如逸盛的。上海励成的，据说蛋白含量很低。
滕月22:14
口感不好且贵
谢雯霓(深圳三院)22:14
@刘晓军(和平医院)@姚颖（华中科技大学附属同济医院）这个可以相差很大，
我们经常看到身高170，体重55公斤的患者，理想与实际差10公斤，0.8g蛋
白相差1个鸡蛋呢。
赵秋玲(兰州军总)22:14
糖尿病肾病的病人用精制淀粉；血糖会不会升高？
谢雯霓(深圳三院)22:15
但如果使用理想体重，对于浮肿患者倒是比较好计算。
于秋红（邯中心）22:15
糖肾者营养治疗以肾病为首要考虑，血糖问题用胰岛素解决
陈延丽(海总)22:15
逸盛的米饭口感不好
谢雯霓(深圳三院)22:15
姚主任，开同的使用又是用理想还是实际体重？
姚颖(华中同济)22:16
我用的是理想体重。
刘晓军(和平医院)22:16
@wenni能量和蛋白质供给也有范围,这种情况可以选低限量,在根据治疗过程进
行调整。
姚颖(华中同济)22:16
同意刘主任意见。
谢雯霓(深圳三院)22:17
好的，明白了
马文君(广东人民)22:17
@孙明晓低蛋白大米早就吃过，像胶皮似的，三四十元一斤。病人吃不起。
潘妹霞(广东人民)22:17
关于淀粉饮食，也只是个指代吧，个人觉得或者只是表述习惯问题。用纯淀粉饮
食或者更贴切些？需要做的事情就是从植物食物（大豆除外）清单中找出含蛋白质
较低的，患者日常饮食习惯上能接受的食物。个人觉得保护患者食欲也需要关注，
如果患者食欲差，进食量少，给他放开吃也或者在量上达不到蛋白限制量的界限，
还要求患者限制食物品种也实在不容易，对患者对医生都是为难。
谢雯霓(深圳三院)22:18
的确这种低蛋白的淀粉病人吃了胃不舒服，这是什么原因？
孙明晓(北京医院)22:19
哦，我是了解到一个公司要从日本进这个产品，当时说可以为他们做些临床观察。
姚颖(华中同济)22:20
现在稍稍便宜点，口感的确不能同普通大米相比。结合病人的经济情况和肾功能情
况区别对待
谢雯霓(深圳三院)22:20
2.很多CKD患者会出现明显的低蛋白血症，补充白蛋白的时机是什么？还有静脉
补充白蛋白需要算入每天蛋白质的总量吗？会进一步影响肾功能吗？
孙明晓(北京医院)22:21
静脉补充白蛋白只为提高胶体渗透压用，不建议做营养支持用。
姚颖(华中同济)22:22
估计将来有竞争，价格会低下来，但现在有些不是把蛋白抽提出来，有点象特殊技
术加工后做成的人造大米
陈延丽(海总)22:24
一般麦淀粉制品口感都很硬，好象很难做成发酵的食物，所以患者吃了会胃不舒服
吧？
姚颖(华中同济)22:24
那要寻找低蛋白血症的原因，如因为肾脏滤过膜受损导致大量蛋白漏出，即所谓的
大量蛋白尿，关键不是补充蛋白，这种情况下越补，滤过膜损害越重，要治疗原发
病
赵长海（西京）22:26
@潘妹霞麦淀粉膳食是特指，不是泛指纯淀粉。
姚颖(华中同济)22:26
如蛋白漏出并不多，主要是摄入减少的问题，那可以适当补充。
李志娥(同煤总院)22:27
我工作中用理想体重。
姚颖(华中同济)22:28
潘妹霞(广东人民)22:30
@赵长海.嗯，谢谢指正！我的意思是如果这个概念会引起歧义，是否也应该发展
了呢。
赵长海（西京）22:31
呵呵！马路并不是马跑的路，火车不是烧火才跑的车。这种称谓也是历史的见证！
@潘妹霞
谢雯霓(深圳三院)22:33
是不是通过做24小时尿蛋白定量来确定？如果大量蛋白尿，则不可以使用白蛋
白，但多数情况下漏的也多，摄入也少，那怎么处理？给不给白蛋白？
孙明晓(北京医院)22:35
接着谢主任的问题，或者说，饮食上有什么办法？
马文君(广东人民)22:37
经常在超市留意这些食品，之前看到有卖圣农食品的水晶包的，不同口味的馅，品
种很多是麦淀粉做的，向病人推荐。可自己买会来一蒸全粘底漏了，口感不怎么
样。
谢雯霓(深圳三院)22:37
孙主任，饮食的蛋白摄入就摆在那里，只能通过充分的热量来利用仅有的低蛋白
量，但一天40克以下的蛋白无从提高ALB吧?
姚颖(华中同济)22:37
是的，综合24h尿蛋白定量和血清白蛋白水平，除非血清白蛋白特别低（一般
<10g/L），水肿严重，利尿效果差的可以考虑补充白蛋白，这时可以和利尿剂交
替使用。蛋白质摄入量基本按0.8-1.0g/(kg.d)
谢雯霓(深圳三院)22:40
姚主任，你们白蛋白的使用是否有指南或者共识？因为我看到很多临床在补充白蛋
白，但病人的ALB没有低到10g/L
姚颖(华中同济)22:40
如果原发病经治疗得到迅速缓解，尿蛋白减少，血清白蛋白自然会升高，所以象肾
病综合征这种病人，低蛋白血症并不是单纯营养不良问题
姚颖(华中同济)22:43
就我所知，没有。一定要确定病因，关键是“补漏”，否则输注的蛋白很快漏掉。不
适当的补充蛋白有时会延长激素发挥疗效的时间
谢雯霓(深圳三院)22:44
好！非常同意姚主任的观点。
谢雯霓(深圳三院)22:46
最后还有一个问题，就是开同是否一定配合低蛋白饮食？-我认为应该是，但透析
的患者在供给蛋白1.2g/kg的情况下，临床也会用开同，您们怎么看？
Dear:
中国临床营养专家群微信群上聊天的文字和图片记录如下，请查收。
—————2014-02-25—————
赵长海（西京）22:50
@于秋红个人认为那个表述不严谨。营养状况是综合指标，不是白蛋白一力可以
承担的！
姚颖(华中同济)22:52
透析前，开同一定是配合低蛋白饮食，才能更好发挥延缓肾功能进展，防止营养不
良。透析后继续给予开同，缘于其它作用。我有几张我讲过的课件截图发给你可能
会清楚点
姚颖(华中同济)22:52
营养神探22:53
@马文君，广东的肠粉是不是淀粉做的？口感很好
赵长海（西京）22:54
开同原则上配合低蛋白饮食
于秋红（邯中心）22:54
文章的意思是输白蛋白后血浆白蛋白水平提升了，但全身营养状况没有改善，所以
建议临床不要用输白蛋白去改善营养状况，也即血浆白蛋白不能反映营养状况。
谢雯霓(深圳三院)22:55
透析前的，谢谢！坐等姚主任透析期间+开同的相关研究结果。因为这个实在没经
验。
马文君(广东人民)22:55
@营养神探广东的肠粉，沙河粉都是米做的，虾饺是麦淀粉做的。
孙明晓(北京医院)22:55
姚主任，低蛋白饮食是为了减轻肾脏负担。但是又要治疗低蛋白，那临床上通常观
察哪些指标提示患者的蛋白负荷超出了患者的承受范围了？
谢雯霓(深圳三院)22:56
@马爱勤主任，肠粉是用米做的，但我们的虾饺皮是用麦淀粉做的，还有水晶包
谢雯霓(深圳三院)22:56
@马文君主任[握手]
孙明晓(北京医院)22:57
比如我们有些老年卧床患者尿素水平一直很高，与血肌酐水平不符，是否需要调整
蛋白入量呢？
谢雯霓(深圳三院)22:57
河粉可能有加入其它的勾芡用的淀粉类东西
营养神探22:57
额额，超喜欢肠粉，挺怀念的
马文君(广东人民)22:58
谢谢姚主任!谢谢海狼的严谨!
姚颖(华中同济)22:59
众多研究显示，开同能升高透析患者的白蛋白，Hb,改善其它营养学指标，改善蛋
白质代谢，调节血磷，提高生活质量，遗憾的是有些是小样本的研究
马文君(广东人民)22:59
@营养神探下次来请你喝早茶，吃个够。
谢雯霓(深圳三院)22:59
马文君主任，我刚打了跟您一样的话，呵呵
春天里23:00
@马爱勤(上海六院南院）肠粉的血糖指数可是高得很啊
谢雯霓(深圳三院)23:00
于主任，我们临床非常喜欢用白蛋白，特别是一些重症的，有政治任务的患者，他
们还合用球蛋白，认为提高免疫力。。。
营养神探23:01
@呵呵，太好啦
谢雯霓(深圳三院)23:03
姚主任，开同这些研究是不是他们自己公司做的呢？
春天里23:04
@谢雯霓（深圳三院）好啊，等你过来广州我们一起去叹早茶！[愉快]
姚颖(华中同济)23:04
谢谢孙主任的问题，一般临床上碰到BUN和Scr不匹配，往往会考虑以下情况：
是否有消化道出血，是否有恶心，呕吐，腹泻，是否服用某些针对降低BUN的药
物，如活性炭等，这种病人往往存在有效血容量不足。通常以Scr为准
营养神探23:04
呵呵，饿了
赵长海（西京）23:04
开同原则上配合低蛋白饮食
孙明晓(北京医院)23:05
您说的这些问题都没有，就是很稳定的高龄老年患者。
谢雯霓(深圳三院)23:05
不过，非常感谢您提供的这些资料，真是解惑啊！否则我一直对临床使用开同怀有
疑问，总觉得是不是临床要多开点药。毕竟开同很贵，又很难吃。
赵长海（西京）23:05
姚颖主任提到的还有肾前性的原因导致不匹配
轻舞飞扬23:06
@马文君我也想吃
姚颖(华中同济)23:06
有些是她们公司做的，有些事国外的研究，生产开同的费森尤斯卡比公司是一家专
门从事营养的德国公司，德国人的研究还是比较严谨的。
周燕(郑州二院)23:06
哎！晚上正在用功整理资料，忘记了今天的微论坛讨论时间，现在正在刻苦复习
中。
孙明晓(北京医院)23:07
我想在血尿素、肌酐，24小时尿素，肌酐，蛋白，和NAG/Cr这些指标里，哪些
对蛋白质营养支持的判断更有指向性？
于秋红（邯中心）23:07
Spiess等[3]通过研究发现，外源性人血白蛋白输入人体后经过分解并且重新合成
自身蛋白质的再利用率相当低，反而会促进自身蛋白质的分解。
李向阳等[4]证实输注外源性白蛋白能明显提高患者血清白蛋白水平。
输注外源性人血白蛋白能提高患者血清白蛋白水平，改善肠道功能，增加肠内营养
耐受性，但输注外源性人血白蛋白并不能降低患者死亡率。有研究认为在脓毒症状
态下，毛细血管渗透性增强，血管内的白蛋白、炎症细胞和大量的液体进人组织间
隙，出现毛细血管渗漏综合症，白蛋白在血管内外的分布发生了变化，补充的外源
性人血白蛋白并不能如愿保持在血管内维持血浆渗透压，因此其扩充血容量的效果
不理想，甚至可能适得其反。
赵长海（西京）23:07
开同在足够蛋白质供给的情况下，锦上添的花还没怎么开！
马文君(广东人民)23:07
@王巍来了都招待。
姚颖(华中同济)23:07
谢谢赵主任补充
春天里23:08
一般在肌酐清除率小于25时使用开同，配合低蛋白饮食（小于40克/天）使用
孙明晓(北京医院)23:09
挺晚的了，我都不要意思老问。要不改天我们再找时间讨论，姚主任主持论坛很辛
苦。
谢雯霓(深圳三院)23:10
嗯！同意！一有问题就一大堆！辛苦大家了！辛苦姚主任了！
谢雯霓(深圳三院)23:11
@赵长海（西京）还是缺少大样本的研究，或者说书上还很少记载。
姚颖(华中同济)23:11
孙主任，我个人认为PNA,PCR更有意义
孙明晓(北京医院)23:12
血液里的指标？
谢雯霓(深圳三院)23:12
@于秋红（邯中心）您这个文献哪里的？
于秋红（邯中心）23:13
http://www.haodf.com/zhuanjiaguandian/liuchunan_678415789.htm
姚颖(华中同济)23:13
孙主任，不好意思，问题有点多，我可能有点跟不上节奏，您能否加上我，我们以
后也可以慢慢聊，我也有很多问题向您请教
谢雯霓(深圳三院)23:13
谢谢！
姚颖(华中同济)23:14
于秋红（邯中心）23:14
期待姚主任和孙主任在群里聊啊！我们也能学习学习！！！
赵长海（西京）23:15
@姚颖、谢雯霓这些研究很多没有血液氨基酸谱对照研究的！
孙明晓(北京医院)23:16
已经加了，看到了吗？是太晚了，改天聊。群里聊。
赵长海（西京）23:16
大家火一样的热情！
姚颖(华中同济)23:17
好的。微信平台再见！
于秋红（邯中心）23:23
无私的老师，无私的分享！感动！！！
姚颖(华中同济)23:24
把这热情带到今晚下面的工作中去：明天1个讲座课件准备+国家自然基金标书修
改，不好意思，我下了。
于秋红（邯中心）23:26
@姚颖主任晚安！晚安各位老师！
姚颖(华中同济)23:26
晚安，各位
李增宁(河北医大)23:37
祝贺微信平台百日！
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