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色郎文集NO0022色变跳灯论续(下)

 老国强ok 2017-05-24

色变跳灯论(续)(上篇)汇总了色郎大师关于如何应对跳灯的一些论述;

下面,是后面网友的一些关键提问和色郎大师的回复,这里作为下篇发表;


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蒙古苍狼:

目前电脑配色,虽然是可将目前染料依组合后依色变值的大小排列供选用,但是很少计算机配色可以超过3支染料的组合(即是4-6支染料在同一配方)而且可以计算色变值。

在同一织物下,选用2-3个染料应该是最合理的!如增加至4-6个,必定会影响其调色的难度和中边的控制。

跳灯情况解决了,而增加了工厂的难度,我认为是没有意义的!


黄土高坡: 

关键是染料的选择;分析客人的来样;与客人沟通。


色郎:

综合上述的结论:

'目前电脑配色对三次色色变(跳灯),是肯的定有效?'

其意思稍微增加文字如下:

目前电脑配色对三次色的色变(跳灯),是肯定有效的,将目前你所运算的染料;(即是工厂正在使用中的染料)找到色变值最低的组合;(但未必能完全消除有色变,色变值或大或小,除非是凑巧)


色郎:

回复'蒙古苍狼'


在轧染确实很少用4支染料去组合。

但是在合成纤维的染色尼龙或涤纶为了坚牢度经常会使用4支以上的染料在同一配方里面,尤其在超细纤维的染色例如:

丈青色

丈青(A) 丈青(B) 黄 暗红(黄/暗红 是调色光用)

纯丈青(A)染得不深,染料用很深的话成本太高,而且坚牢度不佳

黑色

黑色(A) 黑色(B) 黄 暗红(黄/暗红 是调色光用)

黑色(A)染得不深,染料用很深的话成本太高,而且坚牢度不佳甚至会用到

黑色(A) 黑色(B) 黑色(C)的状况


以上确实增加工厂的难度,如果我们不用此等高超的技术,那么我们在这里还有饭吃吗?岂不是饿死了!



蒙古苍狼:

回复'色郎'

现在客户的要求越来越高了,我们这些搞技术的是很难做了。一个不好连饭碗都砸了。但4-6拼真的不适合,一批货做出来如果有20几个lot,那什么也不要讲了。等着关门吧!可能我说得有点偏激(夸张),请大哥见谅!


色郎:

回复'蒙古苍狼'


在我们这里客人要求,色差,

第一光源D-65△E0.5以下:

第二光源CWF △E 0.8 以下

第三光源 A  △E 0.8 以下

  

坚牢度 水洗 4.5 级以上

耐汗 4.0 级以上

湿摩擦 4.0 级以上


某些色系我们如果不用4-6支染料组合行吗?如果别人可以,我们不行,订单就飞了,....我们就是如此被磨出来的。



蒙古苍狼:

回复 '色郎'

怪不得了,我也经常碰到这样的问题。

客人要求三个灯光,而不能跳灯,不管你用什么染料都要染出来。好了,化验室做出来了,客人核可了。车间怎么也不接受。一个电话投诉到老板那里,我就会被海K一顿!郁闷!!!还不是为了你(老板)多接一点单子,没有想法。但车间死活不做你有什么办法?

原来这些色样(配方)都是出自色郎大哥之手啊!害死我了,呵呵(开个玩笑)……



色郎:

回复'蒙古苍狼'的帖子

訂單很多時不要煩這些,但快要餓死,就要想辦法,

做不到的管理者就回家吃自己的飯,我們都在生存的競賽中,有天老板也可能沒飯吃啊!


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黄土高坡:

湿摩擦 4.0 级以上?什么颜色?


色郎:

回复'黄土高坡'的帖子:


我說的是合成纖維的染色

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笑谈:

多支染料拼色。我也经常在使用。但现场染色不稳定的确是存在的。

特别是coffe色系,navy,black色系,真的很让人头疼。不知有何更好的控制办法。我们做超细纤维在大红色方面倒还蛮稳定的。

用了四只染料,蓝,高牢度大红,红玉,黄棕。日光牢度ISO条件测试可过五级,水洗可过三级以上。

当染这还要工艺配合。




黑色蝙蝠:

我遇到过,台湾工厂,用四只分散染料打黑色!(其中有三只不同的黑)!


sliang105:

回复“黑色蝙蝠”的帖子,

關於黑色的問題我們沒少被客戶投訴,染得不夠黑。

色牢度要求很高,水洗4級以上。

以前我們也一直最多用三隻染料染的。後來逼得沒辦法,也用了4隻、5隻染料

現在黑色用5隻染料,其中兩隻黑。雖說染料用了5隻,但配方總分量還是比3隻少了,色牢度也能達到要求,染得比以前黑了好多。後來投訴少了。



zxy1993:

我是做针织的.大于三只活性染料的拼色我也做过,达到了客人要求的不跳灯和色牢度的的要求,但生产控制确实是有点困难.

不知道大家有没有好的控制方法.


染色兵555:

没有错现在也是呀,国外的单要求太严了,总是说不够黑;


zhizihuaka:

我是打样的,我的客户也是要求3个光源不跳灯,通常我也是不管怎样不和理的组合也要打出样子,也给车间生产人员带来不小的麻烦,但他们都少有抱怨,至少我还没有受到老总的指责。




色郎:

zxy1993,染色兵555,zhizihuaka三位大师,

在台湾10年来,能用到配伍性良好的配方眞是谢天谢地,但是没有也没办法,因为我们要的是三光源对色及坚牢度;所以这个趋势很快到国内,如果现在不加紧练兵,工厂就必倒无疑,

在台湾能存活的就是这样的工厂,染料配方经常超过三支的组合,就如活性染料也会用60℃及80℃的梁料配在一起也不稀奇哦;

老板不指责你是对的,因为你可以为工厂抢到订单,至于工艺技术的问题要工厂内部共同解决。不干老板的事。


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xuezhihua:

请教大师哪三种黑一齐拼呀?要想在这个行业发展下去,真的要去充电喽!!多天没来,这回长见识了!谢谢了!


hudiedemeigui:

我现在遇到一个情况,用三个染料拼一个黑,分别为分散黑 橙 红.做2种布.

第1种布为全涤 OP(91.8%低弹纱 3%长纱 5.2%安纶)

第2种布为涤 人造纱(83.1%低弹纱 6%人造纱 7.1%安纶 3.8%长纱)


第1种布的处方是2.4%黑 1.1%橙 0.6%红

第2种布的处方是6.8%黑 1.5橙 0.8%红


出现情况是,第一种布跳灯厉害,而第2种布是没有跳灯现象.(备注:2组布的黑/橙/红是同型号的染料)

大家帮忙分析分析什么愿意造成的!!!



色郎:

回复“hudiedemeigui”的帖子

hudiedemeigui大师

1).第一种布与第二种布使用染料相同但请问

a.目标黑色同一色样吗?

b.每个布用第一光源的配方你可以打样到相同吗?是什么光源?而第二光源是什么光源?

c.所畏跳灯是第一光源可以对色而第二光源则颜色有差异。

2).第二种布人造纱不用染料染色吗?

3).告知我们才知道你的问题;


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侯爵:

色郎,你是哪个厂的

你好,我们做H&M的单子,老遇到跳灯问题,看你的问题蛮有道理,下次找你们厂做看看.



色郎:

回复“侯爵”的帖子

侯爵大师

1).愈高档的公司愈有〝色变-跳灯〞的问题,

因为色变-跳灯与〝标准色样〞〝染料〞〝选用光源〞三者相互关系。

在此地生量高档客户染整厂,必定与Dystar或Ciba有很好的连系,色变-跳灯

就由他们去与〝客户〞周旋交涉,毕竟这些客户有如〝秀才遇到兵有理说不清〞

由Dystar或Ciba就安心多了,毕竟〝外来和尚会念经啊〞,你会愉快。

2).色郎已经很久很久没有在工厂了,但经常与工厂做技术交流。



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言色:

我们是做汽车面料的客户的要求太苛刻了,dL、da、db三个数值在D65与F11下的差异均不能超过0.3,

求教有什么好的方法可以解决这样的问题;

另外标样是塑料件;


色郎:

回复“言色”的帖子

言色大师

不要急在前面帖子已经说明

A.用电脑软件

1).首先要找到您工厂的染料可以做到〝dl da db 三个数值在D65与F11下△E<0.3〞

的染料组合,目前太半电脑软件都可搜寻到。

2).若工厂染料无法做到,则可把市面上染料去搜寻计算,

B.用4-6支染料去拼配

C.再不行则向客户交涉

最好请Hunsman(原CIBA) 或克箂恩或Dystar去交涉以免〝秀才遇到兵有理说不清〞



1).用3支染料的组合,市面上的电脑软件都可办到,但精确配方未必可精准

2).4-6支染料去拼配

除某一些电脑软件都可办到外,大部分功能不够强大

3).汽车面料很困难的原因,不但耐光或‥‥坚牢度之外,都与皮件或塑料‥‥对色

故色变(跳灯Metamerism)很严重因此在日本公司往往用到4-8支染料来降低跳灯。


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tanghui:

色郎大师,配伍性是什么意思啊??请教


色郎:

回复“tanghuiai”的帖子

在一组染料的每支它的染着(上色)速率相近似, 叫〝配伍性〞良好;

就如一队人向前走,每个人都相近速度,没有人太快速,也没有人落伍;

色郎觉得这个中文意涵很贴切;


编者:

本贴很长,主要论述放在了上篇《No022-色变跳灯论续(上)》,可以看出色郎的流畅行文和精彩论述。下篇是网友的自由讨论,可以看到大家的现实问题和不同思路。

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