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今年的核心逻辑不在于成本,而在于钢厂有没有利润!

 培根阅读 2017-06-10

七禾网注:与嘉宾的对话仅作为研究之用,不代表七禾网的观点及推荐。金融投资风险丛生,愿七禾网用户理性谨慎。


王兵
上海量磁资产管理有限公司 董事长。主营矿石产品进口,擅长基本面,产业链,宏观经济分析。


精彩观点:

固利是我们在二级市场直接投资的交易平台。量磁资产的主营业务是在FOF和MOM为主,我们也会对一些在发展初期的优秀投资管理公司进行股权投资。


我认为将来在市场上80%的资源会集中在那些百亿级及千亿级的资产管理公司中。


我们处于一个最好的时代,我坚信2014年-2023年会是中国私募发展的黄金十年。


去年整个商品CTA的趋势策略组合表现优异,而今年整个市场节奏的变就造成这类策略的集体回撤。


整个黑色系的产业链很长,任何一个环节上出现问题就会造成整个产业链的共振,也造就了黑色系的品种剧烈波动。


对冲策略根据不同时期的钢厂利润,可以通过买卖原材料去对冲做多钢厂利润或者做空钢厂利润。单边策略也是围绕着钢厂利润多与空。


我认为黑色品种的大波动必然会延续下去。


我们今年的大部分利润就来自于对冲交易。


目前我们的策略就是在等待中寻求进攻机会,宽幅震荡的市场更多的运用对冲的手段来降低风险。


长线对于螺纹我们还是看多,今年的核心逻辑不在于成本而在于钢厂有没有利润,如果盘面螺纹利润被打完了就是做多的最好时机。


供给制改革、中频炉去除带来的红利让大伙(钢厂)都过上了好日子。


现在所有的期货品种中产业集中参与度最高的品种就是黑色系。


我来自于产业,做期货交易和我原先的贸易流程也很相象。


我的交易其实就是把期货当作远期的现货来操作,大多数的交易会选择趋势策略,对冲策略是我的辅助策略。短线和波段并不是我擅长的领域,基本不会涉及。


今年这样的宽幅震荡也给了很多套利机会,同样也打爆了很多策略。


在基本面逻辑没改变的前提下最大化的保存有生力量,在此基础上,我的止盈会根据现货情况来做。


我主要是看日线和均线。我个人习惯用26日的均线,作为多空的分水岭。


我们需要关注港口库存、社会库存、钢厂库存,对于钢厂的生产计划、检修周期、不同品种中的铁水转换率要有所了解。在流通环节我们会更多参考贸易商的社会库存情况、补库周期及补库热情指数。在终端消费层我们更要关注房地产开工率、基建投放、PPP等项目的进展。


目前的市场中我认为还是可以关注螺纹钢做多的机会,今年下半年大概率还有一次做多的中大级别行情。



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七禾网1、王总您好,感谢您和七禾网进行深入对话。您目前管理两个公司,固利资产和量磁资产,请问这两家公司在定位上、业务上有何不同?


王兵:市场中可能对于量磁的名字比较陌生,对于固利大家会更熟悉一些。固利资产的业务主要集中在二级市场的投资,目前的策略有CTA主观趋势及CTA量化及证券策略的组合。固利是我们在二级市场直接投资的交易平台。量磁资产的主营业务是在FOF和MOM为主,我们也会对一些在发展初期的优秀投资管理公司进行股权投资。量磁的业务涵盖家族财富管理、FOF母基金、MOM 模式、智能投顾等。通过母基金的形式有机会和全市场上所有的优秀投顾进行合作形成我们的闭环,提高在市场中的抗风险能力,让投资者分享来自不同市场的收益是我们成立量磁资产的初衷。



七禾网2、量磁资产推出投顾孵化计划的目的是什么?主要寻找哪些类型,符合哪些条件的投顾合作?


王兵:对于量磁的投顾孵化计划也是在我们成立固利之后思想的延续,大家都知道固利是由我们三位不同风格的优秀交易员创立。我记得公司成立后的第一篇专访就来自于七禾网的沈总,当时的主题是缺乏最拔尖的人才就难以成为最拔尖的公司。


任何行业人才永远是第一生产力和第一要素,像我们这样三位互相认可互相信任的合作伙伴确是可遇不可求的。我们希望通过孵化的计划选出更多的优秀的基金经理通过合作,进入我们固利的产品体系,成为我们的产品合伙人及公司合伙人。


我们的孵化一共分为三步,首先进入筛选体系,提供我们所需要的业绩证明及相关材料进入初选。初选过后我们会对于入选的选手及机构进入尽职调查阶段,符合要求我们会提供相应的资金进行管理合作。第二步半年到一年的考察期结束后在我们体系中表现优异的策略,升级进入我们的产品合伙人系列。第三步通过产品合伙人的考验之后如果想要创立自己的投资管理公司,量磁会通过股权的合作在公司创立初期提供运营资金,中后台管理,及管理型资金的投入等各项支持。



七禾网3、符合条件的投顾,能够获得多少资金?除了资金以外,还能获得哪些服务或后续发展机会?


王兵:进入我们第一步筛选体系通过的资产管理公司我们会提供500-1000W的管理型资金,优秀个人我们会提供100-500W的资金。进入第二步产品合伙人的投顾及优秀个人我们会提供2000-3000W的管理型产品。进入第三步的公司股权合作公司我们会提供不低于5000W的管理型资金,初期的公司运营资金、公司注册、中后台、财务合规、协会备案、申请牌照、法律服务等各项支持。



七禾网4、您如何展望中国资产管理行业在三五年内的发展?


王兵:从2014年开始的私募阳光化,整个私募的管理规模已经超过了公募基金。也经历从野蛮生长到规范化管理的过程。将来的资金及各项资源会倾斜向长期业绩稳定的公司,规模化及专业化的要求更高。我认为将来在市场上80%的资源会集中在那些百亿级及千亿级的资产管理公司中。将来十亿的规模可能就会成为私募公司的生存线,没有一定体量的公司将无法支撑他的研究体系而被市场逐步的淘汰,或者被一些机构兼并。我们处于一个最好的时代,我坚信2014年-2023年会是中国私募发展的黄金十年,通过改革开放大量的创一代和创二代已经累积了丰厚的个人财富,将来如何为财富增值已经提上了议题,我们也接触了大量的此类客户。资金面上其实整个市场并不缺,缺少的永远是能够低风险稳定盈利的策略。此类客户的目的更在于资产的保值增值,FOF就是一个非常不错的配置标的。


FOF的注解为基金中的基金,我们会投资于全市场的优秀基金策略。通过业绩归因分析系统,通过收益指标、风险指标、性价比指标等综合评级手段进行基金的投资组合搭建。在正确的时点来调整我们在市场中的策略配置比例。最终达到获取市场平均值之上的业绩回报。我认为FOF本身不是一个冲击收益的产品,FOF的特性是更分散的风险及超越市场平均值的回报率。当然这对于团队的筛选水准提出了很高的要求,这几年FOF是市场的风口,但是真正做出业绩的团队少之又少。 我们发现在市场中大多做FOF策略搭配的团队并没有实际的交易经验。他们对市场的敏感度及策略的适应性的理解不够多,往往只是去年市场中表现优异排名靠前的基金做个组合,投资市场每年的节奏都在变化。类同的组合会造成策略的同质化,而较少去分析绩效的归因。比如去年整个商品CTA的趋势策略组合表现优异,而今年整个市场节奏的变就造成这类策略的集体回撤。如果在这类的头寸配比过重的话今年的FOF基金业绩就可想而知了。我们量磁FOF团队人均具备10年金融从业经验,对FOF有3年运作经历,对FOF体系有着深刻的理解,团队成员出身基金经理,对市场有着独到的理解,基于专业背景,我们对市场各策略风格和基金绩效制定了量化的评价体系,通过科学合理的配置有效发掘市场机会,为FOF带来超额收益。



七禾网5、您对黑色系品种比较熟悉,请问和其他品种相比,黑色系品种的波动特性有何不同?


王兵:我是从黑色产业出身,目前的交易也集中在黑色系。和其他品种相比目前螺纹和铁矿是市场中交投最活跃的品种。整个黑色系的产业链很长,任何一个环节上出现问题就会造成整个产业链的共振,也造就了黑色系的品种剧烈波动。



七禾网6、在黑色系品种内部(螺纹、热卷、铁矿、焦煤、焦炭、动力煤),不同的品种是否波动特性也有较大的不同?


王兵:整个黑色产业的关系我们从螺纹和热卷去看铁矿和焦炭都是炼钢的原材料,焦煤又是焦炭的原料。动力煤由于更关乎民生,在整个体系中是最不市场化的标的。我们在交易的整个逻辑体系中会诞生很多种操作模式。对冲策略根据不同时期的钢厂利润,可以通过买卖原材料去对冲做多钢厂利润或者做空钢厂利润。单边策略也是围绕着钢厂利润多与空。比如焦煤的定价除了国内山西矿以外还有蒙古煤及澳煤,所以整个黑色系的复杂的定价权体系,再结合国内的环保,限产等各方因素也注定造就整个黑色市场的波动加剧。



七禾网7、就您看来,为什么黑色系品种的波动会这么大?黑色系品种的大波动还会延续下去吗?


王兵:黑色系这几年的波动确实变大了,大量的资金沉淀使的黑色系成为股指之后交易量最大的品种。这几年政府主推的供给制改革,也给了黑色品种更大的想象空间。我认为黑色品种的大波动必然会延续下去。



七禾网8、是不是波动越大,盈利的可能性越大?


王兵:我的交易以趋势为主,当然理论上是波动越大盈利的可能性越大。当然我们要看是怎么样的波动,如果是无序的波动没有一个明确的方向的宽幅震荡,对于趋势策略也是会有很大的杀伤力。就比如今年的行情,一直处于宽幅震荡中。我们今年的大部分利润就来自于对冲交易。



七禾网9、黑色系品种短期波动大,行情反向快,如何才能较好地控制风险?


王兵:2017年的市场确实是这样的状况,螺纹的波幅日内好几次都超过150点的正反波动,对于趋势的策略有很大的杀伤力。我们只有运用好风险控制的手段,做好风控。在逻辑不清晰的状态下学会休息。今年市场中能够盈利的交易员占比非常低,我们参与的一个业内大赛千万组级别的选手,净值为1的就能排到第六位。可见现在市场的交易实况的惨烈。懂得休息也是一个非常好的策略,当市场恢复正轨的时候再次入场。目前我们的策略就是在等待中寻求进攻机会,宽幅震荡的市场更多的运用对冲的手段来降低风险。我们前期的组合螺卷价差的修复,在价差拉大到150左右做进去最后修复到50平出仓位,多螺纹空铁矿扩钢厂利润,做多基本面向好的标的做空基本面最差的标的,今年都是不错的策略。长线对于螺纹我们还是看多,今年的核心逻辑不在于成本而在于钢厂有没有利润,如果盘面螺纹利润被打完了就是做多的最好时机。



七禾网10、对钢厂来说,价格的大幅波动会影响利润和经营。也有人说,因为价格波动大,所以钢企自身无法掌控自己的命运。对此您怎么看?


王兵:对于钢厂的日子是非常不错的,供给制改革、中频炉去除带来的红利让大伙都过上了好日子。今年基本都维持在有利润的情况下,钢厂的日子很滋润。钢厂基本都不压库存所以只要有利润的前提下钢厂的生产积极性还是很高的,对比前几年一吨钢材只赚一瓶矿泉水的钱要好过多啦。对于供给制改革的核心就是去除过剩产能给到生产企业一个合理利润,围绕着钢厂利润,钢厂在利润过高的前提下也会在盘面提前锁定利润。



七禾网11、钢厂、贸易商、用钢企业应如何利用期货、场外期权等工具进行风险管理?


王兵:可以说现在所有的期货品种中产业集中参与度最高的品种就是黑色系,钢厂和贸易商是天然的卖方他们可以运用期货工具在盘面通过卖空提前锁定利润。而用钢企业是采购方也可以通过运用期货的工具根据将来企业的订单情况及原材料库存周期来锁定原料成本和加工利润。场外期权的工具运用起来可以用更低的杠杆达到同样的效果,如果将来流动性问题解决就会成为一个更好的工具。



七禾网12、黑色系品种的交易模式中,趋势、波段、短线、套利等,哪一类或哪几类会表现比较好?您本人主要做哪一类或哪几类?


王兵:在各个交易的策略类型中,我认为不同的策略会有不同的优势和劣势。我们在市场中交易,就是要放大自己的优势。如果放大了劣势必然就是放大了你的亏损的风险敞口,那么就不是一个盈亏比划算的交易。我来自于产业,做期货交易和我原先的贸易流程也很相象。我们原先订外贸船货周期就在45-60天,需要对2-3个月后的市场情况做判断和分析,信用证的操作模式和期货的保证金交易模式很象,我们也是交10-15%保证金订外贸的船货,我的交易其实就是把期货当作远期的现货来操作,大多数的交易会选择趋势策略,对冲策略是我的辅助策略。短线和波段并不是我擅长的领域,基本不会涉及。



七禾网13、波动大,意味着日内的交易机会也多。请问,黑色系品种里面哪一个最适合做日内短线交易?


王兵:波动大流动性好,交易成本低的品种是非常受短线资金的青睐的。黑色品种铁矿和螺纹钢是最适合做短线交易的品种。 



七禾网14、黑色系不同品种的价差和波动会有差别,同一个品种不同月份的合约价格会有差别,您觉得黑色系品种的跨品种套利、跨合约套利的交易模式有没有前景?


王兵:这一类的策略在市场中是会有很大的生存空间,黑色流动性和体量都能够支撑这些策略。跨品种的机会可能会更多一些,主要还是看策略的执行,在什么样的价差情况下做,套利中的止损的设置。今年这样的宽幅震荡也给了很多套利机会,同样也打爆了很多策略。



七禾网15、就您观察来看,在黑色系品种的K线形态中,哪一类或哪几类形态出现时,意味着后续出现一波单边行情的概率较高?


王兵:我的交易体系中技术的占比并不高,而且近几年我在技术上又做了精简。我现在主要通过技术做防守,在基本面逻辑没改变的前提下最大化的保存有生力量,在此基础上,我的止盈会根据现货情况来做。当然在技术加仓我还是会运用的,当黑色品种当日上涨或者下跌3%的情况下我认为出现单边延续行情的概率是比较高的,我也是会遵循这样的涨跌幅度做我的加减仓。



七禾网16、就您观察来看,哪一个或哪几个指标在黑色系品种上应用效果较好?


王兵:我很少看其他指标,我主要是看日线和均线。我个人习惯用26日的均线,作为多空的分水岭。MACD 、布林我基本不参考这些指标。



七禾网17、目前黑色系远月都是贴水于现货的,某些品种贴水幅度还不小,这是什么原因造成的?


王兵:这几年黑色的远月贴水成为常态,铁矿常年保持在15-20%左右的贴水,螺纹目前和现货贴水了700左右,如果加上仓单成本估计要到850左右了。近期的螺纹贴水率已经创了历史新高,我认为更多是由于宏观层面的资金收紧造成市场对于下一步的消费预期发生了变化。铁矿由于前期05的合约交割标的罗伊山,金巴粉及托克粉的交割造成了05的合约贴水现货,也带动了09的下滑。把今年做正套的机构全都洗了一遍。包括焦化,钢铁整个消费季节也进入了6-8月的消费淡季,贴水也是对于后市看淡的一种预期的表现。



七禾网18、从基本面角度分析,影响黑色系品种涨跌的主要的基本面因素有哪些?在不同的阶段如何区分重点因素?


王兵:影响市场涨跌的因素很多,我们主要还是从供需情况以及政策导向配合宏观的实际情况来做一个综合判断。我们需要关注港口库存、社会库存、钢厂库存,对于钢厂的生产计划、检修周期、不同品种中的铁水转换率要有所了解。在流通环节我们会更多参考贸易商的社会库存情况、补库周期及补库热情指数。如果社会库存在逐渐增加就说明了消费或者流通环节出现了问题,如库存持续的下降甚至于规格短缺也反映了实际的消费的增长和向好。在终端消费层我们更要关注房地产开工率、基建投放、PPP等项目的进展。做期货交易不能只看自己的行业情况,更要结合宏观、环保、供给制改革,这些都是影响价格的因素。很难去区分在什么阶段去区分重点因素,在这个资金博弈的市场中什么时候哪些逻辑性更显现的时候,就说明市场在炒作哪个因素。我不会单一的去看这些问题,交易中我们会根据这些信息的解读来判定交易的方向。



七禾网19、就您看来,目前黑色系品种中,哪一个的投资机会最好?


王兵:目前的市场中我认为还是可以关注螺纹钢做多的机会,今年下半年大概率还有一次做多的中大级别行情。我在多种场合说过,今年是钢铁供给制去产能的元年。去年虽然就开始去产能,大多数是无效产能。所以不能把产能和产量划等号。今年我们整个行业上半年的中频炉在6月底前需要完全退出市场,根据之前的预估1.2亿吨产能大概对应6000万吨的产量,目前实际产能预期在1.7-1.8亿吨这样对应产能就有8000-9000万吨。而且中频炉一直是个表外资产,真正去除掉的话,我们的螺纹、粗钢是不是真正的能够弥补这个缺口还是有待商榷的。另一点就目前5000万吨的在产产能去除也要在年底前完成的。在原材料都大幅贴水的前提下,做多螺纹的确定性是最强的同样也是最有安全边际的交易。



七禾网20、除了做黑色系品种,其它品种您有没有在关注和参与?


王兵:我的交易主要集中在黑色,因为我对黑色产业最熟悉,也能最大化的发挥我的优势。我们也在研究和煤化能源相关的品种,产业链离我们最近的就是甲醇了。只是做了一些尝试性地交易,在这方面我也是在循序学习的过程中。



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