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65万美金拍得与股神巴菲特共进午餐的机会 这顿饭我认为是无价的 投资网易 获50倍收益 这一支股票给我带来的回报大概 可能差不多有一个亿美金 小霸王 步步高两个品牌的创始人 其实做任何事情都是这样 最重要的是首先你要 我们要做对的事情 然后把事情做对 段永平 1961年生 江西人 1988年来到中山怡华公司 1995年创办步步高 2001年移居美国 2001年开始投资美国股市 2006年位列《新财富》500富人榜第145位 美国西岸时间2006年6月30日上午11时左右，一场竞拍正紧张地进行着，这次竞拍是为了赢取和股神沃伦.巴菲特共进午餐的机会。这种竞拍从2003年开始，已经连续举行了四次，巴菲特把这些竞拍的款项都捐献给了慈善事业。在经过数次不断出价后，当网名叫fastisslow的人报出了62.01万美元的时候，竞拍终于结束了。7月1日有人发现，fastisslow正是步步高公司的创始人段永平。 最近网上有一则非常引人注目的消息说，一个网名叫fastisslow的人，以62.01万美金的价格竞拍取得了与沃伦？巴菲特共进午餐的这样一个机会，您给我们说说这个人为什么取名字叫fastisslow？ 段永平：其实这个名字意思就是说欲速不达，那是我，其实做事情我的一个最基本的哲学。就是说不求快，求安全。这次被大家知道也是因为，因为我在Yahoo注册的时候，其实没有想那么多，就直接用了自己的ID。结果很多人就知道这个ID是我的，就本来很多人知道，所以才会被大家所知道，否则这个是，可能也不会有谁知道这件事。 主持人：您为什么想到要参加这个竞拍，然后跟巴菲特共进这个午餐呢？ 段永平：两个方面原因吧。一个就是说，我这个也是很久以来就。因为我做投资有个很大的因素是，和巴菲特有很大的关系。 那么就是无意中看到有关他的东西以后，我发现他说的这个投资理论我看得懂。因为我做了这么多年企业，所以我觉得沃伦？巴菲特其实，如果我没有看过他的东西，我大概不一定敢去做投资。那么因为我看了他的东西，加上后来我又比较认真地去理解了他的东西，我发现这个对我的帮助非常大。我投资这几年，的确收获也很大，所以我想，能够如果有机会跟他聊一聊，那么我可能会有更多的启发。因为我有很多一些细节的问题，还是挺想再问一问他，就是说你手里有多余的钱，但是没有好的目标和当你手里钱不够，却找到了好的目标的时候你怎么办？ 主持人：这是你最想问的问题吗？ 段永平：谈不上了，我没有特别多想问的问题。就是说人家非常要问我你想问什么，我想这个问题我大概会问，因为我有一个朋友，很喜欢钱，有一个做投资做得非常大的朋友，老在借钱。我其实是想帮他问这样一个问题。 那么另外一个很重要的原因就是，我本身也是，因为我自己的，因为这些年说实话也赚了很多钱。那么我太太和我就说，都是觉得钱这个东西，你自己觉得够花就行的，所以其实把大部分，也不能说大部分，把相当一部分都捐到慈善基金会里面去了，那么正好这是一个机会。 主持人：这个数目的确定，是因为你觉得这顿饭就值这个价钱还是说像你刚才说的，基金会每年要花掉的这笔钱数是有定量的？ 段永平：这顿饭我认为是无价的。就是说其实我觉得多少钱都不过，但是凡事都有一个度吧。我自己就很随意的就设了这么一个价钱。这个反正是在我们基金会的预算之内。 主持人：在网上有很多网友提出一些质疑，说为什么您的基金会善款要捐给国外，不捐给国内的一些可能更需要的地方？ 段永平：第一，美国对我来讲，不叫国外。第二，我在国内捐的钱，其实也不是就没有，我们以前每年也都捐，我们只是不太吭声就是了。 我们最早开始捐钱，华东水灾的时候我们就开始捐了，我印象非常深刻，捐完了以后，就从此没有人告诉过我们这钱去哪儿了。那我觉得说明这个慈善募捐的环境还是不太好了。 这个基金就是我和我太太建的基金，我们在斯坦副大学就建了一个基金会，就专门资助中国去的学生，就是说你捐钱不一定非要捐到中国来，但是它可以跟中国有关系。 主持人：那它现在有没有什么赚钱的途径？ 段永平：投资，因为我本身管的这些，除了管它花钱以外，还要管着它的投资。我的回报还不错，我的基金会其实从建立起到现在都有一倍多的成长了。 2001年,段永平和妻子一起移居美国。从那时起,他的投资生涯才真正揭幕。段永平坦言,过去五年他在美国炒股赚到的钱,比此前他在国内做十多年企业赚的钱还要多得多。 主持人。在您赚过的钱里面，有百分之多少是在美国投资股票的时候赚的？这个比例大概有多少？ 段永平：从我现在个人财富来讲，我现在九成多以上都是吧。 主持人：那大家现在也说，估计你有15亿的身价，是这样的吗？ 段永平：有多少钱，这个我不好讲了。我觉得15亿也不算是很多。但确实主要是在股票赚的。而且大部分钱，都放在基金里头。 主持人：这么多。那您是一个投资成功率非常高的人。 段永平：至少可以说我运气还不错。就是一个投资者来讲，我想我应该是比较成功的。因为我做投资时间非常短，其实满打满算还不到五年。 主持人：从2001年去美国才开始吗？ 段永平：对，我是决定去美国才开始的。 主持人：之前在国内没有投资过股票？ 段永平：没有，从来没碰过。 主持人：到美国以后，您是说看了一些巴菲特的书之后有这样一个想法，想投资股票的。 段永平：对。 段永平在去美国之前，从来没有投资过股票。而之后却成为高手。他是如何理解巴菲特的投资真经的呢？ 沃伦？巴菲特讲就是说，你买一支股票的时候，其实就是相当于你在买这个企业。或者买它企业的一部分。那么这个企业的所谓的价值其实就是它折现的价值，就是你把这个企业，它的整个生命算下来，它总共能够值多少钱，你把它折现到今天。考虑到利息，复利，如果你现在买的价格是低过它的价值的，你就可以买。其实这个挺简单的。 但是你要去找到它的价值，是一件非常困难的事情。所以简单的东西不等于容易，我一说简单，很多人就会有一个误解。说你说它容易，我说我不，我告诉你这个东西非常难。但是它很简单，就这么一点点事情，你要搞懂它。大部分人在做投资的时候，并不是都去了解企业，看图看线，容易受价格的影响。我觉得在这个地方，沃伦？巴菲特给我的启示是非常大的。早期我也是一样，因为人都是凡人，很容易受到外在的东西影响。那么看了他的东西以后，我觉得有时候你就必须要坚持。 怀揣着《投资圣经》和发财的梦想，段永平于2001年底，开始买入网易的股票。当时NASDAQ崩盘，中国网络概念股跌得惨不忍赌，搜狐、新浪、网易等股票价格一度在一美元附近徘徊，面临被摘牌的风险。 主持人：你当时一共拿了多少股票？ 段永平，我记得是二百多万股吧。 主持人：也蛮多的。 段永平：还可以了。两百万股出点头，超过5％了，刚刚过5％。不对，我最多是到了6％，百分之六点几。 主持人：当时这一类的股票可能不单这一支。它跟其他的一些同类的公司相比，最大的优势在哪儿？你觉得？ 段永平：那是因为我能看懂，别的公司可能好，但我看不懂，我就不能投。就像有些人问，为什么沃伦？巴菲特不投微软，是不是他的错误。我觉得这个不是他的错误，他搞得懂可口可乐的，搞不懂微软。所以他投了可口可乐，他同样他赚到钱了。 所以我在投网易的同时，别人可能投了别的公司也都赚了钱了，我也不嫉妒，他跟我也没关系，因为我也没搞懂，或者没有花精力去搞。网易我是觉得，我比较看得懂，尤其它的生意，它的产品是我最熟悉的一块，因为我做游戏起家的，做小霸王游戏机，我相信现在还有很多人还知道。 主持人：你当时足够了解它吗？ 段永平：我觉得一直都在慢慢地了解。那么，随着它价格的变化，其实我对它了解也越来越多。我还是觉得这家公司还是非常不错的一家公司。跟我们做企业的这种心态也比较像了。就是说，相对来说比较本分，不是追求这种快速扩张，那么搞一些很，我说不清楚，就是乱七八糟的事。所以你拿着它的股票，就算价格有点波动，你心里还是比较踏实的。企业的基本面非常好，那么企业的文化，也还是不错，虽然不算是特别强，因为这家公司毕竟还是年轻。因为一般来讲，一个好的企业文化，大概会需要十来年的时间才能够真正形成。这公司到目前为止可能还不到十年。所以我觉得还是有一些改善的空间。 主持人：如果当时要是跌了怎么办？这笔钱？ 段永平：跌了就想办法再借点钱再买呀。但是最遗憾它不跌下来，因为网易买，我这个决策比较容易决定，它有两块多钱的现金在里面，企业也是处于一个非常不错的雏形状态，就当时它没有完全发展起来。但是以我做企业的经验，我觉得这个公司绝对不可能继续一直亏钱下去，永远赚不到钱。两块多钱的现金在手里头，才卖不到一块钱，这个本身就是已经很有意思的事了。 主持人：你是比较有信心的，对它的增长？ 段永平：我当时就觉得这个公司被严重低估了。但是什么时候会回来，其实我是没有想过的。因为这个东西，不是你能够预计的东西，就是说投资有一个最大的特点就是你不能够给自己定目标，说我今年一定要赚百分之多少。因为价格是市场给的，但是价值是它内在的东西，所以你最重要是了解它的价值。然后你去等待市场，最后给它一个公平的价格。 那么一般来讲的话，时间其实也不会很长。我个人的经验大概也就三年，最多了。为什么说三年，是因为我没有见过超过三年的。当然是因为我时间短，我总共投资就没几年。所以你只要有个两三年的耐心，你怎么着其实，你要找到好公司，你拿在手里怎么着都是能挣钱的。但倒过来讲，你拿错了股票，你拿的时间越久，可能就越糟。 主持人：您是比较喜欢集中投资还是会分散投资呢？ 段永平：我很集中，我是非常地集中。我当初买网易的时候，其实就花了一百多万美金。我当时只有那么多现钱，后来还借了一点钱，总共大概两百万美金，还包括一些融资等等在里头。 网易的股价表现没有让段永平失望。由于有了数量庞大的网民基础，2001年，中国移动的移动梦网推出之后，短信很快成为网易的盈利业务，后来网络游戏开始异军突起，成为网易最主要的利润来源，网易公司由此获得了很好的收益，二级市场上，网易股价一飞冲天，一度逼近100美元大关。段永平凭借此次投资，身价暴增。 主持人：这是你赚的最多的一支股票吗？ 段永平：我不想说，但是的确是挺多的一支。我觉得这一支股票给我带来的回报大概，可能差不多有一个亿美金。 主持人：那能不能给我们说说，您选股票有一个什么样的一个原则或者有什么样的一个角度吗？ 段永平：最重要的还是你要去了解它的企业。因为我觉得我做企业出身的，我对企业的了解比较深刻一些。就不是太，我不相信神话，也不听他们的所谓的Story，就是他们讲故事或者什么概念这些东西，我都不是说特别地在意。 最重要是这个企业它到底能够，就是你要去根据你看到的情况，你要去想象它的未来会是什么样子，或者也有一些，投资有一些很特别的情况，就是说它现在的价值就已经，就是说远远超过了它的价格了，这个时候就是买的一个机会。这其实都是沃伦？巴菲特讲的东西。 你比方说像网易。你看我大概是八、九毛，一块钱买的这支股票，你能够留到八、九十块钱，你都没有卖。那这个过程当中，其实你每天都是想要卖的。 主持人：都在斗争？ 段永平：不，如果你了解这个企业，你认为它有这个价值，你可能就不着急卖。否则你每天就会受价格的影响。因为价格它天天，可能今天一百了，明天八十了，后天到七十了。 主持人：后来说，现在持有的这些股票，就后来你进行的这些投资，也都是跟你熟悉的这些领域相关的吗？ 段永平：不一定天生就熟，但是前提是我在投资或者在持有重仓的时候，我已经很熟悉了。你可以学习的，你可以。所以我投资的东西有一个最大的特点，都是跟我们的生活息息相关的东西。你让我投一个，说八杆子打不着，完全没有感觉的东西，那我不太敢投。因为完全没有认识，你比方你现在让我去投一个，说不清楚，你比方说，高分子化工的一个什么产品，我对这个产品完全没有概念，可能非常好，也可能不好，我没有办法去投。 主持人：你怎么对待这些，比如说拿在手里情况不太妙或者已经亏掉的这些股票，怎么处理啊？ 段永平：每支股票不一样，如果你是从像我说的这种，就投资一个企业的角度来讲，如果是真的是好企业，如果它的价格低下来，如果你还有钱，那你可以多买。 其实逻辑上是，比方说你认为这个股票值二十块钱，它现在明明五块钱，你应该多买。你五块钱买了，它掉到四块钱，很高兴，继续买。 如果没有，你就束之高阁，就把它搁在一边就不要管它了。但是倒过来讲，如果你发现这个企业，其实是一个不好的企业，就是它目前的价格虽然它掉了很多，它依然是偏高的价格，就是远高过它的价值，你就应该卖，跟你亏了多少钱是没有关系的，因为你要不卖，你还会继续掉。所以最重要的话，就是你要真的了解这个企业，你要能够了解它所谓的价值。 主持人：您是不给自己定目标，但是我发现您是给自己有定了一个规则在的，就是不该碰的绝对不碰？ 段永平：对，规则很严格。 主持人：该握在手里面的一定不放手。 段永平：是的。 主持人：你觉得这种规则是在任何一个国家的股票市场上，都能够被很好地验证，并且遵循它一定都能有很好的投资回报的吗？ 段永平：我认为是在任何经济行为里头都是一样的。包括股票市场，它没有差异，这个也是我看了巴菲特的东西以后，我得出来的最大的体会。你搞懂了，你就会赚钱。 主持人：您现在在国内的A股市场也有一些投资？ 段永平：我有一支股票，我去年年头的时候，其实不是个人的，是我们公司买的。那么公司当时有一点闲钱，买了一支股票。 主持人：步步高公司？ 段永平：对，觉得这个东西好像有点价格不合理，然后看看公司有一些闲钱我们就买了。 段永平买的这只股票是深万科，他在2005年初买入就一直持有，现在已经有100%左右的投资回报。五年股龄，段俨然已经是一个成功的投资家了，不过，在普通人眼中，段很早就有高超的财技，他做企业时，就有相当成功的过去。回首往事，段永平坦言，自己并不知道日后能够取得如此好的投资成绩。1988年，他南下创业，来到了一家濒临破产的小厂，并且一手打造了后来赫赫有名的学习机品牌“小霸王”。 主持人：其实很多人在看到现在这则消息的时候，看到你的名字，说段永平，并不是每个人都知道这个人是谁。但是说到步步高，可能大家就开始有恍然大悟的这种感觉。也很想知道你创业初期的一些事情。当时是怎么到中山怡华的？ 段永平：毕业以后，我是在佛山找的工作，后来对当时工作不是很满意，加上自己当时觉得，玩游戏这个东西有点意思，后来发现中山这家公司在做游戏，正好我有个同学在里头。也是一个同学告诉我，说我们这个公司做游戏，我说这个东西有前途。这个有些东西都是冥冥中的东西，我投资网易其实就跟我当年做游戏有很大的关系。因为我了解游戏这个市场，绝大多数人其实对游戏的理解不可能像我这么深。 主持人：这个中间，一年的时间非常短，这种转变是非常简单的吗？ 段永平：简单但很难，那么小的企业，几千块钱人民币起的家，就是一个小生意，只是说你耐心地坚持地做下来，慢慢就起来了。 主持人：你在的时候，就是推广这个市场的时候，你有没有想过什么独特的办法？ 段永平：其实没有特别独特的办法，因为做企业、做投资这些东西其实都很简单。就是你要找到市场的需求，找到消费者的需求，然后你想办法去满足他。 那么首先你对产品有感觉，我自己就比较喜欢玩游戏。到现在我儿子最佩服我的就是。我太太前天还是昨天跟他讲，她说你看，你爸爸很忙，回来，好多人找他。他说，对呀，我爸爸很厉害，我爸爸很会玩游戏，可以玩到二十几甚至更多。就在他的眼里，我玩游戏玩得很好。我当初也是因为发现有这样一个产品，所以我对这个产品市场我一直都比较有信心。知道很多人会喜欢玩这个。 主持人：你有没有亲自去找客户或者说打开这个市场？ 段永平：我们就几个人，我不亲自去谁去。大家都是亲自去的。 主持人：那时候怎么做的，你有没有印象？ 段永平：那很辛苦，确实很辛苦，比如说一天工作十好几个小时，正因为我一开始那么辛苦，后来就想到你必须要形成一个系统。然后所以我们才形成了有代理制，有自己整个管理体系，价格体系，一直到后来我可以自己不在一线 其实做任何事情都是这样，最重要的是首先你要，我们要做对的事情，然后把事情做对。 主持人：可是这个数据很吓人，是十亿的年产值，最后做到 段永平：对，到我离开的时候，应该是差不多有这个数。 段永平将“小霸王”从昔日负债累累，做到产值逾10亿的知名企业，但他依然是一个高级打工仔，被称为当时的“打工皇帝”。段永平并不甘心。段永平提出“改制”，但怡华集团高层拒绝了这个要求。1995年7月，段永平提出辞职，并在两个月之后成立了步步高公司。 主持人：创建步步高的时候，之前就想好要做这个行业吗？ 段永平：没有，当时离开的时候其实什么也没想，想着要离开。 我是想我就实在不行，我就去美国吧。我想追求，就是我现在的太太了。 但是当时我们公司招进来有很多人，很多人其实他是从某种角度上是冲我来的。那么离开了之后，大家有一种很大的失落感。我自己觉得自己有，反正觉得自己有点问题，有责任吧，所以觉得，做就做了。 我当时离开的时候有个承诺，我说我一年之内不做同行。 但是后来出了一些变故，就是说，我离开了以后，接任我的这个，就小霸王的人就觉得，以前的这些人都是阿段的，所以就不用他们了。所以很多人就再回来找我。说我们怎么办，我们也过来吧。那么这一下就难倒我了，因为你过来，你原来我们做这个产品，我们又不能做，然后来的人又很多。大家说要来，我还觉得自己真的有这种责任。 所以我们就开始做外销。 主持人：那时候外销是很容易吗？ 段永平：没有什么事情是容易的。其实我们第一年还亏很多钱，但是亏钱我觉得倒无所谓，因为最重要是赢得时间吧。因为我觉得这也是冥冥中的东西，我们现在俄罗斯的外销做的非常好，是跟我们那个时候有很大的关系。我们现在光销俄罗斯就两个，一个多亿，可能不到两个亿美金的营业额，每年。我不知道国内还有哪家做电子行业的公司，能够有这么大的销售额。 从1997年开始，步步高公司开始在央视打广告，并且在两年之后成为央视的标王，对于这个称号，段永平淡然处之。 主持人：很多人了解，就是听闻步步高这个品牌，都是从央视的广告当中。什么时候开始觉得这个产品一定要做广告，而且要去央视做呢？ 那个时候做央视我觉得，我们基本上是竭尽全力在做，因为我一直认为那个是最便宜的。 主持人：有很多人说段永平会做广告，所以小霸王和步步高产品才有这么高的知名度，你觉得这种说法对吗？ 段永平：我记得我读EMBA的时候，有一个诺基亚的同学也这么跟我说，我说，对，我们就跟诺基亚一样，就只会做广告。他说我们诺基亚可不是只会做广告，我说那你凭什么说我们只会做广告。一个企业，其实如果说它只会做一样东西，它一定是会死的，没有哪个企业是靠广告起来的，就是说能够靠广告生存下去。 主持人：那现在作为一个企业家的身份，评价一下广告对于一个企业的这种影响？ 段永平：企业做起来就像一个木桶一样，哪块少你就补哪块，你不能够有明显的缺陷。所以如果广告是你的短板你就得补上，如果说你的企业别的都挺好，就知名度不够，那你要补上。但是，如果说你光靠广告，你是肯定是死的最快的。我记得以前有一个酒，它打广告打得非常大，还做什么标王。然后我说它们真的敢花。我说老板得开。后来我就问这些喝酒的朋友，我说这酒好喝吗？就在现场，投标现场，投完了，他们说那酒难喝死了，我不爱喝。我说，这下它就死定了，很快它就死了，这就是一个简单的原因，你不好的产品，你敢这样打广告，你这是自己找倒霉。 主持人：您现在在步步高占有多少的股份呢？ 段永平：我占了很少，我就相当于一个顾问。 几年下来，段永平逐渐稀释了他在步步高的股份，退出了管理层。如今，段永平定居美国，专门从事投资、慈善事业，剩下的大部分时间留在家里陪小孩。他每年都会回几趟中国，他把这当作来中国出差。 主持人：这么多年来，您有留下什么遗憾吗？ 比方说举一个很简单的例子，你买了一支股票，本来计划两百万股，假设这样，结果只买到了二十万股，价格就上去了。本来你应该继续买，你没买，结果你就亏了，就少赚了很多很多钱。但你觉得这个是遗憾吗？当然是遗憾。你说有重要吗？它不重要。或者你买了一支股票，结果买错了，亏了很多钱，他说我要不买，这几百万就不用亏了。那么遗憾吗？遗憾。那人总会犯错误，永远不可能避免这种遗憾。所以也就没有必要去耿耿于怀。那生活当中很多事情其实都一样。你说什么事情你都很顺利，其实你已经活得没劲。所以有一些波折，有一些不顺利，有一些遗憾，这是你生活当中的一部分，也没有什么不合适。 |
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